Německý originál:

An die Freude
Freude, schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium!
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, Dein Heiligtum.
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt,
Alle Menschen werden Brüder,
Wo Dein sanfter Flügel weilt.
Wem der grosse Wurf gelungen,
Eines Freundes Freund zu sein,
Wer ein holdes Weib errungen,
Mische seinen Jubel ein!
Ja, wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
Und wer's nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund.
Freude trinken alle Wesen
An den Brüsten der Natur;
Alle Guten, alle Bösen
Folgen ihrer Rosenspur.
Küsse gab sie uns und Reben,
Einen Freund, geprüft im Tod;
Wollust ward dem Wurm gegeben,
Und der Cherub steht vor Gott!
Froh, wie seine Sonnen Fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Seid umschlungen, Millionen.
Diesen Kuss der ganzen Welt!
Brüder! Über'm Sternenzelt
Muss ein lieber Vater wohnen.
Ihr stürzt nieder, Millionen?
Ahnest du den Schöpfer, Welt?
Such' ihn über'm Sternenzelt!
über Sternen muss er wohnen.

Český překlad:
Óda na radost
Radosti, ty jiskro boží,
dcero, již nám ráj dal sám!
Srdce vzňaté žárem touží,
nebeský tvůj krásy chrám.
Kouzlo tvé teď opět víže,
co kdy čas tak dělil rád,
zástup lidstva sbratřen blíže
cítí van tvých křídel vát.
Komu štěstí v žití přálo,
v příteli že štít svůj máš,
komu věrnou ženu dalo,
mísit pojď se v jásot náš!
Sám byť jenom jednu duši
svojí na tom světě zval!
V díle tom kdo nezdar tuší,
od nás ber se s pláčem dál!
Radost každá bytost sáti,
přírodo, chce z ňader tvých;
zlý a dobrý chce se bráti
v jejích stopách růžových.
Révy žár nám, pocel smavý,
na smrt věrný přítel dán;
vášně plam dán červu žhavý,
světlý cherub dlí, kde Pán.
Dál, jak jeho slunci roje
nebes modrou nádherou,
spějte, bratří, drahou svou
směle, jak by rek šel v boje.
V náruč spějte, milióny!
Zlíbat svět kéž dáno nám!
Bratři! Hvězd kde žárný stan,
dobrý Otec zří z mlh clony.
Dlíte v prachu, milióny?
V bázni tvůrce tuší svět?
Pátrej, hvězd kde bezpočet!
V záři ční tam božské trůny.

(dle překladu Pavla Eisnera)

Drazí bratři a sestry,
přečetl jsem si velkou část vašich komentářů a chtěl bych zde vložit svůj zcela osobní názor...

Liturgie... stará, nová... která je lepší?
Připadá mi to, jako by se kdysi v dobách velkého rozkolu ptali křesťané, jestli je lepší východní nebo západní liturgie...
Pořád je to mše svatá a nemůžeme říct že jedna je lepší nebo horší...

Bohoslužebný jazyk...
Měla by to být latina? Ano, latina je jistě velmi vznešený a krásný jazyk... Bohužel tomuto jazyku lidé málo rozumí... A proto je dobře, že liturgie byla přeložena do mnoha jazyků...
V souvislosti s tím bych rád dodal, že je dobře, že byla zachována latinská liturgie a zároveň se slouží i v živých jazycích...
Kdo by chtěl zpochybňovat to, že překlad liturgie byla jistě dobrá věc, zpochybňuje tím i velké světce katolické Církve- např. svatého Cyrila a Metoděje...

Bratrstvo Pia X.
Souhlasím s tím, že někdo připomíná Církvi, že by neměla úplně opouštět starou tradici liturgie... ale musí se k tomu využít vhodné prostředky...
Především je třeba poslouchat papeže... Pokud někdo nesouhlasí s kroky, které činí papež, myslím, že svatý otec a kardinálové budou otevřeni pro diskuzi...

Poslušnost vůči papeži...
Kdo neuznává papeže, nebo jej neposlouchá, pohrdá tak Božím Slovem- samotným Ježíšem Kristem... Neboť Kristus řekl: ,,Ty jsi Petr- to je skála, a na té skále zbuduji svou Církev a pekelné mocnosti ji nepřemohou. Tobě dám klíče od nebeského království. Cokoli svážeš na zemi bude svázáno i na nebi a cokoliv rozvážeš na zemi, bude rozvázáno i na nebi."
Tento slib dal Ježíš Kristus sv. Petrovi, prvnímu papeži a stejně tak i všem jeho nástupcům...
Dovolte, abych tento text trošku rozebral:
,,Ty jsi Petr- to je skála, a na té skále zbuduji svou Církev." Tou skálou jmenuje Ježíš Ktristus papeže. Papež má být tím pevným bodem, o který se Církev může s jistotou opřít... protože právě na papeži stojí celá Církve...
,,a pekelné mocnosti ji nepřemohou."- zde dal Kristus jasný slib: Církev nikdy nebude přemožena... Může být sice zraněna, může být nemocná, ale nikdy nebude přemožena...
,,Tobě dám klíče od nebeského království. ..." Bůh jasně ukazuje, jak velkou moc dává papeži... To On (papež) má moc svazovat a rozvazovat- jen On... Tohle by si měli všichni uvědomit...

Zmatek...
Bylo to přesně zmíněno v jednom z komentářů: v Církvi se může jednat o podobě liturgie, ale nikdy to nesmí způsobit zmatek mezi věřícími... Nemůžeme věřícím tvrdit, že pokud se neslouží tradiční liturgie, tak Kristus není přítomen... Nemá to žádný podklad...
O liturgii jsem již psal výše (za chvíli by jsme se mohli bavit o tom, jestli je lepší východní nebo západní liturgie)...
Někteří členové bratrstva Pia X. /neodvažuji se říct, že všichni, protože to nevím/ tvrdí, že ,,nová" liturgie není platná... tohle působí velký zmatek mezi věřícími... A kdo působí zmatek? satan... je to satanovo dílo, že se vytváří zmatek a on může takhle nahlodávat zdravé struktury Církve svaté... Mrzí mě, že někteří členové bratrstva Pia X. pomáhají satanovi likvidovat zdravou Církev...

Netvrdím, že ,,nová" liturgie je dokonalá... Možná, že je v ní něco, co by se mohlo upravit... Každopádně to nejsou tak velké nedostatky, že by se tato liturgie stávala neplatnou...

Zkusme se na to vše dívat Božíma očima... Duch Svatý si vane jak chce a kamkoli chce... Nemůžeme Ducha Božího omezit žádnými pravidly (nemůžeme tedy my- lidé říct, že Duch Svatý přichází jen díky tradiční liturgii a v nové tomu tak není... Nemůžeme nijak Ducha Svatého omezit...). Pokud Duch Svatý chce mluvit skrze liturgii k lidem v jejich rodném jazyce, tak proč ne? Jak může někdo Duchu Svatému v tom zabránit?
Možná teď někdo namítne, že nevíme, jestli nová liturgie je dílem Ducha Svatého... Pokud se někdo k této námitce chystá, chtěl bych mu říct, že tuto liturgii schválil papež a tak je platná skrze moc klíčů, kterou dal Ježíš Kristus papežům (VIZ výše).

Jsou mezi námi rozkoly, hádky, nejednota... a to kvůli liturgii? Kvůli liturgii, která má křesťany spojovat?
Chtěl by Ježíš Kristus takovou nejednotu? Určitě ne...

Ještě bych se chtěl vrátit k úsilí bratrstva Pia X. o globální celocírkevní znovuvzplanutí tradiční liturgie...
Bratrstvo Pia X. ignoruje učení II. vatikánského koncilu, popírá vyhlášení papežů a tak se staví do opozice vůči slovům Ježíše Krista, které dal prvnímu papeži a jeho nástupcům (opět odkazuji výše)...
Jak můžeme věřit někomu, kdo neposlouchá papeže, a staví se tak proti slovům Ježíše Krista?
Navíc někteří věřící, kteří obhajují kroky bratrstva Pia X. se taky nevyjadřují tak, že by jim člověk rád naslouchal- cituji z této diskuze například slova uživatele Walachian: ,,Jinak johnfrax, nemluv o Atanášovi, když obhajuješ DVK, svatý Tomáš by ti nakopl prdel"

Všichni reformátoři Církve byli jakýmsi vánkem Ducha Svatého, který si je použil jako svůj nástroj... Zdá se mi, jako by bratrstvo Pia X. chtělo být radikální vichřicí Ducha Svatého... Dodal bych, že Duch Svatý vyhledává vánek a né vichřici...
Dále reformátoři Církve byli absolutně poslušní vůči papeži... I když papeže napomenuli, připoměli mu některou důležitou věc, nikdy nebyli neposlušní... v pokoře připomínali...
Zde bych zmínil například svatého otce Pia, který i přes své názory byl vždy vůči papeži poslušný...

Na závěr bych dodal, že není nejdůležitější, jestli se účastníme nové či tradiční liturgie, východní či západní liturgie (i když diskuze o liturgii je otevřená a možná se něco změní), ale je důležité to, jak liturgii prožíváme- jestli se skutečně setkáváme s Ježíšem...
Každý ať si tedy navštěvuje tu liturgii, která je jeho srdci nejbližší, a kterou dokáže nejlépe prožívat...
Důležitá poznámka: předchozí větou neschvaluji hypermoderní ,,liturgie", které se teď začínají objevovat...

Pax et Bonum!

+++

Uf, to jsem si oddechl, že tyto hrůzné mše nepořádá katolická Církev...

Já už jsem dávno v diskuzích na téma rockové mše říkal, že s nimi rozhodně nesouhlasím už kvůli tomu, že pak přídou i jiné ,,hudební" styly a budou chtít mít taky místo v liturgii... Prostě když se ustoupí rocku, zachvíli přijdou i ostatní...
No řekněte, umíte si představit například metalovou mši?

Aby nám Pán Bůh zdravý rozum zachovati ráčil...

Pro svetlospasy:
Říká se, že papež je zástupce Boha na zemi...
Panna Marie jako zástupkyně Boha na zemi- s tím jsem se tedy ještě nesetkal...
Ale v jistém smyslu by se dalo souhlasit:
Bůh je Láska- prostě Láska. Panna Marie, při jednom zjevení řekla: ,,Kdybyste věděli jak vás miluji, plakali by jste radostí."
Panna Maria je osoba skrz naskrz proniknutá Bohem (Láskou)- proto nám může zastoupit Boha v Lásce... I když slovo zastoupit není úplně šťastné- Panna Marie nezastupuje, ale přímo nechává působit Lásku, která je v ní (tedy nechává působit Boha)...
Nevím tedy, co na ty slova říct...

Pro username:
Sestřičko, my co nosíme škapulíř jsme jen hříšní lidé jako ostatní...
Pokud po smrti budeme potřebovat očištění půjdeme do očistce stejně jako kdokoliv jiný- jen (pokud jsem zbožně nosili škapulíř) budeme dříve z očistcových muk vysvobozeni...
Samozřejmě je možné i tohle:
Zemřou 2 lidé- jeden nosil škapulíř, druhý ne. Ten který nosil škapulíř je vysvobozen z očistce první sobotu po své smrti. Jenže třeba za toho kdo ten škapulíř nenosil se někdo modlil a na slavnost všech svatých mu vyprosil plnomocné odpustky... Takže se klidně může stát, že ten kdo nenosil škapulíř může být třeba i o několik dnů vysvobozen dříve než ten kdo jej nosil...

Ještě ke škapulíři Panny Marie Karmelské:
Tento škapulíř má 2 důvody:
1) Připomínka zasvěcení se Panně Marii v karmelské rodině- tedy škapulíř funguje jako odznak řádu a připomínka způsobu života, pro který se daný člověk rozhodl žít.
2) Škapulíř je svátostina- tedy působí skrze tuto svátostinu Boží požehnání. Svátostin je spousta- určitě znáte teba svatoblažejské požehnání (se skříženými svícemi), přes které působí Boží milost aby uchránila člověka od nemocí krčních a jiného zla- tedy přináší Boží pomoc a požehnání do určité oblasti. Přes škapulíř působí Bůh také do určité oblasti- skrze škapulíř jsou dány tyto milosti:
- zvláštní ochrana Panny Marie
- osvobození od očistcových muk (první sobotu po smrti daného člověka)
- plnomocné odpustky (v níže vypsaných osmi dnech)

Takže škapulíř je připomínka života pro který jsme se rozhodli žít (a také odznak řádu), ale také svátostina...
Pokud někdo řekne, že škapulíř je jen svátostina nemá pravdu. A pokud někdo řekne, že škapulíř je jen připomínka života s Pannou Marií také nemá pravdu...
3kapulíř je připomínka způsobu života (a odznak řádu) + svátostina

Pro username:
,,aky je rozdiel medzi tym ked sa niekto pred smrtou vyspoveda so skapuliarom a bez neho" Dobrá otázka... Panna Marie slíbila těm, kdo budou se zbožností (to znamená, že bude dodržovat jisté podmínky) nosit karmelský škapulíř, že je vysvobodí první sobotu po jejich smrti z očistce- slíbila, že si pro ně do očistce osobně dojde...
Ale jinak máte pravdu, spásy člověk, který se před smrtí vyzpovídal, dosáhne se škapulířem i bez něj...

Odpustky: ano, plnomocné odpustky se dají získat i jinak, ale mít navíc 8 dní v roce, kdy je můžete získat je celkem fajn- ne?

Chvála Kristu a Jeho Matce, Královně Karmelu!
Zdravím všechny a přeji požehnaný zbytek neděle...
Děkuju za všechny příspěvky ohledně škapulířů... Dovolil bych si ještě přidat seznam dnů, kdy mohou členové škapulířového bratrstva Panny Marie Karmelské získat plnomocné odpustky:
- Památka sv. Šimona Stocka, řeholníka (17.5)
- Slavnost Panny Marie Karmelské (16.7.)
- Slavnost sv. Eliáše, proroka (20.7.)
- Svátek sv. Terezie od Dítěte Ježíše a svaté Tváře, řeholnice (1.10.)
- Svátek sv. Terezie od Ježíše, řeholnice (15.10.)
- Svátek všech svatých karmelského řádu (14.11.)
- Svátek sv. Jana od Kříže, kněze (14.12.)
- V den vstupu do škapulířového bratrstva (tedy v den připomínky oblečení do posvátného škapulíře)

Karmelitáni prosili o nějaké znamení, které by ukázalo důležitost karmelského řádu pro Církev a Panna Marie zareagovala tím, že jim dala privilegium největší, který kdy nějaká řeholní rodina dostala...

Těm, kteří nějak brojí proti škapulíři bych chtěl vzkázat asi toto:
My nemůžeme za to, že Panna Marie nám dala tak veliké privilegium- bylo to její přání a vůle Boží. My jen s vděčností přijímáme dar Panny Marie skrze karmelský řád... Přijetí škapulíře z nás nedělá nějaké vyvolené- škapulíř může příjmout každý (kdo tedy splňuje určité podmínky)... Škapulíř není automatická vstupenka do nebe, je to jen viditelné znamení příslušnosti k řádové rodině a připomínka našeho zasvěcení Panně Marii. Pro to, abychom mohli čerpat z milostí, které nám Panna Marie nabízí skrze škapulíř je třeba žít podle určitých pravidel (takže jen nosit škapulíř nestačí)...
Tohle zde píšu proto, že jsem četl již různé narážky na škapulíř- což mě moc mrzí, protože přece jen by jsme si měli tohoto daru vážit a né kritizovat rozhodnutí Panny Marie (zároveň vůli Boží)... Ke škapulíři máme mít úctu, protože je to dar Panny Marie...