J'ai écrit : " Primo, sur la plupart des sujets, en défendant le magistère des derniers Papes, je défends implicitement le magistère des Papes antérieurs ".

Et puis, depuis quand toutes les opinions théologiques des Papes seraient des dogmes, notamment relativement aux Juifs ? Pie XII par exemple, contrairement à ce qu'avancent des sites judéophobes, s'est probablement montré ouvert sur la possibilité d'un retour des Juifs en Terre Sainte.

" Les Juifs représentent aujourd’hui la « Synagogue de Satan " ( Pie IX )
D'où nous sortez-vous cette phrase ? S'il s'agit de son Encyclique Etsi multa luctuosa, publiée en 1873, le mot "juif" n'y figure même pas. Quant aux "juifs perfides", l'expression initialement signifiait " incrédule" (quant à la foi au Christ).

Pour ma part, avec le recul de l'Histoire, je me range du côté de la bienveillante espérance du père Louis-Marie Baudouin * (1765-1835), dont le procès de béatification est en cours, dans son commentaire du Cantique des cantiques :
" La reconnaissance de Jésus par les juifs sera une rencontre entre juifs, la reconnaissance de Joseph par ses frères, ou les épousailles de Jacob et de Rachel. Et les gentils (les non juifs) qui seront « comme les compagnes de ce beau mariage », rescapés de l’apostasie générale des nations (...) seront passés par une expérience d’humilité qui les aura guéris de toute superbe par rapport aux Juifs. Ce sera l’application de la métaphore paulinienne de l’olivier : « Ce n’est pas toi qui portes la racine, c’est la racine qui te porte. » fr.zenit.org/articles/louis-marie-bau…

* Prêtre de Luçon insermenté ou "réfractaire", i.e hostile à la Constitution civile du clergé lors de la Révolution française et exilé en Espagne pendant la Révolution.

tantumergo+ en défendant le magistère des derniers Papes, je défends implicitement le magistère des Papes antérieurs.
Le peuple hébreu choisi autrefois pour être participant des Célestes Mystères,autant fut-il élevé en dignité et en grâce au-dessus de tous les autres,autant par la faute de son incrédulité, fut ensuite abaissé et humilié lorsque vint la plénitude des temps, réprouvé comme perfide et ingrat, après avoir, d’une façon indigne, ôté la vie à son Rédempteur. » (Saint Pie V)

@Spina Christi 2 Primo, sur la plupart des sujets, en défendant le magistère des derniers Papes, je défends implicitement le magistère des Papes antérieurs. J'ai par exemple défendu sur Gtv le magistère catholique face à quelques protestants fondamentalistes qui attaquaient les fondements de la Foi catholique. Mon compte youtube contient d'ailleurs deux vidéos de conversion à la foi catholique, l'une d'un enfant protestant, l'autre d'un juif.

Deuzio, d'après les infos dont je dispose, l'Eglise vieille catholique en effet est, c'est un euphémisme, " plutôt peu regardante sur l'homosexualité, l'acte homosexuel, le concubinage, la contraception... ", contrairement aux derniers Papes qui de Paul VI à Benoit XVI ont clairement désapprouvé ces actes, entre autres. Quant à François, j'ai publiquement exprimé quelques fois mes réserves sur l’ambiguïté de certaines de ses paroles et de ses opinions pastorales. Reste qu'il condamne publiquement et fermement l'avortement comme un péché très grave.

Je n'ai jamais publié de prières liées à l'église vieille-catholique et si par improbable je l'avais fait, ce n'est certainement pas sciemment mais parce qu'elles m'eussent paru parfaitement orthodoxes quant à la foi catholique. Je me suis déjà expliqué sur la publication de cette belle interprétation du chant de la Nativité Entre le boeuf et l'âne gris. Inutile d'y revenir, fussiez-vous bouchés.

Vous êtes un diffamateur. La diffamation est un péché grave. Pour mémoire : " (...) les débauchés, les idolâtres, les adultères, les dépravés et les sodomites, les voleurs et les profiteurs, les ivrognes, les DIFFAMATEURS et les escrocs..." n'hériteront pas du Royaume des cieux. ( 1 Cor 6 )"

Oui Spina Christi 2 je confirme : un chant de Noël "at the Gertrudiscathedral in Utrecht, the Netherlands" certes dans l'absolu c'est très bien et très beau ... Mais bon ! Vous m'avez-compris !

fr.sourire — 27/12/2012 22:50:12:
Et en plus, il n'est pas beau ce cantique de Noël du XVIème siècle : http://www.youtube.com/watch?v=7tMlrkDG0O8 ? ; )

tantumergo+ il y a 3 minutes

"Ixième "spinesque" preuve... qui vaut ce qu'elle vaut, à savoir rien. Le modernisme libérale de la vieille église catholique est clairement incompatible avec le magistère récent de l'Eglise (qui est adapté au monde moderne) comme du reste avec Son magistère ancien, notamment sur l'acte homosexuel, l'avortement, l'indifférentisme religieux, etc."

Tu vas donc nous expliquer pour quels motifs tu ne défends QUE le magistère des derniers papes...

N'est-il pas vrai que "l'Eglise vieille catholique" est plutôt peu regardante sur l'homosexualité, le concubinage ou la contraception, et que le message des "derniers papes", et surtout celui de François, entr'ouvre la porte aux homosexuels (unions bénies par des prêtres et des évêques sans remontrances de leur hiérarchie, et puis ce "qui suis-je pour juger") et aux couples divorcés remariés ? (A ce propos François n'a t-il pas fait un certain éloge de l'union libre ?).

Ah si seulement le magistère des "derniers papes" progressistes conciliaires pouvaient faire réintégrer les "vieux catholiques" dans le bercail de l'Eglise, n'est-ce pas Emmanuel L... ?

Par ailleurs, n'est-il pas étonnant que tu ais pu copier/coller sur GTV des chants ou des prières (je demanderais confirmation à Roy XXIII) spécifiquement "vieux catholiques" d'Utrecht ?

" Quel aveu ! Tout est dit, le personnage est démasqué. "


Ixième "spinesque" preuve... qui vaut ce qu'elle vaut, à savoir rien. Le modernisme libérale de la vieille église catholique est clairement incompatible avec le magistère récent de l'Eglise (qui est adapté au monde contemporain) comme du reste évidemment avec Son magistère ancien, notamment sur l'acte homosexuel, l'avortement, l'indifférentisme religieux, etc.

tantumergo+ il y a 5 minutes
"Le simple fait d'imaginer qu'un vieux-catholique anticlérical et homosexuel puisse passer pendant quelques années des centaines d'heures sur des forums confidentiels de commentaires d'un site catholique romain à défendre le magistère catholique des derniers papes, relève à mon sens déjà du trouble mental."

"DES DERNIERS PAPES" (c'est à dire des papes progressistes ouverts à une certaine tolérance de l'homosexualité et à l'œcuménisme avec les "frères séparés")

Quel aveu !

Tout est dit, le personnage est démasqué.

Spina Christi 2 a écrit : " Ça c'est du baratin de takkyieur, mais tes oeuvres en réalité prouvent le contraire ! "

Réponse : Paroles d'esprit paranoïaque doublé d'esprit de stupidité. Le simple fait d'imaginer qu'un vieux-catholique anticlérical et homosexuel puisse passer pendant quelques années des centaines d'heures sur des forums confidentiels de commentaires d'un site catholique romain à défendre le magistère catholique des derniers papes, relève à mon sens déjà du trouble mental. J'espère sérieusement qu'il sera un Jour beaucoup pardonné aux diffamateurs souffrant de fragilité mentale et de fragilité intellectuelle (illustrée par votre dernier commentaire stupéfiant de bêtise à moins que ce ne soit de mauvaise foi)...

tantumergo+ il y a 36 minutes
Il ne s'est écoulé que 6 minutes entre ma publication du lien de la vidéo et votre stupide 1er commentaire :

" Merci tantumergo+ pour ton appui ! Trop fort tantum ! VIOLENCE DANS LE JUDAISME", c'est pas moi qui le dit!

Il ne t'aura pas échappé, gros nul, que ce "stupide commentaire" ("Violence dans le judaïsme") apparait en sous-titre de "ta" vidéo !
Ah si, ça t'a échappé...

"D'autre part la présentation de cette vidéo que vous venez de citer suggère tout le contraire de ce que vous alléguez, à savoir que le judaïsme rabbinique serait intrinsèquement violent, raciste et extrémiste."

Qu'il le soit "intrinsèquement", par erreur, par mauvaise interprétation de la Torah (ça c'est sûr !) ou par je ne sais quoi d'autre, toujours est-il que le judaïsme rabbinique (de l'avoeu même de Mr Hervé Elie Bokobza) EST violent, raciste et extrémiste...

Désolé (euh en fait pas tant que ça) pour toi, si ta vidéo ne témoigne pas en ta faveur...

"TOUT LE MAL QUE VOUS AVEZ FAIT A ISRAEL POUR LE PAIEREZ AU CENTUPLE"

"sans le terreau de l'antisémitisme luthérien et, dans une moindre mesure, sans l'antisémitisme d'une partie des catholiques, Hitler n'aurait sans doute pas accédé démocratiquement au pouvoir dans cette Allemagne très majoritairement chrétienne confrontée à une grave crise économique, et sans cela il aurait rencontré de la part de sa population davantage de résistance par la suite. La Shoah n'aurait donc en effet pas pu se réaliser..." (tantumergo+)

"Oui, pour les raisons déjà mentionnées, je pense que la Shoah n'aurait pas pu se réaliser sans l'antisémitisme des chrétiens, d'abord l'antisémitisme décomplexé des luthériens et ensuite l'antisémitisme plus complexé voire complexé d'une partie des catholiques. Les Juifs auraient EN EFFET de quoi en vouloir à une partie des chrétiens" (tantumergo+)

Pauvre menteur et diffamateur grossier et endurci que vous êtes Spina Christi. Vous ne savez plus à quelle branche vous raccrochez. Il ne s'est écoulé que 6 minutes entre ma publication du lien de la vidéo et votre stupide 1er commentaire :

" Merci tantumergo+ pour ton appui ! Trop fort tantum ! VIOLENCE DANS LE JUDAISME", c'est pas moi qui le dit!

D'autre part la présentation de cette vidéo que vous venez de citer suggère tout le contraire de ce que vous alléguez, à savoir que le judaïsme rabbinique serait intrinsèquement violent, raciste et extrémiste.

"TOUT LE MAL QUE VOUS AVEZ FAIT A ISRAEL POUR LE PAIEREZ AU CENTUPLE"

"sans le terreau de l'antisémitisme luthérien et, dans une moindre mesure, sans l'antisémitisme d'une partie des catholiques, Hitler n'aurait sans doute pas accédé démocratiquement au pouvoir dans cette Allemagne très majoritairement chrétienne confrontée à une grave crise économique, et sans cela il aurait rencontré de la part de sa population davantage de résistance par la suite. La Shoah n'aurait donc en effet pas pu se réaliser..." (tantumergo+)

"Oui, pour les raisons déjà mentionnées, je pense que la Shoah n'aurait pas pu se réaliser sans l'antisémitisme des chrétiens, d'abord l'antisémitisme décomplexé des luthériens et ensuite l'antisémitisme plus complexé voire complexé d'une partie des catholiques. Les Juifs auraient EN EFFET de quoi en vouloir à une partie des chrétiens." (tantumergo+)

www.youtube.com/watch

"Violence dans le judaïsme – Hervé élie Bokobza

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Ajoutée le 6 sept. 2015
Les récents événements tragiques commis par des terroristes juifs en Israël et dans les territoires palestiniens ont mis en évidence que le peuple juif n’est pas moins à l’abri qu'un autre d’extrémistes capables d’instrumentaliser le judaïsme à des fins terroristes et criminels. Au vu de certains articles et réactions que j’aie pu lire sur le sujet il me paraît important d’expliquer quelques notions afin d’éviter des contresens faciles."