02:03:07
henryk33
13792
Czy-Sobór-Watykański-II-był-rewolucja-w-Kościele. Czy-Sobór-Watykański-II-był-rewolucja-w-KościeleWięcej
Czy-Sobór-Watykański-II-był-rewolucja-w-Kościele.

Czy-Sobór-Watykański-II-był-rewolucja-w-Kościele
Agata.B
ks. Dr Franciszek Greniuk szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed prezbiterium twarzą do ludzi, za neutralizowaniem ołtarzy w absydzie, za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę, za wyrzuceniem feretronów i chorągwi kościelnych, za ograniczeniem śpiewów, zwłaszcza gregoriańskich, pozostawiając raczej ludowe i inne. Z czasem Franek rozszerzył swoją działalność …Więcej
ks. Dr Franciszek Greniuk szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed prezbiterium twarzą do ludzi, za neutralizowaniem ołtarzy w absydzie, za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę, za wyrzuceniem feretronów i chorągwi kościelnych, za ograniczeniem śpiewów, zwłaszcza gregoriańskich, pozostawiając raczej ludowe i inne. Z czasem Franek rozszerzył swoją działalność na całą Diecezję. Wielu księży buntuje się przeciwko temu. Ja widzę w tych nowych rytach płytkość i desakralizację."
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-…#
Agata.B
Wielu księży buntuje się przeciwko temu. Ja widzę w tych nowych rytach płytkość i desakralizację."
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-…
11 więcej komentarzy od Agata.B
Agata.B
" W ogóle nad liturgią i nad jej reformą czuwa ks. Dr Franciszek Greniuk, "." Jest to liturgista zamiłowany, ale i radykalny. Szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed prezbiterium twarzą do ludzi, za neutralizowaniem ołtarzy w absydzie, za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę, za wyrzuceniem feretronów i chorągwi kościelnych, za ograniczeniem śpiewów, zwłaszcza …Więcej
" W ogóle nad liturgią i nad jej reformą czuwa ks. Dr Franciszek Greniuk, "." Jest to liturgista zamiłowany, ale i radykalny. Szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed prezbiterium twarzą do ludzi, za neutralizowaniem ołtarzy w absydzie, za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę, za wyrzuceniem feretronów i chorągwi kościelnych, za ograniczeniem śpiewów, zwłaszcza gregoriańskich, pozostawiając raczej ludowe i inne. Z czasem Franek rozszerzył swoją działalność na całą Diecezję. Wielu księży buntuje się przeciwko temu. Ja widzę w tych nowych rytach płytkość i desakralizację."
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-…
Agata.B
88 letni już dziś staruszek ks.Dr Franciszek Greniuk był za wyrzuceniem feretronów i chorągwi
--------------------------------------------------------
Wkrótce sprawa koncelebry weszła i do Seminarium. W ogóle nad liturgią i nad jej reformą czuwa ks. Dr Franciszek Greniuk, mój starszy kolega. Jest to liturgista zamiłowany, ale i radykalny. Szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed …Więcej
88 letni już dziś staruszek ks.Dr Franciszek Greniuk był za wyrzuceniem feretronów i chorągwi
--------------------------------------------------------
Wkrótce sprawa koncelebry weszła i do Seminarium. W ogóle nad liturgią i nad jej reformą czuwa ks. Dr Franciszek Greniuk, mój starszy kolega. Jest to liturgista zamiłowany, ale i radykalny. Szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed prezbiterium twarzą do ludzi, za neutralizowaniem ołtarzy w absydzie, za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę, za wyrzuceniem feretronów i chorągwi kościelnych, za ograniczeniem śpiewów, zwłaszcza gregoriańskich, pozostawiając raczej ludowe i inne. Z czasem Franek rozszerzył swoją działalność na całą Diecezję. Wielu księży buntuje się przeciwko temu. Ja widzę w tych nowych rytach płytkość i desakralizację.
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-…#
Agata.B
ks.Dr Franciszek Greniuk był " za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną
ścianę " Stracił ten kapłan jak widać poczucie tego czym jest liturgia i odpłynął w swoim działaniu z duchem czasu.Pytanie tylko jakiego ducha słuchał już dziś 88 letni staruszek ks.Dr Franciszek Greniuk
-------------------------------------------------------------
Problemy liturgiczne są bardzo istotne, …Więcej
ks.Dr Franciszek Greniuk był " za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną
ścianę " Stracił ten kapłan jak widać poczucie tego czym jest liturgia i odpłynął w swoim działaniu z duchem czasu.Pytanie tylko jakiego ducha słuchał już dziś 88 letni staruszek ks.Dr Franciszek Greniuk
-------------------------------------------------------------
Problemy liturgiczne są bardzo istotne, bo liturgia jest duszą Kościoła i życia chrześcijańskiego.” (s.131-132)
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-… "
Agata.B
Jeśli chodzi o koncelebrę w Seminarium, to na razie była ona tylko od czasu do czasu, po latach codziennie. Ja po paru koncelebrach wycofałem się z tych codziennych. Uważałem, że koncelebra jest bardzo dobra na wielkie zgromadzenia duchownych i świeckich, ale nie dla Seminarium, tu chyba tylko w wielkie święta. Jako prefekt a potem wicerektor widziałem tu też problem wychowawczy. Trzeba znać …Więcej
Jeśli chodzi o koncelebrę w Seminarium, to na razie była ona tylko od czasu do czasu, po latach codziennie. Ja po paru koncelebrach wycofałem się z tych codziennych. Uważałem, że koncelebra jest bardzo dobra na wielkie zgromadzenia duchownych i świeckich, ale nie dla Seminarium, tu chyba tylko w wielkie święta. Jako prefekt a potem wicerektor widziałem tu też problem wychowawczy. Trzeba znać psychologię ludzi w zakładzie zamkniętym i selekcjonującym do kapłaństwa.
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-… "
Agata.B
ks. Dr Franciszek Greniuk ma 88 lat. ks. Dr Franciszek Greniuk pozostawi po sobie jak i inni burzyciele straszne zniszczenie w Kościele Katolickim.Pewnie w tej chwili staruszek ksiądz nie zdaje sobie sprawy czego narobił, jakiego spustoszenia dokonał przez swoją działalność desakralizalizując święty Kościół Katolicki
------------------------------------------------------------------------------…Więcej
ks. Dr Franciszek Greniuk ma 88 lat. ks. Dr Franciszek Greniuk pozostawi po sobie jak i inni burzyciele straszne zniszczenie w Kościele Katolickim.Pewnie w tej chwili staruszek ksiądz nie zdaje sobie sprawy czego narobił, jakiego spustoszenia dokonał przez swoją działalność desakralizalizując święty Kościół Katolicki
-------------------------------------------------------------------------------------
ks. Dr Franciszek Greniuk był " za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-… "
Agata.B
ks. Dr Franciszek Greniuk pozostawi po sobie straszne zniszczenie w Kościele Katolickim.Pewnie w tej chwili staruszek ksiądz nie zdaje sobie pewnie sprawy co narobił, jakiego spustoszenia dokonał przez swoją działalność desakralizalizując święty Kościół Katolicki
-------------------------------------------------
ks. Dr Franciszek Greniuk ma 88 lat." Szybko opowiedział się za postawieniem stołu …Więcej
ks. Dr Franciszek Greniuk pozostawi po sobie straszne zniszczenie w Kościele Katolickim.Pewnie w tej chwili staruszek ksiądz nie zdaje sobie pewnie sprawy co narobił, jakiego spustoszenia dokonał przez swoją działalność desakralizalizując święty Kościół Katolicki
-------------------------------------------------
ks. Dr Franciszek Greniuk ma 88 lat." Szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed prezbiterium twarzą do ludzi, za neutralizowaniem ołtarzy w absydzie, za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę, za wyrzuceniem feretronów i chorągwi kościelnych, za ograniczeniem śpiewów, zwłaszcza gregoriańskich, pozostawiając raczej ludowe i inne. Z czasem Franek rozszerzył swoją działalność na całą Diecezję. Wielu księży buntuje się przeciwko temu. Ja widzę w tych nowych rytach płytkość i desakralizację."
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-…#
Agata.B
Wkrótce sprawa koncelebry weszła i do Seminarium. W ogóle nad liturgią i nad jej reformą czuwa ks. Dr Franciszek Greniuk, mój starszy kolega. Jest to liturgista zamiłowany, ale i radykalny. Szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed prezbiterium twarzą do ludzi, za neutralizowaniem ołtarzy w absydzie, za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę, za wyrzuceniem …Więcej
Wkrótce sprawa koncelebry weszła i do Seminarium. W ogóle nad liturgią i nad jej reformą czuwa ks. Dr Franciszek Greniuk, mój starszy kolega. Jest to liturgista zamiłowany, ale i radykalny. Szybko opowiedział się za postawieniem stołu przed prezbiterium twarzą do ludzi, za neutralizowaniem ołtarzy w absydzie, za usunięciem tabernakulum z prezbiterium gdzieś na boczną ścianę, za wyrzuceniem feretronów i chorągwi kościelnych, za ograniczeniem śpiewów, zwłaszcza gregoriańskich, pozostawiając raczej ludowe i inne. Z czasem Franek rozszerzył swoją działalność na całą Diecezję. Wielu księży buntuje się przeciwko temu. Ja widzę w tych nowych rytach płytkość i desakralizację.
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-…#
Agata.B
14.01.1965 r. Pallotyni odprawili w Katedrze Lubelskiej po raz pierwszy w Polsce Mszę świętą koncelebrowaną. Ciekawe przeżycie nowości w Kościele łacińskim. W ogólności jest to obrządek bardzo słuszny i dobrze ukazuje jedność i społecznościowość Kościoła. Ale mnie osobiście uderza brak artyzmu liturgicznego i estetyki. Nie ma też wzniosłości. Stoi grupa opasłych księży, twarzą do ludzi, kaszlą …Więcej
14.01.1965 r. Pallotyni odprawili w Katedrze Lubelskiej po raz pierwszy w Polsce Mszę świętą koncelebrowaną. Ciekawe przeżycie nowości w Kościele łacińskim. W ogólności jest to obrządek bardzo słuszny i dobrze ukazuje jedność i społecznościowość Kościoła. Ale mnie osobiście uderza brak artyzmu liturgicznego i estetyki. Nie ma też wzniosłości. Stoi grupa opasłych księży, twarzą do ludzi, kaszlą, wycierają nosy, miny często bezmyślne, kiedy mówią wszyscy razem to każdy na swoją nutę. Nie jest też ładny widok, jak przyjmują Komunię Świętą, jak przy bufecie. Nie ma śpiewów. Są długie przerwy pseudokontemplacyjne. W tych momentach, szczególnie w zimie, słuchają wszyscy tylko kasłań, wycierania nosów, głosów dzieci. Dopiero potem uwypuklono rolę głównego celebransa.
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-…#
Agata.B
W czerwcu 1964 roku Prymas Wyszyński skrytykował poglądy tego ośrodka publicznie, gdyż osłabiały Kościół polski wobec komunistów. J. Turowicz, T. Żychiewicz, S. Wilkanowicz i inni są wściekli. I niestety taką postawę antyprymasowską ludzie tego ośrodka zachowali, można powiedzieć, do dziś, gdyż i teraz podobno sprzeciwiają się beatyfikacji Prymasa jako „nacjonalisty” i „antysemity” (s. 130)
Więcej
W czerwcu 1964 roku Prymas Wyszyński skrytykował poglądy tego ośrodka publicznie, gdyż osłabiały Kościół polski wobec komunistów. J. Turowicz, T. Żychiewicz, S. Wilkanowicz i inni są wściekli. I niestety taką postawę antyprymasowską ludzie tego ośrodka zachowali, można powiedzieć, do dziś, gdyż i teraz podobno sprzeciwiają się beatyfikacji Prymasa jako „nacjonalisty” i „antysemity” (s. 130)

ks.prof.Czesław Bartnik
Agata.B
Przy okazji widzę, że narasta konflikt między Prymasem a żydującym ośrodkiem krakowskim, wspieranym przez partyjnych puławian. Ośrodek krakowski opowiadał się za szybką i głęboką modernizacją Kościoła polskiego w duchu poddania Kościoła inteligencji świeckiej, przynajmniej przyznania ośrodkom świeckim prawa pełnej krytyki, w duchu pewnej demokracji , kosmopolityzmu, pluralizmu, filosemityzmu i …Więcej
Przy okazji widzę, że narasta konflikt między Prymasem a żydującym ośrodkiem krakowskim, wspieranym przez partyjnych puławian. Ośrodek krakowski opowiadał się za szybką i głęboką modernizacją Kościoła polskiego w duchu poddania Kościoła inteligencji świeckiej, przynajmniej przyznania ośrodkom świeckim prawa pełnej krytyki, w duchu pewnej demokracji , kosmopolityzmu, pluralizmu, filosemityzmu i odżegnywania się od charakteru ludowego i masowego. Poglądy te jednak były zwykle chowane w drugim dnie wypowiedzi.
ks.prof.Czesław Bartnik
rzymski-katolik.blogspot.com/…/ks-prof-czesaw-…#
Agata.B
14.09.1964 rozpoczęła się III sesja. Następnego dnia Prymas wręczył Pawłowi VI memoriał Episkopatu polskiego o ogłoszenie Matki Bożej Matką Kościoła. (…) Jednak teologowie eksperci zachodni wyśmiali ten memoriał i uznali za zbyt dewocyjny. A nawet i wielu Ojców Kościoła wyśmiało to, że Prymas rozdał wszystkim Ojcom hostie do mszy św. z wizerunkiem, czy emblematem Matki Boskiej. Okazuje się, …Więcej
14.09.1964 rozpoczęła się III sesja. Następnego dnia Prymas wręczył Pawłowi VI memoriał Episkopatu polskiego o ogłoszenie Matki Bożej Matką Kościoła. (…) Jednak teologowie eksperci zachodni wyśmiali ten memoriał i uznali za zbyt dewocyjny. A nawet i wielu Ojców Kościoła wyśmiało to, że Prymas rozdał wszystkim Ojcom hostie do mszy św. z wizerunkiem, czy emblematem Matki Boskiej. Okazuje się, że Sobór jest pod dużym wpływem teologii protestanckiej, która jest na ogół antymaryjna.” (s.129)
ks.prof.Czesław Bartnik