Il y a de graves confusions dans votre article sur le sédévacantisme : "Où est-il enseigné que l'on peut suivre l'église et sa hiérarchie enseignante (= tous les évêques catholiques du monde unis au pape) pour toute l'histoire de l'humanité sauf pour une période non déterminée ?

La théologie catholique n'a jamais enseigné que l'église allait connaitre la défaite et se transformer en prédicateur de l'erreur pour les hommes de bonne volonté durant une période de son histoire."

Ce que vous ne comprenez manifestement pas, c'est qu'il ne s'agit pas de l'Eglise, précisément !

Dans toute l'histoire du peuple juif, il n'y a qu'un "reste fidèle" ; alors comment ne serait-il pas possible que plus de 2000 évêques aient apostasié et que quelques évêques seulement (plus de deux, contrairement à ce que vous dites !) aient gardé la vraie foi. D'ailleurs, ils étaient au départ 300 à défendre la tradition, mais la masse des réfractaires a préféré garder son traitement et mettre en danger leur âme plutôt que de suivre la voie de la croix.

Au nom de l'indéfectibilité de l'église, les sédévacantistes estiment que l'église catholique romaine peut être privée de papes durant plus de 50 ans ? (depuis la mort de Pie XII en 1958) Ce qui est une sottise. Dieu ne peut pas permettre que son Eglise soit privée de guide aussi longtemps.

Si c'est une sottise donnez nous en la preuve théologique.

Merci d'avance.

Un pape n'est pas infaillible en tout, mais il l'est en matière de doctrine. Saint Robert Bellarmin enseigne qu'un pape ne peut être hérétique, même à titre privé : étant hérétique, on cesse d'être catholique, alors à plus forte raison ne peut-on demeurer pape.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de pape ; cette idée ne m'a pas convaincu lorsque je me suis converti, même si une absence de pape pendant plusieurs dizaines d'années serait théoriquement envisageable. Les exorcismes qui se sont déroulés pendant les années 80 en Suisse évoquent la survie de Paul VI, qui aurait commis des erreurs modernistes et se serait repenti ensuite, puis aurait été progressivement remplacé par un sosie dans les années 75 (d'où la mention de cette date à Notre Dame de Fatima). Beaucoup, même dans la tradition, refusent de croire à cela principalement du fait de l'âge qu'aurait actuellement le pape (environ 115 ans) ; mais la doyenne des français, Jeanne Calment, est morte à 122 ans. Par ailleurs, Moïse est mort à 120 ans. En outre, les exorcismes sont beaucoup plus sérieux qu'une simple révélation privée.

De toute façon, le plus important consiste dans le fait qu'un pape ne peut être hérétique, et donc que les "papes" de Vatican II sont des anti-papes.

Au nom de l'indéfectibilité de l'église, les sédévacantistes estiment que l'église catholique romaine peut être privée de papes durant plus de 50 ans ? (depuis la mort de Pie XII en 1958) Ce qui est une sottise. Dieu ne peut pas permettre que son Eglise soit privée de guide aussi longtemps. Il est encore moins possible que le Seigneur permette que son Eglise hiérarchique et enseignante puisse par son pape et ses évêques enseigner des hérésies.

jesusmarie.free.fr/sedevacantistes.html

Un précurseur de protestantisme, Jean Juss, excommunié et brûlé sur le bûcher en 1415 pour hérésie, soutenait :

" Si le pape est mauvais personne ne lui a donné de pouvoir sur les fidèles… il n’est pas pape . "

"La mosquée de Vigneux annonce l'ouverture de l'institut Chatiby où il sera possible d'apprendre le Coran. L'Institut Chatiby a pour humble ambition de promouvoir et démocratiser l'apprentissage du Saint Coran et des règles de Tajweed au sein de la communauté musulmane de France. Situé à Vigneux-sur-Seine (91), l'Institut Chatiby est ouvert à tous, en semaine et en week-end, et propose différents cursus pour satisfaire aux besoins de chacun. Tous nos professeurs sont titulaires d'une Ijazah."

Merci à vous chère amie, je pense aussi comme vous, que tout catholique doit avoir une foi forte et une bonne instruction religieuse, mais le Pape Jean Paul II mettait l'accent sur une autre nécessité, lors du Synode sur l'Europe qui s'était tenu à Rome en 1999, il a demandé dans son exhortation apostolique Ecclesia in Europa que les chrétiens reçoivent « une connaissance objective de l'islam afin qu'ils sachent s'y confronter » (n° 57).

Car beaucoup ont une connaissance approximative, "non objective", voire nulle ou totalement faussée de cette doctrine, on le voit bien sur ce site, ET parfois même de leurs propre religion et Ecritures Saintes. Voici donc un exemple qui illustre bien un type de "confrontations".

Cher Spina Christi, le soucis vous le savez, c'est que l'on ne peut PAS utiliser les Saintes Ecritures pour convaincre un prosélyte musulman parce que nous savons qu'ils ont une relation opportuniste avec la Bible qu'ils citent lorsqu'ils s'imaginent que cela sert l'islam et Mahomet, et accusent de falsification lorsqu'elle confond l'imposture de l'islam.

On ne peut donc pas s'appuyer sur la Bible dans une situation telle que celle de cette vidéo, ni même sur la doctrine chrétienne, qu'ils sont conditionnés à rejeter d'emblée.

Par ailleurs, si le jeune homme avait eu la bonne réplique (d'un point de vue chrétien) après la pseudo victoire imaginaire du musulman, il n'aurait pas pu en placer une. Il a d'ailleurs été gentiment "reconduit" au moment où il souhaitait objecter.

Il eut fallu immédiatement dévier le sujet non pas sur la question de Jésus est Dieu ou pas, mais sur l'islam et le Coran.

Pour vous, Allah est bien un Dieu "unique" , omnipotent, omniscient ?

- Oui répondra naturellement le musulman

Mais l'islam n'affirme t-il pas que le Coran est incréé ?

- Oui dira t-il, le Coran est incréé.

Le musulman précisera même sans doute que :

- Le Coran incréé est le modèle de toutes les copies terrestres entreposé dans la Table Gardée au côté du trône d’Allah.

"Un instant Monsieur" lui répondrez-vous alors , Si le Coran est tenu pour incréé (état qui est une prérogative uniquement divine), comment expliquer alors la présence de cette entité auprès de Dieu alors que l’Islam confesse un monothéisme formel ?

Dieu est incréé
Le Coran est incréé

Nous sommes donc en présence de deux dieux, Allah, et le Coran...

En effet comment peut-on affirmer à la fois l’unicité de Dieu et la présence d’une chose extérieure à lui-même et lui étant co-éternelle ?

Quand le Maroc renoue avec l’islam le plus radical…
La semaine dernière, le Haut conseil scientifique du Maroc, instance édictant des fatwas, a confirmé que l’islam ne tolère aucune liberté de conscience. Les muftis du Royaume, chapeautés par le roi, ont réactivé la tradition du prophète promettant la peine capitale à tout musulman qui change de conviction.
Printemps de clarification. L’Égypte, la Libye, la Tunisie et le Maroc renouent avec leurs fondamentaux, contraires aux droits de l’homme. Certains y voient un signal destiné aux évangélistes devenus trop entreprenants. La monarchie de droit divin préserve ainsi ce qui fonde sa légitimité et fait lien entre les Marocains. Le régime ayant concédé quelques droits aux Berbères, sa fatwa vient rappeler le tranchant de l’épée qui dessine des frontières nettes. Terre d’islam ici, Occident au-delà. Allah, la Patrie et le Roi sont la trinité officielle du Maroc où la religion fait nation.
Ceci confirme une banalité : la pensée et les pratiques musulmanes sont fondées sur le Coran et Mahomet. L’islam étant violence, il n’est pas étonnant qu’il méprise la liberté et que les musulmans ne réussissent pas à fonder un État de droit. La soumission collective à cette violence fonde la oumma. De ses entrailles sortent des leaders qui usent de la coercition pour juguler les masses et les soumettre au diktat du Ciel, c’est-à-dire à ses lieutenants sur Terre.
Et nous autres poltrons d’Occident ? N’allez surtout pas croire que nous vivons hors de portée de l’épée mahométane ! Les fatwas, les menaces de mort et les différentes formes de passage à l’acte, au nom de l’islam, contre Salman Rushdie, Theo van Gogh, Ayaan Hirsi Ali, Geert Wilders, Robert Redeker, les caricaturistes danois, Charlie Hebdo… ont déjà restreint nos libertés. Quelques faits :
. La courageuse Nadia El Fani avait choisi « Ni Allah, ni maître » comme titre à son film sur la révolte contre Ben Ali. La Tunisie s’étant libérée d’un tyran mais pas du Tyran suprême, il était « naturel » que son film n’y soit pas diffusé. Mais qu’en est-il du pays de Sartre et de Voltaire ? Mme El Fani raconte que son distributeur français lui a imposé un autre titre : « Laïcité inch’allah ! ». La laïcité transformée en cache-sexe. Trop court pour dissimuler notre derrière lors de nos prosternations devant les musulmans.
. Nos médias ne s’insurgent pas qu’un éminent élu néerlandais, Geert Wilders, soit obligé de « vivre » reclus dans son propre pays ! Il a osé comparer le Coran à Mein Kampf et établir un lien entre le terrorisme actuel et le devoir de conquête, prescrit par le Coran et mis en pratique par Mahomet. Les tribunaux néerlandais ont beau décider qu’il n’est nullement hors la loi, nos médias continuent de l’affubler de tous les noms d’oiseaux.
. Et pendant ce temps, des musulmans réactivent la fameuse lettre que Mahomet aurait envoyée aux rois et empereurs de son temps. Elle se terminait ainsi : « Embrasse l’islam, tu seras épargné ! » (aslim, taslam !). Des musulmans invitent nos dirigeants à se convertir et nous regardons ailleurs. Arnoud van Doorn, ancien collaborateur de M. Wilders, vient de sauter le pas et de se convertir… Il a été reçu par les autorités saoudiennes.
Pascal Hilout, le 1 mai 2013
www.bvoltaire.fr/pascalhilout/quand-le-maroc-…

De même que Jésus, "Dieu parmi nous" et "L’Éternel sauve", est "mort dans le corps de sa chair" (Colossiens 1:22), et que Dieu ne peut pas mourir en tant qu'Il est Éternel et Esprit (Jean 4:24), le Verbe, en se faisant chair, s'est donné, non seulement de pouvoir "s'attrister en son âme jusqu'à la mort", non seulement de souffrir dans son corps, non seulement de mourir sur la Croix, mais aussi, dans cette part humaine, de ne point connaitre "le jour et l'heure" de la Venue du Fils de l'homme "sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire" (Matthieu 24:30).
Le Seigneur, étant "avant toutes choses, et toutes choses subsistant en Lui" (Colossiens 1:17) savait très bien que Ses disciples Le questionneraient sur le Jour de L’Éternel, or Il ne voulait ni ne pouvait leur mentir !
Ne pouvant mentir, et étant Dieu Eternel Omniscient, il fallait donc que Jésus, Fils du Père par L’Esprit Saint, ne connut point, en son corps de chair mortelle, ni ce "jour ni cette heure".

Quelques lignes des Saintes Écritures inspirées valent mieux qu'un long discours de l'homme...

Concernant Le Fils :

"L'ange lui dit : Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.

Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.

Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.

Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.

Marie dit à l'ange : Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme ?

L'ange lui répondit : Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu."

La Bible, par allégories, nous explique bien des choses :

"Dieu dit : Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai." (Genèse 22:2)
Puis :
"C'est pourquoi les héritiers le sont par la foi, pour que ce soit par grâce, afin que la promesse soit assurée à toute la postérité, non seulement à celle qui est sous la loi, mais aussi à celle qui a la foi d'Abraham, notre père à tous,

selon qu'il est écrit :
Je t'ai établi père d'un grand nombre de nations. Il est notre père devant celui auquel il a cru, Dieu, qui donne la vie aux morts, et qui appelle les choses qui ne sont point comme si elles étaient.

Espérant contre toute espérance, il crut, en sorte qu'il devint père d'un grand nombre de nations, selon ce qui lui avait été dit : Telle sera ta postérité." (Romains 4:16 à 18)

C'est ainsi que...

"...vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ;
vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ." (Galates 3:26 et 27)

"Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions : Abba ! Père !

L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Romains 8:15 à 17)

fr.sourire — 01/05/2013 10:49:17: - Un instant Monsieur. Je sais que vous ne croyez pas en tant que musulman en l’inspiration de tout l’Evangile .... Rzzzzz rZZZZZZ ...

Un instant monsieur ??? = ( 01:25 mn )
C'est celaaa oui ... Rzzzzz rZZZZ : Emballez c'est pesé ! Et là encore on est encore en (europe) ?! Sinon Couic !

Et encore on a du bol il a peut être pas encore entendu parlé de Nostra Aetate notre muslim ...