C'EST UNE HÉRÉSIE DE DIRE QU'ON PEUT SE SAUVER HORS DE L'ÉGLISE SANS CONVERSION. VOICI LE TEXTE DE MARIA VALTORTA, DONC ICI C'EST CLAIR, POUR ELLE, TOUS CEUX QUI SONT HORS DE L'ÉGLISE AURONT QUAND MÊME …Plus
C'EST UNE HÉRÉSIE DE DIRE QU'ON PEUT SE SAUVER HORS DE L'ÉGLISE SANS CONVERSION.
VOICI LE TEXTE DE MARIA VALTORTA, DONC ICI C'EST CLAIR, POUR ELLE, TOUS CEUX QUI SONT HORS DE L'ÉGLISE AURONT QUAND MÊME LA POSSIBILITÉ DE SE SAUVER, SANS MENTIONNER QUE CELA NE PEUT SE FAIRE UNIQUEMENT QUE PAR LEURS CONVERSIONS À LA VÉRITABLE SAINTE ÉGLISE CATHOLIQUE, SON PROPOS DONC, DIT TEL QUE, COMPORTE UNE GRAVE OMISSION ET DE CE FAIT EST UNE HÉRÉSIE, PUISQUE LE DOGME DE L'ÉGLISE CATHOLIQUE DIT QUE ''HORS DE L'ÉGLISE IL N'Y A PAS DE DE SALUT ''
CE PROPOS DE MARIA VALTORTA, C'EST DU PUR VATICAN 2, AVANT LA DATE ! LA FAUSSE ÉGLISE DE TOUTES LES RELIGIONS.
Voici le propos de Valtorta qui fait dire à Jésus dans Leçons sur l'Epître de Saint Paul aux Romains.
Leçon n°8.
Commentaires de Romains 2, 9-11.
''Châtiment ou récompense seront donnés avec juste mesure au juif comme au grec, c'est-à-dire à celui qui croit au vrai Dieu, comme à celui qui est chrétien mais séparé du tronc de la Vigne éternelle[2], à l'hérétique comme à celui qui suit d'autres religions révélées, ou la sienne propre s'il s'agit d'une créature à laquelle toute religion est inconnue.
Récompense à celui qui suit la justice, châtiment à celui qui fait le mal. Car chaque homme est doté d'une âme et de raison. Il a donc en lui ce qui suffit pour lui être guide et loi. Dans sa justice Dieu donnera récompense ou châtiment en proportion de ce que l'homme a su. Il sera plus sévère envers l'esprit et la raison des êtres humains civilisés, c'est-à-dire de ceux qui auront été en contact des prêtres ou des ministres chrétiens, ou des religions révélées, et tiendra compte de leur foi. Que si un être humain croit fermement que sa foi est la bonne, sa foi le justifie, même s'il est dans une église séparée ou schismatique. S'il opère le bien pour gagner Dieu, Bien Suprême, un jour il aura la récompense de sa foi et de sa droiture, et elle lui sera accordée avec une bénignité divine plus grande que celle réservée aux catholiques. Dieu tiendra compte de combien d'efforts supplémentaires auront dû faire les membres séparés du Corps Mystique, les musulmans, les bouddhistes, les hindouistes, les païens, pour demeurer justes, eux qui n'ont ni la Grâce, ni la Vie, et qui par conséquent ne possèdent pas mes dons, ni les vertus qui découlent de ces dons.''
DONC TOUT CELA SANS CONVERSION ET L'ÉGLISE CATHOLIQUE ENSEIGNE QUE LA ''CHARITÉ'' PRATIQUÉE HORS DE L'ÉGLISE, LE JOUR DU JUGEMENT CELA COMPTE POUR ZÉRO.
Source
maria-valtorta.org/Epitre/Epitre08.htm
INFORMATION POUR TOUS, POUR LE COMBAT DE LA VRAIE FOI CATHOLIQUE :
CONCILE DE TRENTE : Décret sur le sacrement de l'ordre. Canon Dogmatique, Pape Pie IV session 23 chapitre 4.
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Les Canons Dogmatiques servent pour TOUT LES FIDÈLES.
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'' tel est ce qu'il a semblé bon au Saint Concile d'enseigner d'une manière générale aux chrétiens sur le sacrement de l'ordre, il a décidé de condamner de la manière suivante, ce qui est contraire à des canons précis et propres, pour que avec l' aide du Christ TOUS utilise la règle de la Foi au milieu des ténèbres de tant d'erreurs puisse CONNAÎTRE ET TENIR plus facilement la FOI Catholique.''
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(Donc lorsque un fidèle obéit à un canon, il ne fait pas une interprétation personnelle, mais obéit à l'enseignement du Saint Concile de Trente.)
CHAQUE FIDÈLE EST TENU DE DÉFENDRE SA FOI CATHOLIQUE
Le Pape Saint Grégoire le Grand donnait ce principe de conduite :
"Il vaut mieux causer du scandale que d’abandonner la vérité."
Saint Grégoire le grand, homélie 7 sur Ezéchiel
Voici ce qu’écrit saint Thomas d’Aquin :
"Les prédicateurs de la vérité doivent faire deux choses, à savoir exhorter selon une sainte doctrine, et vaincre la contradiction."
Saint Thomas d’Aquin, Comm. In 2 Cor, leçon 3, n°72
"En cas de nécessité, là où la foi est en péril,
N'IMPORTE QUI est tenu de faire connaître sa foi, soit pour instruire ou affermir les autres FIDÈLES, soit pour repousser les attaques des infidèles. " Saint Thomas d’Aquin, Somme théologique, II.II.q.3, a.2, ad
POUR COMPRENDRE OU SE TROUVE L'ÉGLISE CATHOLIQUE, MONTER DANS L'ARCHE DE NOÉ ET N'OUBLIEZ PAS DE LIRE LE DESCRIPTIF APRÈS. POUR SAVOIR OU EST L'ÉGLISE MONTER DANS L'ARCHE DE NOÉ ET N'OUBLIEZ PAS DE LIRE LE DESCRIPTIF APRÈS
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ET L' ÉGLISE CATHOLIQUE, où est-elle ? voir dans le descriptif vidéo
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1) POUR SAVOIR OU EST L'ÉGLISE MONTER DANS L'ARCHE DE NOÉ ET N'OUBLIEZ PAS DE LIRE LE DESCRIPTIF APRÈS
2) L' ÉGLISE CATHOLIQUE où est-elle ? voir dans le descriptif vidéo
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MA CHAINE ODYSÉE
Titiavemaria
Cliquez sur ''content''
LIVRET ''VATICAN D'EUX'' SUR LA TOTALITÉ DE L'APOSTASIE, MODERNE + FAUSSE TRADI, ILS ONT TOUS SIGNÉS L'APOSTASIE V2,'' L'ÉGLISE EST ÉCLIPSÉE''
youtube.com/playlist?list=PLQ6I-tb22QI7i2A7kwgajfBw5af34sHJU
Bénédiction Titi Ave Maria
VOICI LE TEXTE DE MARIA VALTORTA, DONC ICI C'EST CLAIR, POUR ELLE, TOUS CEUX QUI SONT HORS DE L'ÉGLISE AURONT QUAND MÊME LA POSSIBILITÉ DE SE SAUVER, SANS MENTIONNER QUE CELA NE PEUT SE FAIRE UNIQUEMENT QUE PAR LEURS CONVERSIONS À LA VÉRITABLE SAINTE ÉGLISE CATHOLIQUE, SON PROPOS DONC, DIT TEL QUE, COMPORTE UNE GRAVE OMISSION ET DE CE FAIT EST UNE HÉRÉSIE, PUISQUE LE DOGME DE L'ÉGLISE CATHOLIQUE DIT QUE ''HORS DE L'ÉGLISE IL N'Y A PAS DE DE SALUT ''
CE PROPOS DE MARIA VALTORTA, C'EST DU PUR VATICAN 2, AVANT LA DATE ! LA FAUSSE ÉGLISE DE TOUTES LES RELIGIONS.
Voici le propos de Valtorta qui fait dire à Jésus dans Leçons sur l'Epître de Saint Paul aux Romains.
Leçon n°8.
Commentaires de Romains 2, 9-11.
''Châtiment ou récompense seront donnés avec juste mesure au juif comme au grec, c'est-à-dire à celui qui croit au vrai Dieu, comme à celui qui est chrétien mais séparé du tronc de la Vigne éternelle[2], à l'hérétique comme à celui qui suit d'autres religions révélées, ou la sienne propre s'il s'agit d'une créature à laquelle toute religion est inconnue.
Récompense à celui qui suit la justice, châtiment à celui qui fait le mal. Car chaque homme est doté d'une âme et de raison. Il a donc en lui ce qui suffit pour lui être guide et loi. Dans sa justice Dieu donnera récompense ou châtiment en proportion de ce que l'homme a su. Il sera plus sévère envers l'esprit et la raison des êtres humains civilisés, c'est-à-dire de ceux qui auront été en contact des prêtres ou des ministres chrétiens, ou des religions révélées, et tiendra compte de leur foi. Que si un être humain croit fermement que sa foi est la bonne, sa foi le justifie, même s'il est dans une église séparée ou schismatique. S'il opère le bien pour gagner Dieu, Bien Suprême, un jour il aura la récompense de sa foi et de sa droiture, et elle lui sera accordée avec une bénignité divine plus grande que celle réservée aux catholiques. Dieu tiendra compte de combien d'efforts supplémentaires auront dû faire les membres séparés du Corps Mystique, les musulmans, les bouddhistes, les hindouistes, les païens, pour demeurer justes, eux qui n'ont ni la Grâce, ni la Vie, et qui par conséquent ne possèdent pas mes dons, ni les vertus qui découlent de ces dons.''
Source
maria-valtorta.org/Epitre/Epitre08.htm
CONCILE DE TRENTE : Décret sur le sacrement de l'ordre. Canon Dogmatique, Pape Pie IV session 23 chapitre 4.
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Les Canons Dogmatiques servent pour TOUT LES FIDÈLES.
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'' tel est ce qu'il a semblé bon au Saint Concile d'enseigner d'une manière générale aux chrétiens sur le sacrement de l'ordre, il a décidé de condamner de la manière suivante, ce qui est contraire à des canons précis et propres, pour que avec l' aide du Christ TOUS utilise la règle de la Foi au milieu des ténèbres de tant d'erreurs puisse CONNAÎTRE ET TENIR plus facilement la FOI Catholique.''
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(Donc lorsque un fidèle obéit à un canon, il ne fait pas une interprétation personnelle, mais obéit à l'enseignement du Saint Concile de Trente.)
CHAQUE FIDÈLE EST TENU DE DÉFENDRE SA FOI CATHOLIQUE
Le Pape Saint Grégoire le Grand donnait ce principe de conduite :
"Il vaut mieux causer du scandale que d’abandonner la vérité."
Saint Grégoire le grand, homélie 7 sur Ezéchiel
Voici ce qu’écrit saint Thomas d’Aquin :
"Les prédicateurs de la vérité doivent faire deux choses, à savoir exhorter selon une sainte doctrine, et vaincre la contradiction."
Saint Thomas d’Aquin, Comm. In 2 Cor, leçon 3, n°72
"En cas de nécessité, là où la foi est en péril,
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ET L' ÉGLISE CATHOLIQUE, où est-elle ? voir dans le descriptif vidéo
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1) POUR SAVOIR OU EST L'ÉGLISE MONTER DANS L'ARCHE DE NOÉ ET N'OUBLIEZ PAS DE LIRE LE DESCRIPTIF APRÈS
2) L' ÉGLISE CATHOLIQUE
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Bénédiction Titi Ave Maria
Kée Quay Cléder
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Saint Jean Chrysostome :
"Remarquez qu'ils ne disent pas : « dans l'esprit, » mais « au nom, » car s'ils prophétisent au nom du Christ, c'est dans l'esprit du démon, comme font les devins. Or le signe auquel on peut les reconnaître, c'est que les oracles du démon sont souvent faux, ce qu'on ne peut jamais dire de ceux de l'Esprit saint. Dieu a permis au démon de dire quelquefois la vérité, de …Plus
Saint Jean Chrysostome :
"Remarquez qu'ils ne disent pas : « dans l'esprit, » mais « au nom, » car s'ils prophétisent au nom du Christ, c'est dans l'esprit du démon, comme font les devins. Or le signe auquel on peut les reconnaître, c'est que les oracles du démon sont souvent faux, ce qu'on ne peut jamais dire de ceux de l'Esprit saint. Dieu a permis au démon de dire quelquefois la vérité, de manière qu'il pût donner par ce rare mélange quelque valeur à ses mensonges. Ils chassent aussi les démons au nom de Jésus-Christ, tout en ayant l'esprit même de son ennemi ; ou plutôt ils les chassent en apparence et non en réalité, les démons étant en parfaite intelligence entre eux ; ils opèrent aussi des prodiges, c'est-à-dire des miracles, sans utilité, sans nécessité, et qui ne sont pas moins nuisibles que frivoles."
Les Évangiles avec les Pères de l'Église
Et n'est-ce pas un miracle, qu'à ces époques, tant de Saints ont pu tant écrire, avec leur ministère et leurs dévotions... Donc que l'on pense à Saint Jean Chrysostome, à Saint Bonaventure, à Saint Augustin, Saint Alphonse de Liguori, Saint François de Sales, Ludolphe le Chartreux, Saint Bernard, Saint Louis-Marie Grignion, Saint Jean Bosco, Mgr Gaume... c'est un miracle qu'ils aient tant écrit, et si bien défendu leur Seigneur.
"Remarquez qu'ils ne disent pas : « dans l'esprit, » mais « au nom, » car s'ils prophétisent au nom du Christ, c'est dans l'esprit du démon, comme font les devins. Or le signe auquel on peut les reconnaître, c'est que les oracles du démon sont souvent faux, ce qu'on ne peut jamais dire de ceux de l'Esprit saint. Dieu a permis au démon de dire quelquefois la vérité, de manière qu'il pût donner par ce rare mélange quelque valeur à ses mensonges. Ils chassent aussi les démons au nom de Jésus-Christ, tout en ayant l'esprit même de son ennemi ; ou plutôt ils les chassent en apparence et non en réalité, les démons étant en parfaite intelligence entre eux ; ils opèrent aussi des prodiges, c'est-à-dire des miracles, sans utilité, sans nécessité, et qui ne sont pas moins nuisibles que frivoles."
Les Évangiles avec les Pères de l'Église
Et n'est-ce pas un miracle, qu'à ces époques, tant de Saints ont pu tant écrire, avec leur ministère et leurs dévotions... Donc que l'on pense à Saint Jean Chrysostome, à Saint Bonaventure, à Saint Augustin, Saint Alphonse de Liguori, Saint François de Sales, Ludolphe le Chartreux, Saint Bernard, Saint Louis-Marie Grignion, Saint Jean Bosco, Mgr Gaume... c'est un miracle qu'ils aient tant écrit, et si bien défendu leur Seigneur.
Kée Quay Cléder
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Cet extrait (parmi tant d'autres) de Valtorta n'est pas catholique même si cela en a la couleur.
Le Diable se cache dans les détails, il ne montre que le bout de sa queue, pour attraper les âmes. Car attrapons-nous les mouches par du vinaigre ?
Saint Thomas d'Aquin a dit que le mal n'est pas une absence total de bien. Et le faux n'est pas une absence totale de vérité.
Ce n'est pas compliqué. …Plus
Cet extrait (parmi tant d'autres) de Valtorta n'est pas catholique même si cela en a la couleur.
Le Diable se cache dans les détails, il ne montre que le bout de sa queue, pour attraper les âmes. Car attrapons-nous les mouches par du vinaigre ?
Saint Thomas d'Aquin a dit que le mal n'est pas une absence total de bien. Et le faux n'est pas une absence totale de vérité.
Ce n'est pas compliqué.
Il faut fuir ce genre d'écrits, et rester dans du sérieux, et faire la Volonté de Dieu. Et ne pas croire tout "prophète" qui dit recevoir des "messages". Car le Malin est bien bien bien plus intelligent que nous (quel orgueil de tenir tête devant l'évidence). Et il trompe même des prêtres qui donnent leur aval à des pseudos-voyants (comme René Laurentin et O' Caroll), sans leur aval, je n'aurais pas commencé à dévier. J'ai perdu des années de ma vie en lisant ce genre d'âneries.
Donc que des prêtres, évêques, soient pour tel ou tel voyant, imprimatur ou pas, peu importe. De toute manière, vu l'état de l'Eglise, nous ne pouvons plus leur faire confiance. Je reste avec des auteurs AVANT Vatican II.
"Car un temps viendra où (les hommes) ne supporteront pas la saine doctrine, mais au gré de leurs désirs se donneront une foule de maîtres, l'oreille leur démangeant, et ils détourneront l'oreille de la vérité pour se tourner vers les fables". (Saint Paul)
Le Diable se cache dans les détails, il ne montre que le bout de sa queue, pour attraper les âmes. Car attrapons-nous les mouches par du vinaigre ?
Saint Thomas d'Aquin a dit que le mal n'est pas une absence total de bien. Et le faux n'est pas une absence totale de vérité.
Ce n'est pas compliqué.
Il faut fuir ce genre d'écrits, et rester dans du sérieux, et faire la Volonté de Dieu. Et ne pas croire tout "prophète" qui dit recevoir des "messages". Car le Malin est bien bien bien plus intelligent que nous (quel orgueil de tenir tête devant l'évidence). Et il trompe même des prêtres qui donnent leur aval à des pseudos-voyants (comme René Laurentin et O' Caroll), sans leur aval, je n'aurais pas commencé à dévier. J'ai perdu des années de ma vie en lisant ce genre d'âneries.
Donc que des prêtres, évêques, soient pour tel ou tel voyant, imprimatur ou pas, peu importe. De toute manière, vu l'état de l'Eglise, nous ne pouvons plus leur faire confiance. Je reste avec des auteurs AVANT Vatican II.
"Car un temps viendra où (les hommes) ne supporteront pas la saine doctrine, mais au gré de leurs désirs se donneront une foule de maîtres, l'oreille leur démangeant, et ils détourneront l'oreille de la vérité pour se tourner vers les fables". (Saint Paul)
Titiavemaria
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@Kée Quay Cléder , oui grand merci, en ce qui concerne Valtorta, j'ai la même histoire que vous, et nous sommes bien plus crédible que les autres parce que comme on s'est fait avoir une fois, on sait de quoi on parle !
Oui les imprimatures de Vatican 2 ça n'a aucune valeur juridique, il faut rester sur les auteurs d'avant Vatican 2. Et celle qui sont reconnues par l'Église comme ça on est sûr de …Plus
@Kée Quay Cléder , oui grand merci, en ce qui concerne Valtorta, j'ai la même histoire que vous, et nous sommes bien plus crédible que les autres parce que comme on s'est fait avoir une fois, on sait de quoi on parle !
Oui les imprimatures de Vatican 2 ça n'a aucune valeur juridique, il faut rester sur les auteurs d'avant Vatican 2. Et celle qui sont reconnues par l'Église comme ça on est sûr de pas se tromper. Et puis il y a la Sainte Bible pourquoi aller ailleurs ? il y a déjà tellement de choses à comprendre dans la Bible.
Bénédiction Titi Ave Maria
Oui les imprimatures de Vatican 2 ça n'a aucune valeur juridique, il faut rester sur les auteurs d'avant Vatican 2. Et celle qui sont reconnues par l'Église comme ça on est sûr de pas se tromper. Et puis il y a la Sainte Bible pourquoi aller ailleurs ? il y a déjà tellement de choses à comprendre dans la Bible.
Bénédiction Titi Ave Maria
Kée Quay Cléder
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A l'époque, je commençais à douter de ces personnes soi-disant "missionnées" par le Ciel... car des détails me choquaient. Après des années de pause (de ne plus en lire du tout), lorsque je revois ce genre d'écrits, les vilains détails me sautent aux yeux de suite. Ce qui prouve que ce genre d'écrits ne forment pas du tout les gens, cela les endort, ils sont comme envoûtés et hypnotisés.
Titiavemaria
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Oui moi c'est pareil au bout d'un moment j'ai tout mis dans un carton que je n'ai plus rien réouvert, mais là je me dis aussi qu'il faut en faire profiter les autres, c'est-à-dire leur dire la vérité, c'est un devoir, comme vous le faites vous-même, afin de leur éviter de tomber dans le piège.
Et oui ils sont comme envoûtés et hypnotisés, il n'y a qu'à voir le genre de réponse lorsque vous …Plus
Oui moi c'est pareil au bout d'un moment j'ai tout mis dans un carton que je n'ai plus rien réouvert, mais là je me dis aussi qu'il faut en faire profiter les autres, c'est-à-dire leur dire la vérité, c'est un devoir, comme vous le faites vous-même, afin de leur éviter de tomber dans le piège.
Et oui ils sont comme envoûtés et hypnotisés, il n'y a qu'à voir le genre de réponse lorsque vous leur dites que ce n'est pas bon, ça commence pratiquement tout de suite avec les insultes, et quand ils essaient de répondre aux arguments que vous leur donnez, ce sont des sophismes, et il y a très souvent des insultes, la toute dernière fois je me suis fait traiter d'imbécile, mais la personne qui fait cela, ne se rend pas compte du tout que quand il y a de l'insulte, cela décrédibilise totalement tous ses arguments ! Ça montre qu'il est instable et qu'il ne sait pas réfléchir calmement à un argument juste qui a été posé.
et sur celui que je donne là par exemple, ils n'ont pas osé le contrer, c'est silence radio.
Bénédiction Titi Ave Maria
Et oui ils sont comme envoûtés et hypnotisés, il n'y a qu'à voir le genre de réponse lorsque vous leur dites que ce n'est pas bon, ça commence pratiquement tout de suite avec les insultes, et quand ils essaient de répondre aux arguments que vous leur donnez, ce sont des sophismes, et il y a très souvent des insultes, la toute dernière fois je me suis fait traiter d'imbécile, mais la personne qui fait cela, ne se rend pas compte du tout que quand il y a de l'insulte, cela décrédibilise totalement tous ses arguments ! Ça montre qu'il est instable et qu'il ne sait pas réfléchir calmement à un argument juste qui a été posé.
et sur celui que je donne là par exemple, ils n'ont pas osé le contrer, c'est silence radio.
Bénédiction Titi Ave Maria
Titiavemaria
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Pour moi aussi le texte, que j'ai présenté là, c'est la toute première chose qui m'a choqué, je me suis dit là il y a un problème !!! Stop
Kée Quay Cléder
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Ces vénérateurs de MV ne sont pas en paix, se défendent avec des insultes, se moquent lorsqu'ils sont prévenus qu'ils pêchent... et continuent de plus belle, quelle pitié.
On reconnaît l'arbre à ses fruits. Et si MV est tombée malade lorsque ses écrits ont été mis à l'index, c'est qu'elle tenait plus à ses écrits, à sa volonté, qu'à Dieu. Car la Vénérable Maria de Agreda (corps incorrompu …Plus
Ces vénérateurs de MV ne sont pas en paix, se défendent avec des insultes, se moquent lorsqu'ils sont prévenus qu'ils pêchent... et continuent de plus belle, quelle pitié.
On reconnaît l'arbre à ses fruits. Et si MV est tombée malade lorsque ses écrits ont été mis à l'index, c'est qu'elle tenait plus à ses écrits, à sa volonté, qu'à Dieu. Car la Vénérable Maria de Agreda (corps incorrompu), elle a brûlé ses premiers écrits par l'ordre d'un confesseur (un remplaçant). Elle a dû tout ré-écrire après.
De même, nous sentons l'amour de Maria de Agreda, Sr Josefa, des vrais mystiques, des Saints, nous sentons leur amour pour Dieu, c'est du concret, et ils sont vraiment humbles.
Il est vrai qu'il est dur de réaliser et de comprendre que ces "prophètes" qui "parlent au Nom de Jésus ou de la Très Sainte Vierge" se trompent, inventent, proclament des hérésies comme étant des "vérités" (que cela soit volontaire ou non, c'est-à-dire qu'ils soient trompés ou trompeurs).
Car mentir sur d'autres sujets, admettons. Mais mentir concernant ce qui touche à ce qui est le plus sacré, et ne pas avoir peur des conséquences (pour leur vie éternelle), cela donne le tournis.
- Voilà, je suivais plusieurs "messagers" il y a pas mal d'années maintenant, et TOUS disent que ce sont EUX qui disent la Vérité... et c'est humainement IMPOSSIBLE de tous les écouter, de tous les suivre.
- Exemple avec Mme R. promue par Laurentin et O'Caroll (je ne mets pas le nom car elle fait pas mal de procès) : elle loue à Paris le Palais des Congrès. Déjà je me disais "mais avec quel argent ?", et à la fin, elle dédicace ses livres, et je pensais : "mais ce n'est pas Jésus qui parle, elle n'y est pour rien", et les gens faisaient la queue ! Je les regardais, et je me disais que quelque chose clochait.
Voici une photo de ses écrits, écriture automatique, belle écriture... mais là le Grappin a montré sa patte :
On reconnaît l'arbre à ses fruits. Et si MV est tombée malade lorsque ses écrits ont été mis à l'index, c'est qu'elle tenait plus à ses écrits, à sa volonté, qu'à Dieu. Car la Vénérable Maria de Agreda (corps incorrompu), elle a brûlé ses premiers écrits par l'ordre d'un confesseur (un remplaçant). Elle a dû tout ré-écrire après.
De même, nous sentons l'amour de Maria de Agreda, Sr Josefa, des vrais mystiques, des Saints, nous sentons leur amour pour Dieu, c'est du concret, et ils sont vraiment humbles.
Il est vrai qu'il est dur de réaliser et de comprendre que ces "prophètes" qui "parlent au Nom de Jésus ou de la Très Sainte Vierge" se trompent, inventent, proclament des hérésies comme étant des "vérités" (que cela soit volontaire ou non, c'est-à-dire qu'ils soient trompés ou trompeurs).
Car mentir sur d'autres sujets, admettons. Mais mentir concernant ce qui touche à ce qui est le plus sacré, et ne pas avoir peur des conséquences (pour leur vie éternelle), cela donne le tournis.
- Voilà, je suivais plusieurs "messagers" il y a pas mal d'années maintenant, et TOUS disent que ce sont EUX qui disent la Vérité... et c'est humainement IMPOSSIBLE de tous les écouter, de tous les suivre.
- Exemple avec Mme R. promue par Laurentin et O'Caroll (je ne mets pas le nom car elle fait pas mal de procès) : elle loue à Paris le Palais des Congrès. Déjà je me disais "mais avec quel argent ?", et à la fin, elle dédicace ses livres, et je pensais : "mais ce n'est pas Jésus qui parle, elle n'y est pour rien", et les gens faisaient la queue ! Je les regardais, et je me disais que quelque chose clochait.
Voici une photo de ses écrits, écriture automatique, belle écriture... mais là le Grappin a montré sa patte :
Titiavemaria
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Pour Maria de Agreda, j'ai déjà entendu parler d'elle, mais je n'ai pas étudié de près, car j'avais constaté quelques problèmes, donc je ne suis pas allé plus loin, quel est votre source ? Donc elle est bien vénérable de l'Église catholique, ça c'est bon, j'ai vu que ça avait été condamné à l'index mais qu'elle avait recommencé donc ça c'est en sa faveur, mais que des détracteurs avaient …Plus
Pour Maria de Agreda, j'ai déjà entendu parler d'elle, mais je n'ai pas étudié de près, car j'avais constaté quelques problèmes, donc je ne suis pas allé plus loin, quel est votre source ? Donc elle est bien vénérable de l'Église catholique, ça c'est bon, j'ai vu que ça avait été condamné à l'index mais qu'elle avait recommencé donc ça c'est en sa faveur, mais que des détracteurs avaient demander à l'Inquisition de s'en mêler et donc en fait ça avait tout bloqué ! J'ai vu aussi que un pape était en sa faveur.
Donc c'est extrêmement compliqué à résoudre ce cas ! Car si j'ai bien compris c'est rester en l'état depuis, et ça n'a pas avancé, donc avec des avancées et des reculs au final nous n'avons pas l'avis de l'église qui nous confirme la lecture possible avec l'imprimatur. La chose a été révisée en 2002, mais comme ça n'est plus l'Église catholique, ça n'a aucune valeur juridique, donc le problème que l'on a c'est que depuis Vatican 2, nous n'avons plus la sainte Église catholique pour reconnaître les choses !!
Ce qui nous laisse dans un profond désarroi sur ce point !!!
Bénédiction Titi Ave Maria
Donc c'est extrêmement compliqué à résoudre ce cas ! Car si j'ai bien compris c'est rester en l'état depuis, et ça n'a pas avancé, donc avec des avancées et des reculs au final nous n'avons pas l'avis de l'église qui nous confirme la lecture possible avec l'imprimatur. La chose a été révisée en 2002, mais comme ça n'est plus l'Église catholique, ça n'a aucune valeur juridique, donc le problème que l'on a c'est que depuis Vatican 2, nous n'avons plus la sainte Église catholique pour reconnaître les choses !!
Ce qui nous laisse dans un profond désarroi sur ce point !!!
Bénédiction Titi Ave Maria
Titiavemaria
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Oui les écrits automatique ça n'est pas bon c'est le démon, Vassula je connais ,j'ai déjà entendu parler de ça !!
Kée Quay Cléder
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Pour la Vénérable Maria de Agreda, elle avait reçu toutes les imprimaturs en Espagne. Cela est passé devant l'inquisition, quand même, et cela allait, tout était ok.
Sauf en France, c'est la France : la Sorbonne et Bossuet étaient contre la mystique, peut-être en lien (peut-être ?) avec le jansénisme (et je rajouterais l'orgueil ???), qui ont fait des pieds et des mains pour que cela soit …Plus
Pour la Vénérable Maria de Agreda, elle avait reçu toutes les imprimaturs en Espagne. Cela est passé devant l'inquisition, quand même, et cela allait, tout était ok.
Sauf en France, c'est la France : la Sorbonne et Bossuet étaient contre la mystique, peut-être en lien (peut-être ?) avec le jansénisme (et je rajouterais l'orgueil ???), qui ont fait des pieds et des mains pour que cela soit mis à l'index à Rome... Donc cela a été mis à l'index, mais l'Espagne a protesté, donc pour les Espagnols, ce n'est pas à l'index. Allez comprendre.
Dom Guéranger est pour.
Marie d’Agreda | Dom Guéranger
La Bienheureuse Anne-Catherine Emmerich, c'est plus au niveau des faits.
Mon mari a tout lu Agreda deux fois, moi une seule fois (cela m'a pris six mois), c'est du costaud. C'est de la vraie mystique.
Egalement, lu la vie intime de la Sainte Vierge, écrite par Monsieur Olier, cela rejoint les écrits de Maria de Agreda. Et si on lit Saint Bernard, on s'envole, impossible de lire cela dans le métro... Donc oui, ce n'est que mon avis, mais j'ai confiance en la Vénérable Maria de Agreda.
Nous avons lu un article qui va contre ces 3 écrivains : Agreda, Emmerich et Valtorta, mais les arguments pour les deux premières ne nous ont pas convaincu. Il n'y pas d'hérésies chez les deux premières.
Sauf en France, c'est la France : la Sorbonne et Bossuet étaient contre la mystique, peut-être en lien (peut-être ?) avec le jansénisme (et je rajouterais l'orgueil ???), qui ont fait des pieds et des mains pour que cela soit mis à l'index à Rome... Donc cela a été mis à l'index, mais l'Espagne a protesté, donc pour les Espagnols, ce n'est pas à l'index. Allez comprendre.
Dom Guéranger est pour.
Marie d’Agreda | Dom Guéranger
La Bienheureuse Anne-Catherine Emmerich, c'est plus au niveau des faits.
Mon mari a tout lu Agreda deux fois, moi une seule fois (cela m'a pris six mois), c'est du costaud. C'est de la vraie mystique.
Egalement, lu la vie intime de la Sainte Vierge, écrite par Monsieur Olier, cela rejoint les écrits de Maria de Agreda. Et si on lit Saint Bernard, on s'envole, impossible de lire cela dans le métro... Donc oui, ce n'est que mon avis, mais j'ai confiance en la Vénérable Maria de Agreda.
Nous avons lu un article qui va contre ces 3 écrivains : Agreda, Emmerich et Valtorta, mais les arguments pour les deux premières ne nous ont pas convaincu. Il n'y pas d'hérésies chez les deux premières.
Kée Quay Cléder
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Titiavemaria
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Merci c'est parfait, pour toutes ces informations.
Je ferai juste cette remarque sans porter de jugement, lorsqu'il y a un problème entre plusieurs autorités qui se court-circuite, il faut prendre la plus haute, donc nous avons un pape en sa faveur, le pape n'est pas infaillible en matière de révélation privée mais il est infaillible en matière de foi, la Sorbonne n'est pas une institution à …Plus
Merci c'est parfait, pour toutes ces informations.
Je ferai juste cette remarque sans porter de jugement, lorsqu'il y a un problème entre plusieurs autorités qui se court-circuite, il faut prendre la plus haute, donc nous avons un pape en sa faveur, le pape n'est pas infaillible en matière de révélation privée mais il est infaillible en matière de foi, la Sorbonne n'est pas une institution à juger de ce genre de choses et bossuet n'est qu'une personne, évêque certes mais pas au-dessus du pape ! Qui donne un avis !
Bénédiction Titi Ave Maria
Je ferai juste cette remarque sans porter de jugement, lorsqu'il y a un problème entre plusieurs autorités qui se court-circuite, il faut prendre la plus haute, donc nous avons un pape en sa faveur, le pape n'est pas infaillible en matière de révélation privée mais il est infaillible en matière de foi, la Sorbonne n'est pas une institution à juger de ce genre de choses et bossuet n'est qu'une personne, évêque certes mais pas au-dessus du pape ! Qui donne un avis !
Bénédiction Titi Ave Maria
Kée Quay Cléder
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Cause suspendue à l'époque en raison de l'Immaculée Conception (par le Pape Benoit XIV), donc c'est tout bon maintenant, hihi.
Suricate Suri Cate
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Les œuvres de Marie d'Agréda sont parmi les plus importantes après la Bible. Sur une île déserte : la Bible, Marie d'Agréda, Monsieur Olier, Saint Bernard Marie des Vallée (mais ses écrits ne sont pas encore parus intégralement !)..... Lire la Cité mystique de Dieu, c'est vivre au Paradis ! C'est de la plus haute spiritualité qui soit. Et le fait que JPII, soi-disant marial, n'en ait pas pipé …Plus
Les œuvres de Marie d'Agréda sont parmi les plus importantes après la Bible. Sur une île déserte : la Bible, Marie d'Agréda, Monsieur Olier, Saint Bernard Marie des Vallée (mais ses écrits ne sont pas encore parus intégralement !)..... Lire la Cité mystique de Dieu, c'est vivre au Paradis ! C'est de la plus haute spiritualité qui soit. Et le fait que JPII, soi-disant marial, n'en ait pas pipé mot, montre bien sa piètre dévotion envers la TSVM. Et depuis 1854 plus aucun obstacle pour sa canonisation... cherchez l'erreur.
Suricate Suri Cate
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Il est clair que c'est du Vatican2 à l'avance, mais Vatican 2 était déjà dans les cartons de beaucoup d'instigateurs. Valtorta, Robin, Faustine, même combat.
Titiavemaria
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@Suricate Suri Cate , merci, oui c'est ça, j'ai pensé pareil pour Robin, Montini lui téléphonait très souvent pour savoir ce qu'il devait faire, et elle a encouragé la messe moderne, pour Faustine j'ai entendu parler aussi mais je n'ai pas étudié la chose.
Bénédiction Titi Ave Maria Plus
@Suricate Suri Cate , merci, oui c'est ça, j'ai pensé pareil pour Robin, Montini lui téléphonait très souvent pour savoir ce qu'il devait faire, et elle a encouragé la messe moderne, pour Faustine j'ai entendu parler aussi mais je n'ai pas étudié la chose.
Bénédiction Titi Ave Maria
Bénédiction Titi Ave Maria
Titiavemaria
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@Pierre M , vous dites '' il me semble qu'on sera jugé sur l'amour; non?''
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Oui c'est très juste et c'est justement pour cela que par amour pour le salut de l'âme et du corps du prochain, l'Église condamne les hérésies, parce qu'elles sont le chemin qui mène en enfer.
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Tout être humain sera ainsi jugé après son dernier soupir sur terre, selon SES œuvres. Saint Jean de la Croix résume le tout …Plus
@Pierre M , vous dites '' il me semble qu'on sera jugé sur l'amour; non?''
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Oui c'est très juste et c'est justement pour cela que par amour pour le salut de l'âme et du corps du prochain, l'Église condamne les hérésies, parce qu'elles sont le chemin qui mène en enfer.
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Tout être humain sera ainsi jugé après son dernier soupir sur terre, selon SES œuvres. Saint Jean de la Croix résume le tout dans cette formule: «Au soir de notre vie, nous serons jugés sur l’amour», c'est a dire l’amour de Dieu ET du prochain.
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Donc la conception de l'amour bisounours seul, est fausse, l'amour c'est l'amour de Dieu Et du prochain, nous devons donc défendre notre foi catholique, en informer autrui autant que faire ce peu, cela fait partie du devoir du catholique, et fermer les yeux, sous prétexte d' un faux amour, sur les hérésies, c'est manquer d'amour à Dieu lui-même.
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DIEU EST VÉRITÉ, LE JOUR OÙ LA VÉRITÉ TOLÈRE L'ERREUR, ALORS ÇA N'EST PLUS LA VÉRITÉ !
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Bénédiction Titi Ave Maria
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Oui c'est très juste et c'est justement pour cela que par amour pour le salut de l'âme et du corps du prochain, l'Église condamne les hérésies, parce qu'elles sont le chemin qui mène en enfer.
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Tout être humain sera ainsi jugé après son dernier soupir sur terre, selon SES œuvres. Saint Jean de la Croix résume le tout dans cette formule: «Au soir de notre vie, nous serons jugés sur l’amour», c'est a dire l’amour de Dieu ET du prochain.
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Donc la conception de l'amour bisounours seul, est fausse, l'amour c'est l'amour de Dieu Et du prochain, nous devons donc défendre notre foi catholique, en informer autrui autant que faire ce peu, cela fait partie du devoir du catholique, et fermer les yeux, sous prétexte d' un faux amour, sur les hérésies, c'est manquer d'amour à Dieu lui-même.
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DIEU EST VÉRITÉ, LE JOUR OÙ LA VÉRITÉ TOLÈRE L'ERREUR, ALORS ÇA N'EST PLUS LA VÉRITÉ !
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Bénédiction Titi Ave Maria
Titiavemaria
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Adhérer aux hérésies c'est ne pas aimer Dieu.
Suricate Suri Cate
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Jugés sur l'Amour. Mais qu'est l'Amour ? C'est Dieu Trine et pas allah ou quoi d'autre.
Il me semble qu'on sera jugé sur l'amour; non?
Titiavemaria
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Adhérer aux hérésies c'est ne pas aimer Dieu.
Kée Quay Cléder
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Saint Augustin :
N'allons pas croire que pour produire les fruits dont le Sauveur a parlé plus haut, il suffise de dire à Dieu : « Seigneur, Seigneur, » et d'avoir par là même l'apparence d'un bon arbre. Ces fruits consistent à faire la volonté de Dieu, comme l'indiquent les paroles suivantes : « Mais celui qui fait la volonté de mon Père, » etc.
Les Évangiles avec les Pères de l'Église
N'allons pas croire que pour produire les fruits dont le Sauveur a parlé plus haut, il suffise de dire à Dieu : « Seigneur, Seigneur, » et d'avoir par là même l'apparence d'un bon arbre. Ces fruits consistent à faire la volonté de Dieu, comme l'indiquent les paroles suivantes : « Mais celui qui fait la volonté de mon Père, » etc.
Les Évangiles avec les Pères de l'Église
Titiavemaria
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INFORMATION POUR TOUS, POUR LE COMBAT DE LA VRAIE FOI CATHOLIQUE :
CONCILE DE TRENTE : Décret sur le sacrement de l'ordre. Canon Dogmatique, Pape Pie IV session 23 chapitre 4.
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Les Canons Dogmatiques servent pour TOUT LES FIDÈLES.
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'' tel est ce qu'il …Plus
CONCILE DE TRENTE : Décret sur le sacrement de l'ordre. Canon Dogmatique, Pape Pie IV session 23 chapitre 4.
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Les Canons Dogmatiques servent pour TOUT LES FIDÈLES.
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'' tel est ce qu'il a semblé bon au Saint Concile d'enseigner d'une manière générale aux chrétiens sur le sacrement de l'ordre, il a décidé de condamner de la manière suivante, ce qui est contraire à des canons précis et propres, pour que avec l' aide du Christ TOUS utilise la règle de la Foi au milieu des ténèbres de tant d'erreurs puisse CONNAÎTRE ET TENIR plus facilement la FOI Catholique.''
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(Donc lorsque un fidèle obéit à un canon, il ne fait pas une interprétation personnelle, mais obéit à l'enseignement du Saint Concile de Trente.)
CHAQUE FIDÈLE EST TENU DE DÉFENDRE SA FOI CATHOLIQUE
Le Pape Saint Grégoire le Grand donnait ce principe de conduite :
"Il vaut mieux causer du scandale que d’abandonner la vérité."
Saint Grégoire le grand, homélie 7 sur Ezéchiel
Voici ce qu’écrit saint Thomas d’Aquin :
"Les prédicateurs de la vérité doivent faire deux choses, à savoir exhorter selon une sainte doctrine, et vaincre la contradiction."
Saint Thomas d’Aquin, Comm. In 2 Cor, leçon 3, n°72
"En cas de nécessité, là où la foi est en péril,
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ET L' ÉGLISE CATHOLIQUE
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Sauvegardes :
POUR SAVOIR OU EST L'ÉGLISE MONTER DANS L'ARCHE DE NOÉ ET N'OUBLIEZ PAS DE LIRE LE DESCRIPTIF APRÈS
POUR SAVOIR OU EST L'ÉGLISE MONTER DANS L'ARCHE DE NOÉ ET N'OUBLIEZ PA…
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1237 abonnés merci à tous
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Bénédiction Titi Ave Maria