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L'abbé Guy Pagès évoque la légitime défense

à liliana,

"tolérance" n'est pas un principe catholique mais bien maçonnique méditez un peu ce que dit l'abbé pagès au lieu d'y voir un quelconque mal, méditez un peu plus et ne vous arrêtez pas à la forme, une forme à laquelle vos oreilles ne sont certainement pas habituées tant elles sont habituées à l'esprit du monde, c'est possible mais sachez dépasser ces a priori tous humains pour aller …More
à liliana,

"tolérance" n'est pas un principe catholique mais bien maçonnique méditez un peu ce que dit l'abbé pagès au lieu d'y voir un quelconque mal, méditez un peu plus et ne vous arrêtez pas à la forme, une forme à laquelle vos oreilles ne sont certainement pas habituées tant elles sont habituées à l'esprit du monde, c'est possible mais sachez dépasser ces a priori tous humains pour aller vers des réflexions plus spirituelles surtout que l'abbé Pagès est tout de même abbé donc en "principe" (je dis bien en principe parce que c'est vrai qu'avec vatican II cette notion d'autorité et d'enseignement est déjà moins claire, autorisant aux fidèles même de se prendre quelques libertés de jugement vis à vis de leurs pasteurs oui parce qu'avec vatican II il vrai que le fidèle est roi prêtre et prophète doù les ADAP et autres activités pro laiques au détriment du sacerdoce) vous devriez l'écouter humblement au lieu de remettre en cause sa pensée.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à fr sourire et ses amis,

chrétien vous l'êtes certainement, catholique vous ne l'êtes pas assurément.
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La sainte Inquisition

à tonino,

merci pour toutes ces explications détaillées qui permettent de rétablir certaines vérités sur les prétendus crimes contre l'humanité qu'aurait commis l'Eglise. On connait les arguments fallacieux de nos adversaires à ce sujet et les cathos ne doivent plus tomber dans le panneau à ce sujet d'où l'importance pour eux de se former avec de bons livres, scientifiques, objectifs, non …More
à tonino,

merci pour toutes ces explications détaillées qui permettent de rétablir certaines vérités sur les prétendus crimes contre l'humanité qu'aurait commis l'Eglise. On connait les arguments fallacieux de nos adversaires à ce sujet et les cathos ne doivent plus tomber dans le panneau à ce sujet d'où l'importance pour eux de se former avec de bons livres, scientifiques, objectifs, non partisans, c'est à dire des livres pas agréés par l'éducation nationale (qui éduque en effet les cerveaux non pas à la critique mais au lavage de cerveau systématique, comme je le dis souvent l'éducation nationale c'est un incubateur de bobos, je pense que vous comprenez mon propos).
Car en ce qui concerne l'inquisition comme tous les autres dossiers prétendus délicats, laissons le jugement au Bon Dieu , à ce titre, je pense qu'il y aura bien des surprises lors du jugement dernier. De toute façon le pape Pie XII avait prophétisé en son temps ce travers de nos contemporains qui se permettraient de tout juger à l'aune de leurs cerveaux délavés puisqu'il s'inquiétait déjà et il en fit part à un cardinal de cet esprit désormais dominant de vouloir inculper l'église de prétendus crimes auxquels elle devrait demander pardon, il savait déjà que les futurs responsables glisseraient sur cette pente de la fameuse repentance dont on nous rebat sans cesse les oreilles. Le catho d'aujourd'hui ne doit pas glisser si facilement sur cette planche savonnée de la repentance mais il doit être fier au contraire de ses racines chrétiennes et doit s'en faire l'avocat devant tous ces incrédules indécrottables.
Bon courage à tous et un conseil n'écoutez pas trop vite ceux qui critiquent l"eglise, mais contrez les plutôt systématiquement sans scrupules, eux mêmes agissent ainsi, n'ayez pas peur! SURSUM CORDA!
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Continuons le combat face au "mariage" homosexuel

à magofio,

vous comprenez aussi pourquoi de nombreux homos adoptent des positions dites "réactionnaires", voire se sentent proches de mouvements politiques comme le FN car ils savent bien qu'ils passeront un mauvais quart d'heure avec les musulmans, avec eux, ce sera autre chose que de simples invectives lachés par des cathos immédiatement taxés d'intégrisme.
Ce qui explique aussi le "courage" …More
à magofio,

vous comprenez aussi pourquoi de nombreux homos adoptent des positions dites "réactionnaires", voire se sentent proches de mouvements politiques comme le FN car ils savent bien qu'ils passeront un mauvais quart d'heure avec les musulmans, avec eux, ce sera autre chose que de simples invectives lachés par des cathos immédiatement taxés d'intégrisme.
Ce qui explique aussi le "courage" dont font preuve les ennemis de la religion en général pour axer leurs tirs sarcastiques voire meurtriers surtout envers celle qui est catholique en évitant de "blesser" les autres et pourtant le catholicisme ne répresente plus grand chose en france, et pourtant son prétendu pouvoir de contrainte ne contraint plus tellement grand monde aujourd'hui alors pourquoi ces attaques continuelles contre elle encore?
Cela ne vous pose t il pas quelques questions? Quelques questions "irrationnelles" dirons nous?
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La laïcité française permet à l'Eglise d'avoir une place dans la société

cela rejoint le discours de jacques chirac qui disait à Jean Paul II les lois morales de la religion ne sont pas au dessus de celles de la république. La laicité est un concept maçonnique pour neutraliser l'eglise et son action et donc sa vocation prioritaire à amener les âmes au salut, dommage que l'homme ne médite pas plus sur son salut (notamment par les exercices spirituels de saint ignace …More
cela rejoint le discours de jacques chirac qui disait à Jean Paul II les lois morales de la religion ne sont pas au dessus de celles de la république. La laicité est un concept maçonnique pour neutraliser l'eglise et son action et donc sa vocation prioritaire à amener les âmes au salut, dommage que l'homme ne médite pas plus sur son salut (notamment par les exercices spirituels de saint ignace le loyola : les deux étandards) car il verrait là alors où le mène le concept de laicité c'est à dire faire de sa vie sur terre son propre salut indépendamment de la dépendance qu'il a envers son Père Eternel, la laicité lui permet hélas d'oublier chaque jour un peu plus la dépendance qu'il a envers notre Seigneur et donc de lui demander les dons nécessaires+ les remerciements nécessaires lui permettant en toute confiance d'accomplir ce pour quoi il a été créé.
Ce sera hélas lors de sa mort mais il sera trop tard alors qu'il comprendra quel temps il aura perdu à concentrer ses forces vives à suivre le principe de laicité au lieu de suivre le principe de la vraie religion, la religion catholique. Néanmoins, pour ceux qui ont encore un peu de conscience (même naturelle) il est encore temps de se convertir et ce par la pénitence car si vous ne faites pas pénitence vous périrez tous dixit NSJC. La laicité n'invite pas à la pénitence au contraire, elle conduit à suivre des principes et des pratiques où la conversion n'est pas possible, l'homme ne peut pas travailler à son salut, il se neutralise lui même donc attention à ce piège mais veillez et priez car soyez assuré que ce n'est pas la "sainte" laicité (oxymore) inculquée aujourd'hui tel un dogme qui sauvera l'homme.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à fr sourire,

j'aurai en toute humilité et honnêteté l'opportunité encore de donner d'autres faits sur ce forum que vous estimez, vous, comme étant des erreurs, je le comprends, vous raisonnez en catholique libéral donc cela se comprend nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes mais d'autres occasions de témoignages en ce sens d'une pratique effective du modernisme et de ses travers dans …More
à fr sourire,

j'aurai en toute humilité et honnêteté l'opportunité encore de donner d'autres faits sur ce forum que vous estimez, vous, comme étant des erreurs, je le comprends, vous raisonnez en catholique libéral donc cela se comprend nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes mais d'autres occasions de témoignages en ce sens d'une pratique effective du modernisme et de ses travers dans l'église aujourd'hui seront annoncés sur ce site, ne vous inquiétez pas fr sourire nous avons tout notre temps pour donner ces faits et donc ne vous réjouissez pas trop vite en pensant que le débat est désormais clos sur ce sujet, il est au contraire très large et présente de nombreux exemples bien concrets que vous chercherez à contrer, je n'en doute pas et c'est de bonne guerre, puisque vous remplissez avec zèle votre rôle de bon valet du modernisme, un Saul de l'Eglise actuelle.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à fr sourire,

et moi qui espérais que vous vous relacheriez un peu et que l'on pourrait enfin avoir une discussion sans heurts visiblement ce n'est pas encore le cas, bon tant pis restons en là si vous le voulez bien. Bonne nuit à vous.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à fr sourire,

lisez correctement mes coms mes allusions à benoit 16 n'avaient pour but que de souligner les incohérences qui existent dans votre propre camp, ne renversez pas la charge de ces incohérences en me les mettant maintenant sur le dos puisque ce sont des faits concernant benoit 16 et ses fidèles, ces incohérences existent bien dans votre camp et n'insistez pas trop sinon vous mettriez …More
à fr sourire,

lisez correctement mes coms mes allusions à benoit 16 n'avaient pour but que de souligner les incohérences qui existent dans votre propre camp, ne renversez pas la charge de ces incohérences en me les mettant maintenant sur le dos puisque ce sont des faits concernant benoit 16 et ses fidèles, ces incohérences existent bien dans votre camp et n'insistez pas trop sinon vous mettriez plus en lumière que vous n'êtes pas bien clair de votre côté dans votre rôle de chevaliers blancs de la défense du magistère. En plus vous faites encore preuve de mauvaise foi à ce sujet parce qu'étant de ma génération vous savez très bien de quoi je veux parler, vous l'avez reconnu dans vos coms "les évêques devront dresser un bilan à ce sujet","des abus dans la liturgie" ,"quelques remarques pertinentes" (je le retrouve souvent dans vos coms ce genre de messages de la pertinence de mes propos ce qui serait bon signe car vous commencez alors à ouvir les yeux sur la situation allez un peu d'effort on y est presque, laissez vous aller un peu, relachez la pression vous y êtes presque)
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à fr sourire,

tiens vous parlez de mgr Fellay, justement ces derniers temps il a bien souligné le caractère non catholique de vatican II ,car et les articles de presse pourront le démontrer, ce n'était pas caché, les ennemis de l'Eglise se sont bien exprimés à ce sujet, dévoilant ainsi leur volonté de neutralisation de ce qui constitue encore la force vive du catholiscisme et ces ennemis ont su …More
à fr sourire,

tiens vous parlez de mgr Fellay, justement ces derniers temps il a bien souligné le caractère non catholique de vatican II ,car et les articles de presse pourront le démontrer, ce n'était pas caché, les ennemis de l'Eglise se sont bien exprimés à ce sujet, dévoilant ainsi leur volonté de neutralisation de ce qui constitue encore la force vive du catholiscisme et ces ennemis ont su donc mettre la pression auprès du vatican et auprès de benoit 16 afin d'exiger de la part de la FSSPX la reconnaissance de vatican II donc de la liberté religieuse condition sine qua non sinon les ennemis de l'eglise ne seraient pas contents et le feraient savoir et sentir comme ils savent si bien le faire d'ailleurs donc mgr fellay a bien démontré que vatican II était la "chose" comme il dit de nos ennemis et non une volonté authentiquement catholique, il n'y a que eux pour se réjouir que l'on se précipite vers ce qui nous neutralise c'est de bonne guerre de leur part mais il semble maintenant que la FSSPX n'est pas tombé dans ce piège mais a mis au jour toutes ces combinaziones pas très catholiques.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

tiens un autre exemple concret du respect "inconditionnel" du magistère par les fidèles de l'Eglise moderne, il s'agit de la réception du sacré corps de Jésus et des actes de dévotion qui doivent en découler .
Benoit 16 a "encouragé" ces mêmes fidèles, comprenez par ce mot "encouragé"qu'en tant que pape il veut que les fidèles ne reçoivent plus l'hostie consacrée dans la main mais dans la bouche …More
tiens un autre exemple concret du respect "inconditionnel" du magistère par les fidèles de l'Eglise moderne, il s'agit de la réception du sacré corps de Jésus et des actes de dévotion qui doivent en découler .
Benoit 16 a "encouragé" ces mêmes fidèles, comprenez par ce mot "encouragé"qu'en tant que pape il veut que les fidèles ne reçoivent plus l'hostie consacrée dans la main mais dans la bouche -avec de bonnes résistance de l'épiscopat français à ce sujet d'ailleurs-, qu'en est il alors de ce principe si cher à certains de l'application inconditionnel du magistère par ces fidèles? Nous voyons bien souvent ces fidèles justement ne pas suivre cette volonté papale avec humilité comme ils le devraient mais au contraire ils arguent de leur liberté de conscience (pourtant cette attitude d'irrespect envers notre seigneur en prenant l'hostie dans la main et en ne répondant pas à la volonté du pape , vous ne la trouverez pas chez les tradis qui eux en pratique reçoivent la communion dans la bouche avec les tables de la communion,et qui de surcroit s'agenouillent durant la consécration montrant là par ces actes de dévotion et d'humilité leur respect de Dieu).
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à kénose,

pour en revenir avec le chant "Et nous attendons que tu viennes" que vous acceptez dans son utilisation durant la messe, vous nous avez même cité un passage de l'évangile semblant confirmer selon vous ce chant, néanmoins je me permets d'insister pourquoi alors placer ce chant après la consécration du pain et du vin et pourquoi pas avant ce qui serait somme toute plus logique car "nous …More
à kénose,

pour en revenir avec le chant "Et nous attendons que tu viennes" que vous acceptez dans son utilisation durant la messe, vous nous avez même cité un passage de l'évangile semblant confirmer selon vous ce chant, néanmoins je me permets d'insister pourquoi alors placer ce chant après la consécration du pain et du vin et pourquoi pas avant ce qui serait somme toute plus logique car "nous attendons que tu viennes" et ensuite ok, Il va venir dans le pain et le vin alors que si on le dit après la consécration il est déjà là quelle est la logique de tout cela, cela n'est pas cohérent même quelque part cela infirme la consécration faite juste avant, puisqu'Il est là pourquoi lui demander à nouveau "et nous attendons que tu viennes", si on a besoin comme cela de le rappeler est on vraiment sûr qu'Il soit là? Voyez ce sont juste des questions de logique que l'on se pose.
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Brésil: Décapitation du pape, offenses contre le pape, l'Église dans l'Université Catholique …

oui visiblement la notion de créativité tant désirée dans l'Eglise moderne a été poussée à son paroxysme, c'est carrément une créativité teintée de film d'horreur mais bon vous trouverez toujours quelqu'un pour excuser ce genre d'actes et pour taper en parallèle sur les tradis les estimant plus irrespectueux envers le pape que ces gens là. Hélas le bon sens et la réalité des faits ne sont pas …More
oui visiblement la notion de créativité tant désirée dans l'Eglise moderne a été poussée à son paroxysme, c'est carrément une créativité teintée de film d'horreur mais bon vous trouverez toujours quelqu'un pour excuser ce genre d'actes et pour taper en parallèle sur les tradis les estimant plus irrespectueux envers le pape que ces gens là. Hélas le bon sens et la réalité des faits ne sont pas sensés pour tout le monde dirait on.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à Raito,

ne vous fatiguez pas à leur expliquer, ou justifier les messages approuvés par l'Eglise, c'est aussi une ruse du DIable d'amoindrir ,de relativiser la portée d'un message qui vient du CIel et approuvé par l'Eglise en y insinuant le doute. Je n'affirme pas que ce soit conscient de leur part ou pas, car à une période de confusion telle que nous la traversons actuellement où le doute est …More
à Raito,

ne vous fatiguez pas à leur expliquer, ou justifier les messages approuvés par l'Eglise, c'est aussi une ruse du DIable d'amoindrir ,de relativiser la portée d'un message qui vient du CIel et approuvé par l'Eglise en y insinuant le doute. Je n'affirme pas que ce soit conscient de leur part ou pas, car à une période de confusion telle que nous la traversons actuellement où le doute est de rigueur je peux comprendre leur position mais nous qui mettons notre confiance pleine et entière en notre seigneur, en notre dame et à ses serviteurs de l'Eglise (Leon XIII, Benoit XV...) restons fermes dans nos convictions et prions pour que son règne arrive, c'est à la mesure du désir du règne social de NSJC dont nos coeurs seront comblés que le Seigneur instaurera son royaume si nous sommes partagés Il respectera notre choix et ne viendra pas donc soyons moins défiants même vis à vis des messages de notre dame et SURSUM CORDA.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à Kénose,

il vaut mieux un nombril qui suit de tout son coeur de toute son âme et tant qu'il le peut les commandements de Dieu et de l'eglise quitte à passer pour un "intégriste", arriéré ou ne suivant pas soi disant le magistère d'aujourd'hui qu'un nombril qui s'estime suivre le magistère dans ses moindres détails alors que l'on sait bien qu'en pratique il n'en est rien, ne vous proclamez pas …More
à Kénose,

il vaut mieux un nombril qui suit de tout son coeur de toute son âme et tant qu'il le peut les commandements de Dieu et de l'eglise quitte à passer pour un "intégriste", arriéré ou ne suivant pas soi disant le magistère d'aujourd'hui qu'un nombril qui s'estime suivre le magistère dans ses moindres détails alors que l'on sait bien qu'en pratique il n'en est rien, ne vous proclamez pas trop vite chevalier blanc du magistère car ayant fréquenté vos milieux progressistes j'en ai entendu des vertes et des pas mûres sur le pape que ce soit sur jean paul II (préservatif, ordination des femmes...) voire contre benoit 16 (le "panzer kardinal" vos amis progressistes se réjouissaient de l'appeler ainsi), par des gens donc en façade qui nous la jouent respectueux du magistère mais qui en pratique n'en pensent pas moins, HYPOCRITES et cela vous le savez bien.
DOnc ne condamnez pas trop vite qui suit le magistère ou pas mais réfléchissez en outre pourquoi certains ont quitté la religion ou ont rejoint le camp de vos si "terribles" ennemis, car face à cette hypocrisie ambiante ils ont été bien lucides et écoeurés de voir également le deux poids deux mesure dans la condamnation de celui qui ne suivrait pas le magistère. Ainsi vous avez le beau rôle de jouer le redresseur de torts et de nous affubler le titre de caliméros mais ne jouez pas trop avec ces notions car DIeu ne juge pas comme vous et vous pourriez être confrontés à certaines surprises si ce n'est pas en ce monde dans l'au delà en tout cas.

D'ailleurs vous la connaissez cette situation de crise vous ne me contredirez pas car votre copain fr sourire vous l'avait lui même confirmé dans un précédent com :" oui Kénose, il faut reconnaître que les évêques devront tirer un bilan de cela".
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à Kénose,

vous citez souvent l'exigence de suivre le magistère de l'Eglise, néanmoins je constate souvent dans vos coms que vous exigez surtout de le suivre à partir vatican II,
en effet je ne vous vois pas souvent citer des actes du magistère d'avant cette date, reconnaissez vous approuvez vous , suivez vous au moins ces actes d'avant vatican II?
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à catholique et français,

bien entendu j'adhère à votre remarque, en effet la hiérarchie a contribué en ne condamnant pas, voire en encourageant les nombreux prêtres qui ont participé à la destruction de notre civilisation du type mai 68, le désordre dans les séminaires mais l'église ce n'était pas que ces gens vous aviez aussi encore des âmes religieuses sérieuses comme mgr Lefebvre et d'…More
à catholique et français,

bien entendu j'adhère à votre remarque, en effet la hiérarchie a contribué en ne condamnant pas, voire en encourageant les nombreux prêtres qui ont participé à la destruction de notre civilisation du type mai 68, le désordre dans les séminaires mais l'église ce n'était pas que ces gens vous aviez aussi encore des âmes religieuses sérieuses comme mgr Lefebvre et d'autres séminaristes et prêtres et ce sont ceux de cela que je parle surtout dans mon com, ils étaient vraiment spirituels et on les a scandalisés en ne tenant pas le cap que l'Eglise qu'elle avait le devoir de tenir, et certains ont donc quitté la religion ou ont voulu tenir la ligne traditionnelle malgré tout contre vents et marrées donc en écrivant cela je ne défausse pas les responsabilités sur les autres, avec la confusion ambiante entretenue au plus haut sommet de l'eglise par un pape Paul VI navigant entre deux eaux, un coup je pense tradi et un autre j'agis en moderne , il n'est pas aisé de dresser non plus un bilan clair et exhaustif, c'est aussi un cumul de circonstances historiques et sociales qui ont permis hélas au courant progressiste de triompher au sein de l'eglise, c'était l'heure des Ténèbres (pour les "fils des lumières")
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à fr sourire,

"pensez vous que rappeler les vérités éternelles dans les années 60 dans le contexte hédoniste auraient évité que les prêtres partent",

on n'en sait rien puisque cela n'a pas eu lieu, on n'a pas eu le courage de s'autoriser à maintenir la voie qui a été toujours celle de l'Eglise malgré les tempêtes c'est à dire de ne pas céder à l'irénisme, ne pas suivre les pompes du monde si …More
à fr sourire,

"pensez vous que rappeler les vérités éternelles dans les années 60 dans le contexte hédoniste auraient évité que les prêtres partent",

on n'en sait rien puisque cela n'a pas eu lieu, on n'a pas eu le courage de s'autoriser à maintenir la voie qui a été toujours celle de l'Eglise malgré les tempêtes c'est à dire de ne pas céder à l'irénisme, ne pas suivre les pompes du monde si vous préférez. Alors sans doute que des prêtres seraient partis, sans doûte mais si l'on avait eu le courage de garder le cap la ligne n'aurait on pas tout de même ralenti l'hémorragie et ce même à long terme? Des séminaristes bien spirituels ont été dissuadés, dégoûtés du relachement qui s'en est suivi et ont donc quitté le sacerdoce ou ont rejoint la FSSPX encore arche de salut dans cette tempête, une tempête que l'on aurait dû avoir la patience de voir passer car d'ailleurs elle passe, la grande époque du consumérisme touche maintenant à sa fin, ce n'est plus très tendance aujourd'hui donc une souche spirituelle forte préservée à cette époque aurait permis sans doute à beaucoup de personnes de garder l'espérance aujourd'hui, voyez tous ces pauvres gens qui n'ont plus la foi car en face avec l'eglise moderne les vérités ne sont plus dites clairement avec force.
Car vous avez beau ne pas considérer les biens éternels ou le feu éternel parce que cela ne vous parle pas pour l'instant ou ne parlent plus à nos contemporains, il n'en reste pas moins qu'ils existent toujours et sont une réalité que l'on ne peut pas nier sinon on n'est plus catholique.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

à fr sourire,

"autorisée par vatican II rejetée par le cardinal" et si c'est en lien sinon les "beaucoup" ne se seraient pas autorisées ces changements, vatican II a été un feu vert pour eux donc c'est en lien direct d'ailleurs le cardinal ajoute même "pensaient que l'Eglise étaient l'oeuvre de nos mains au lieu de celle de Dieu", le cardinal transcrit bien là la mentalité de l'époque qui était …More
à fr sourire,

"autorisée par vatican II rejetée par le cardinal" et si c'est en lien sinon les "beaucoup" ne se seraient pas autorisées ces changements, vatican II a été un feu vert pour eux donc c'est en lien direct d'ailleurs le cardinal ajoute même "pensaient que l'Eglise étaient l'oeuvre de nos mains au lieu de celle de Dieu", le cardinal transcrit bien là la mentalité de l'époque qui était que l'homme prend la place de DIeu, il décide à sa place voire il ramène la pensée de Dieu à sa propre pensée, c'est à dire mettre l'infini dans la pensée de l'homme qui est limitée donc finie au lieu que l'homme ait l'humilité de se demander si sa pensée est conforme à la volonté de Dieu non c'est l'inverse qui a eu lieu.
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

tiens puisque vous aimez décortiquer les mots et ses contradictions, donc vous y êtes sensibles semble t- il, là je m'adresse à vous fr sourire et kénose tout particulièrement vous qui pratiquez le rite paul VI comme je l'ai pratiqué un temps, cela ne vous interpelle t il pas quand juste après la consécration du pain et du vin on nous fait chanter:
"et nous attendons que tu viennes",

moi cela m'…More
tiens puisque vous aimez décortiquer les mots et ses contradictions, donc vous y êtes sensibles semble t- il, là je m'adresse à vous fr sourire et kénose tout particulièrement vous qui pratiquez le rite paul VI comme je l'ai pratiqué un temps, cela ne vous interpelle t il pas quand juste après la consécration du pain et du vin on nous fait chanter:
"et nous attendons que tu viennes",

moi cela m'a toujours interpellé car je donne du sens aux actions que je dis ou que j'exécute, dans la compréhension et l'intériorisation et non pas dans la diction mécanique,
comment peut on chanter cette phrase alors que le prêtre vient juste de consacrer le pain et le vin, je me suis dit alors cela veut dire que le christ n'est pas venu dans le pain et le vin (donc ce serait alors une sorte de consécration symbolique) ou alors si il est présent dans le pain et le vin les fidèles ne croient pas en sa présence réelle car pourquoi rajouter cette phrase somme toute équivoque si ce n'est pas pour dire incohérente?
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Modernisme Catholique= ANTI-CATHOLIQUE

il est honnête de lier directement l'abandon du sacerdoce avec le concile vatican II à partir du moment où ce dernier a encouragé fortement la sécularisation de la société, en éludant l'attrait des biens éternels seules fins pour l'homme d'atteindre ce pour quoi il a été créé et finalement le conforte à tenir sa vocation du sacerdoce lorsque celui -ci est éventuellement appelé par NSJC et ce …More
il est honnête de lier directement l'abandon du sacerdoce avec le concile vatican II à partir du moment où ce dernier a encouragé fortement la sécularisation de la société, en éludant l'attrait des biens éternels seules fins pour l'homme d'atteindre ce pour quoi il a été créé et finalement le conforte à tenir sa vocation du sacerdoce lorsque celui -ci est éventuellement appelé par NSJC et ce concile a hélas correspondu au fameux adage :" on juge l'arbre aux fruits qu'il donne, si les fruits sont mauvais l'arbre est mauvais".