Dans la logique de ce que j'ai dit au sujet d'Arnaud Dumouch, je suppends la possibilité de commenter. D'autant que les interventions d'Arnaud servent surtout à éluder les questions majeurs que produisent ses propositions.Pour tous ceux d'entre vous qui souhaiterez s'exprimer sur ce sujet ou pour toute autres raison, vous pouvez le faire en me contactant par mon site:

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Ressurection,Votre mépris de l'activité intellectuelle qui pourtant est largement encouragée par le Magistère lui-même et encore tout récemment par Benoît XVI suscite des interrogations quant à votre intention....
D'autant que votre démarche tombe sous la condamnation contre le fidéisme...
Il est vrai qu'il y a mille façons de détourner les âmes du droit chemin, surtout sous couvert de vertus...
Vous ne trompez aucune âme droite!
Bientôt je publierai un article qui récuse votre attitude...
Je doute que vous soyez un cathoique soucieux d'obéissance au Magistère...

chére Natoue
Pour ne point vous tromper, revenez toujours à l'Eglise;
a sa doctrine, au magistère, au catéchisme de l'Eglise catholique.

nous avons tout le nécessaire, sans aller écouter de soi-disant théologiens. ou des gens sans aucune qualification qui donnent leur avis ou leur sentiment et se font des "théologies" à leur façon;
le net a des avantages , mais aussi ses dangers et celui-là en est un fameux, car beaucoup de ceux qui croient éclairer jetent le trouble.
l'époque est celle des tromperies de toutes sortes,
alors, le mieux est de ne pas se disperser.

je vous souhaite de tenir le coup! bon courage.

Mon cher Natoue,
Il y a un livre qui résume toutes les vérités catholiques et réponds à toutes les questions. Lisez le catéchisme et il vous permettra de discerner les grandes vérités et les erreurs que vous avez pu entendre au cours de votre vie.
J'ai connu le catéchisme de Saint Pie X qui est très complet mais pour les questions étant plus d'actualités même si je n'en connais pas le contenu (et que je le craigne), je pense que vous devriez essayer Youcat.
Vous trouverez difficilement plus complet que le catéchisme.

Pour faire suite à mon premier message : Nous passons tous par la souffrance et tous ensemble faisons honneur à la croix de Notre Jésus, par sa grâce, certains hommes sont pourvus d'une grande intelligence humaine, alors pour parler concrètement si il y a des désaccords pourquoi ne pas tous ensemble vous réunir, montrer à ce pauvre peuple en perdition que grâce à l'Amour on peut tous faire et régler tout problème. Vous savez de quoi on aurez besoin simplement de vous voir vous réconcilier et d'une belle vidéo, où vous soyez par exemple tous réunis en nous expliquant dans l'Amour les failles qu'il y a pu avoir dans l'enseignement. Car nous, derrière notre écran, nous sommes entrain d'assister malheureusement à une bataille qui peut vraiment nous égarer. Ne nous servons surtout pas des écritures pour mener batailles mais pour nous aimer. Je ne souhaite plus me manifester et j'espère que mon cri sera entendu...Dans l'Amour de notre sauveur

Je vous respecte tous et n'a qu'une seule envi et celle de vous aimez tous cher frère, Arnaud, Pierre, l'Abbe Pages, que nous soyons tous unis. Maintenant il y a des désaccords sur les interprétations Bibliques, et à cela je n'ai pas assez d'instructions pour arrivé à me faire ma propre opinion. Mais je vais me prendre comme exemple au nom de toutes ses âmes qui cherchent la Vérité et qui sont en apprentissage de la connaissance, non de l'Amour car cela vient de la Grace de notre Seigneur. Mettez vous 5 minutes à notre place, en regardant le monde, on s'égare, avec joie on découvre sur internet des théologiens qui nous enseignent et en nos âmes, on se sents moi seul, apaisée et puis on découvre des vidéos qui contredisent ses enseignements, alors on commence à nouveau à se perdre, car nous ne savons plus que penser, bien sur nous pourrions nous référer uniquement à notre Sainte Bible, mais si nous sommes intérêssés à la théologie c'est que nous avons besoin de comprendre et d'approfondir...
Alors on s'égare à nouveau, découragé...C'est très grave effectivement

On reconnait "un arbre a ses fruits"!Alors suivez vos propres propos,et "Enlevez la Poutre que vous avez dans votre oeil avant d'essayer d'enlever la "paille" dans l'oeil de votre prochain ma chere,car vous vous traissez vous meme dans vos paroles"supposees" charitables.Vous faites pitie,et je prie pour votre aveuglement.Car vous faites la"morale" aux autres SANS savoir de ce que vous parlez et vous jugez MAL de bonnes personnes,qui merites tous notre respect,que Jesus Amour vous ouvre les yeux et le coeur!

11Ne parlez point mal les uns des autres, frères. Celui qui parle mal d'un frère, ou qui juge son frère, parle mal de la loi et juge la loi. Or, si tu juges la loi, tu n'es pas observateur de la loi, mais tu en es juge. 12Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre; mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain?

lsg.saintebible.com/james/4.htm

MaMie vous êtes dans votre droit , mais de grâce arretez tous de faire vos clans pro Arnaud et Pro contre.. respectez aux moins vos frères certes les débats théologique sont intenses vu les nombres de commentaires et de " bagarre " entre clan Arnaud vs Clan contre Arnaud au finale jugement des autres,des vies, séparation entre nous etc.. cela ne mène à rien de bon juste un vainqueur qui jubile rien que de savoir nos combats internes.

Si je n'étais pas convertie, je quitterais cette Eglise que vous présentez et que je ne reconnais pas.
Je remet chaque jour mes pauvres journées, et oui, je le reconnais, en les confiant à Marie, dans la prière de St Louis Marie Grignion de Monffort.
Je LA suis depuis quelques années dans ce même chemin de croix, qui est Chemin, Vérité et Vie.
Vous ne connaissez rien de ma vie, et je ne vous permet pas de me juger, sur la façon dont le Seigneur me guide.

Ma pauvre mamie,en effet,votre temoignage "vaut ce qu'il vaut"!Vous vous dites "convertie" comme si les gens ici,comme monsieur Pierre ne l'etait pas,ou d'autres!!!Jesus ne "seduit pas"il n'est pas un homme humain seducteur,a la recherche de passion sensuelle.Jesus EST Dieu!L'Amour de Jesus,est Divin.Sa Grace est gratuite,personne,pas plus vous que moi et les autres nous le meritons.C'est un don gratuit pour tous ceux qui acceuille Jesus en Lui,et le suit.On vous vois apparaitre derriere ce A.D. chaques fois qu'un bon pretre des bonnes ames essaient par tous les moyens de lui montrer ses erreurs doctrinales,et vous vous faites un "honneur"(sic)de le defendre les yeux bandes!Vous vous "croyez converties"?Ma pauvre,vous avez beaucoup de chemin encore a faire!Je prie Notre Seigneur de vous montrer Sa Vraie Voie,qui est celle du sacrifice.Car c'est Lui qui nous l'a dit--;"Quiconque veut marcher a ma suite,qu'il prenne sa croix et me suive"!Descendez un peu de votre nuage rose,et lisez la Vie sublime de Jesus,et meditez-en les passages!

Natoue— 27/09/2011 20:19:30:
Cher Monsieur, il est dommage que vous soyez en souffrance face à l'enseignement de Mr Dumouch, et surtout que vous ne puissiez excuser ses soit disant tromperie face à son enseignement car croyez moi, j'étais égarée et depuis que j'ai suivi son enseignement tout en étudiant la sainte Bible, j'ai enfin compris l'essentiel : l'Amour. Il est effrayant de constater à quel point on peut s'acharner contre lui... Tant de personne souhaite comprendre clairement la théologie catholique, et j'admire son courage...Tant d'âme en égarement alors nous vous supplions : au lieu de porter critique avec Mr Abbepage de bien vouloir garder votre énergie à nous enseigner avec autant de passion et d'amour que Mr Dumouch...rester humble, avec des mots clairs afin que toutes personnes puissent comprendre ce langage théologique qui n'est pas facile à interpréter.
Que dieu vous bénisse

Merci Natoue.
Je partage ce que vous dites.

Lorsque le Christ m'a séduite, par Marie, il y a 20 ans, j'ai découvert l'amour et le Coeur de l'Eglise.
Je retrouve les vrais messages avec les enseignements d'Arnaud, fidèle aux enseignements de l'Eglise et l'Evangile du Christ.

Vos propos cher Pierre et de certains, si l'Esprit-Saint, n'était venu en moi, me donnerait envie de quitter cette Eglise que vous présentez.

Il n'y a aucune vie dans l'Eglise que vous proposez, mais une attaque envers quelqu'un qui vous dérange.
Que Marie vous garde.
Que votre orgueil, ne vous conduise pas à dire que je parle par affect.
C'est un pauvre témoignage que je fais. Il vaut ce qu'il vaut.

Bravo cher Pierre, vous avez mis dans le mille. c'est bien cette loi de gradualité qui infecte la réception des commandements de Dieu. voici dans quels termes les évêques de France l'ont développée pour neutraliser Humanae vitae "« C’est à un cheminement que provoque l’encyclique (n°12). Il arrive que des époux chrétiens se reconnaissent coupables de ne pas répondre aux exigences que précise l’encyclique… Ils ne doivent pas s’éloigner des sacrements, bien au contraire (n° 15). La contraception ne peut jamais être un bien. Elle est toujours un désordre, mais ce désordre n’est pas toujours coupable. Il arrive, en effet, que les époux se trouvent en face de véritables conflits de devoirs … D’une part, ils sont conscients du devoir de respecter l’ouverture à la vie de tout acte conjugal… D’autre part, ils ne voient pas, en ce qui les concerne, comment renoncer actuellement à l’expression physique de leur amour sans que soit menacée la stabilité de leur foyer (n° 16). »

elle a été également explicitée par le père Alain You : « La morale, c’est très beau en théorie, mais dans la pratique, on fait ce qu’on peut. Qui n’a jamais entendu porter un tel jugement, accompagné souvent d’un soupir d’impuissance ? … En bien des cas, la morale officielle apparaît comme très belle en théorie, mais absolument irréalisable dans le concret… C’est ainsi que, progressivement, l’enseignement moral… en est venu à préciser de plus en plus clairement l’existence d’une médiation entre la norme théorique absolue (c’est à dire la loi morale), qui demeurait, et la situation concrète, immédiate, des personnes ». En fin d’ouvrage, l’auteur conclut que cette médiation (ou “loi de gradualité”) consiste en ceci : « c’est une tension effective vers la norme (la loi morale) et non pas forcément l’observation matérielle et immédiate du précepte (ou commandement) qui est imposée. »(La loi de gradualité : une nouveauté en morale ?)

comme vous dites c'est une abomination.

Cher Natoue,Je comprends très bien votre position, je la comprends d'autant mieux que je fus son ami...
Mais il est du plus haut intérêt pour l'Eglise qu'il reconsidère ses nombreux points qui s'opposent radicalement au Magistère...
Voyez-vous, je ne peux m'empêcher de souffrir de ses égarements, mais à l'évidence il s'agit d'une intention ordonnée dont j'ai expliqué l'origine.
LE BIEN QU'ON FAIT NE JUSTIFIE PAS LE MAL QU'ON Y INTRODUIT SCIEMMENT, LA DOCTRINE N'EST PAS UNE EPICERIE, L'EGLISE N'A PAS A SEDUIRE, ELLE A A TEMOIGNER DE LA VERITE QUI EST LE CHRIST-JESUS, ELLE NE PEUT RIEN CHANGER AU CONTENU DE SON ENSEIGNEMENT NI A L'INSTITUTION.

Natoue : Arnaud ne métrise pas tout et vos propos sont disproporationnés face à la remise en question qu'il doit se faire chez votre ami Arnaud Dumouch . Pensez aux âmes qui peuvent être trompées avec son enseignement . puis son amour propore à persister sur ses positions , son modernisme ne m'attire pas .
Nous voyons bien que Pierre est triste pour lui et pour ceux qui vont s'égarer à cause de son laxisme .
Arnaud n'est ni une idole ni un prêtre alors respectez l'abbé Pages , ou faites un fan club privé.

Cher Monsieur, il est dommage que vous soyez en souffrance face à l'enseignement de Mr Dumouch, et surtout que vous ne puissiez excuser ses soit disant tromperie face à son enseignement car croyez moi, j'étais égarée et depuis que j'ai suivi son enseignement tout en étudiant la sainte Bible, j'ai enfin compris l'essentiel : l'Amour. Il est effrayant de constater à quel point on peut s'acharner contre lui... Tant de personne souhaite comprendre clairement la théologie catholique, et j'admire son courage...Tant d'âme en égarement alors nous vous supplions : au lieu de porter critique avec Mr Abbepage de bien vouloir garder votre énergie à nous enseigner avec autant de passion et d'amour que Mr Dumouch...rester humble, avec des mots clairs afin que toutes personnes puissent comprendre ce langage théologique qui n'est pas facile à interpréter.
Que dieu vous bénisse