Richard Dawkins17
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Papst schmeckt Schweizer Kirschtorte

Haha...wenn man sogar solche völlig banalen Meldungen als so wichtig darstellt,muss man sich wirklich fragen ob der Personenkult um den Papst hier nicht noch ne Stufe härter ist als der um Kim jong un......
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Russland verbietet Homo-Werbung

@Shuca, sind sie sich eigentlich darüber bewusst was sie da schreiben?
Ich geb ihnen Mal einen Einblick in die mittelalterliche Welt bevor die Aufklärung kam und die "Barmherzige Katholische Kirche" zunichte machte,
Beginnen wir mal damit die Sünden der Kirche aufzuzählen:
-Die ach so gerechten Gottesurteile,"Gott wird die seinen erkennen"
-Die genauso schönen Hexenverbrennungen.
-Die wunderbar …Mehr
@Shuca, sind sie sich eigentlich darüber bewusst was sie da schreiben?

Ich geb ihnen Mal einen Einblick in die mittelalterliche Welt bevor die Aufklärung kam und die "Barmherzige Katholische Kirche" zunichte machte,
Beginnen wir mal damit die Sünden der Kirche aufzuzählen:

-Die ach so gerechten Gottesurteile,"Gott wird die seinen erkennen"
-Die genauso schönen Hexenverbrennungen.
-Die wunderbar gewaltfreien Auseinandersetzungen mit Ungläubigen und der Zwangskonvertierung.
-Die Unterdrückung von kritischen Gelehrten.
-Die unglaublich humanen Kreuzzüge.
-Die Rechtfertigung der absoluten Monarchie.
-Der 30-jährige krieg in welchem aufgrund dem Wahn der Kirchen mehr als 5 Millionen Menschen starben.Was einem Drittel der Damaligen Bevölkerung des Hl.Rö.Reich entsprach.
-usw.

An dieser Stelle muss man sagen das zwar die Atombomben auch nicht der Knaller sind jedoch hat die Aufklärung dafür an vielen Anderen Orten
(Im Gegensatz zu Kirche) enormes verbessert:

-Wie viele Menschen sterben heute noch in Europa an der Pest,Malaria,Cholera,oder den Pocken?
-Oder war das Gott und nicht die moderne Medizin?

-Wie viele Krieg mussten wir in den Letzten 60 Jahren ertragen im Vergleich zum Mittelalter?

-Wie viele Menschen konnten im Mittelalter lesen und schreiben und waren in der Lage sich höheres Wissen anzueignen?

-Im übrigen zeichnet sich das Mittelalter ja bekanntermaßen auch durch seine soziale Gerechtigkeit aus,siehe Leibeigenschaft.Von der Toleranz will ich an dieser Stelle gar nicht anfangen.

-Da wär noch mehr aber glaub hier ernsthaft irgendjemand das es dem einfachen Mann im Mittelalter besser ging als heute wo in Europa niemand mehr hungern muss und wir ein halbwegs gerechtes Justizsystem haben?

Ps: Sie mögen es vielleicht nicht glauben aber der Humanismus hat bis heute dem Christentum einiges voraus, unter anderem seine echter Toleranz gegenüber Freidenkern und seine Suche nach Beweisen für Behauptungen.-Was ich bei der Kirche nicht erkennen kann.Die verlässt sich lieber auf "Glauben".

@Seminarist: Ich bitte um eine explizite Umformulierung da deine Frage aus meiner Sicht nichts mit dem Allmachtsparadoxon zu tun hat.

Darf es noch etwas mehr sein?
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@Shuca ,
Sie scheinen sich anscheinend nicht bewusst zu sein welche gigantischen Vorteile für die Menschheit durch die Aufklärungsbewegung geschaffen worden sind.
-Moderne Medizin
-Moderne Kommunikations und Transportmittel
-Freidenken und Toleranz
-usw...da gibts noch ne lange Liste.
Glauben sie ganz ernsthaft das wir solche Fortschritte durch beten zu einem
(nach meiner Ansicht imaginären) Wesen …Mehr
@Shuca ,
Sie scheinen sich anscheinend nicht bewusst zu sein welche gigantischen Vorteile für die Menschheit durch die Aufklärungsbewegung geschaffen worden sind.
-Moderne Medizin
-Moderne Kommunikations und Transportmittel
-Freidenken und Toleranz
-usw...da gibts noch ne lange Liste.
Glauben sie ganz ernsthaft das wir solche Fortschritte durch beten zu einem
(nach meiner Ansicht imaginären) Wesen gemacht hätten?
Und noch was,hören sie bitte mit diesen unglaublichen Vereinfachungen auf nach dem Motto:Aufklärung=Weltkriege,Zerstörung,Tod.
Der einzige Grund warum die Massenmorde und Weltkriege unter die später Periode der Aufklärung fallen ist das solche Taten vorher einfach nicht durchfürbar waren.
Anders gesagt hätte beispielsweise der 30-jährige Krieg mit heutigen Mitteln ebenfalls viel mehr Leute töten können,oder denken sie das die
"Braven und barmherzigen Christen" sich in diesem Krieg human verhalten hätten?
PS:Die Idee der Barmherzigkeit und der Menschlichkeit kommt nicht von den Christen sondern wurde erstmals von den Vordenker der Aufklärung in der Antike (Griechenland) formuliert,man nennt diese Weltanschaung "Humanismus" und nebenbei war das bereits
500 Jahre vor Jesus Christus.

@Zet.,
Sie geben mir ja selbst die Antwort auf meine Frage:

"So kann Gott sich nicht ändern, nicht lügen, nicht etwas in sich Widerspruchsvolles verwirklichen"

Tja wenn er nicht in der Lage ist Fehler zu machen dann ist er nunmal nicht allmächtig.^^Schließlich MÜSSTE er in der Lage sein solche zu begehen wenn er es wollte und allmächtig ist.^^
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Bevor wir weitermachen muss ich mich jetzt erstmal verabschieden,
Aber freuen sich sie sich nicht zu früh,sie lesen mit Sicherheit noch von mir.^^Mehr
Bevor wir weitermachen muss ich mich jetzt erstmal verabschieden,

Aber freuen sich sie sich nicht zu früh,sie lesen mit Sicherheit noch von mir.^^
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@Zet.
1)Bevor ich ihre Frage beantworte muss ich ihre Definition von Allmächtig kennen...ansonsten reden wir nur aneinander vorbei.
2)Ich bin ehrlich gesagt der Meinung das wir nur dann eine mehr oder weniger gerechte Welt erschaffen können wenn wir in der Lage sind bestimmte Werte zu vertreten und andere infragezustellen,und zu jenen gehören alle Formen der Religiösität nun mal dazu.Der Grund …Mehr
@Zet.
1)Bevor ich ihre Frage beantworte muss ich ihre Definition von Allmächtig kennen...ansonsten reden wir nur aneinander vorbei.

2)Ich bin ehrlich gesagt der Meinung das wir nur dann eine mehr oder weniger gerechte Welt erschaffen können wenn wir in der Lage sind bestimmte Werte zu vertreten und andere infragezustellen,und zu jenen gehören alle Formen der Religiösität nun mal dazu.Der Grund dafür ist die Tatsache das Glaube nunmal einfach kein Wissen darstellt und Interpretation gefährlich sein kann.

@Jesajafuture,
Dann nennen sie mir wenigstens ein paar der "Topwissentschaftler" die immer mehr und mehr den Darwinismus hinterfragen.....
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@Jesajafuture,
Quellen bitte!
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@Jesajafuture,
Die Theorie ist nicht perfekt aber immernoch wesentlich besser (wissenschaftlich) untermauert als die Schöpfungsgeschichte in der Bibel.
@Zet.
Wenn er barmherzig wäre würde er sie (Die Regeln) für uns brechen.
Btw ich bin kein Satanist sondern lediglich in der Lage zu hinterfragen.
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Und @Seminarist,ich schätze das sie sich auf die Baptisten in den USA beziehen oder?
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Betonung auf "vor allem".
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Beispielsweise der Kampf der Kirche gegen den Darwinismus?
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@Zet.
Beantworten sie die Frage doch mal etwas konkreter statt einen Sermon von pseudowissenschaftlicher Qualität loszulassen:
Kann Gott sich selbst entmachte?
"Ja" oder "Nein"
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Aha....jetzt sollen wir also doch lieber "glauben" statt denken
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Oder die "Junge Erde Theorie" einfach nur lachhaft
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@Seminarist und Jesajafuture,Genforschung?
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@Jesajafuture ,
Natürlich waren die Mönche unter den ersten die das Lesen und schreiben beherschten.Das ändert aber auch nichts daran das die Kirche dieses Monopol lange Missbrauchte um ihre Machtstellung zu festigen.
(Bis dann eben Guttenburg und Luther die Sachlage geändert haben...)
Nebenbei ist es heute die Kriche welche sich gegen den Wissenschaftlichen Fortschritt in vielerlei Hinsicht …Mehr
@Jesajafuture ,
Natürlich waren die Mönche unter den ersten die das Lesen und schreiben beherschten.Das ändert aber auch nichts daran das die Kirche dieses Monopol lange Missbrauchte um ihre Machtstellung zu festigen.
(Bis dann eben Guttenburg und Luther die Sachlage geändert haben...)

Nebenbei ist es heute die Kriche welche sich gegen den Wissenschaftlichen Fortschritt in vielerlei Hinsicht auspricht.
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@Monika Elisabeth,schön das du deine persöhnlichen Feststellungen relativierst.
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@Jesajafuture
"Gott muss nicht immer direkt strafen. Das macht schon die Ordnung der Natur."
(und ich dachte immer das Gott barmherzig wäre.....mein Fehler.)
@Seminarist,schon richtig aber er hat seine Theorie nur deswegen austellen können weil er sich ebenfalls für Physik interressierte.Ich denke nicht das er diese Theorie aufgestellt hätte können wenn er nur gebetet hätte.
@Monika Elisabeth,
Und …Mehr
@Jesajafuture
"Gott muss nicht immer direkt strafen. Das macht schon die Ordnung der Natur."
(und ich dachte immer das Gott barmherzig wäre.....mein Fehler.)

@Seminarist,schon richtig aber er hat seine Theorie nur deswegen austellen können weil er sich ebenfalls für Physik interressierte.Ich denke nicht das er diese Theorie aufgestellt hätte können wenn er nur gebetet hätte.

@Monika Elisabeth,
Und ich dachte immer das die Macht der Kirche durch die Aufklärungsbewegung geschwächt worden wäre.....danke für die Richtigstellung.

@Shuca,Ja ich muss zugeben das auch ihre Theorien mich wirklich tief berühren........wie wärs jetz mal wieder mit ner sachlichen Diskussion anstelle von Diffamierungen.
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@Jesajafuture,
Moment sie glauben also das Aids eine Strafe des "Herrn" ist?
Denken sie mal an jene welche völlig unschuldig daran sind das sie an dieser Krankheit leiden.(Aber wie wir ja alle wissen ist der Herr ja so barmherzig)
@Shuca,
Sagen sie mir mal bitte welche Bahnbrechenden Fortschritte die Menschheit der Kirche zu verdanken hat?
@Monika Elisabeth,Interessant,
Wies kommt es dann das Relgion …Mehr
@Jesajafuture,
Moment sie glauben also das Aids eine Strafe des "Herrn" ist?
Denken sie mal an jene welche völlig unschuldig daran sind das sie an dieser Krankheit leiden.(Aber wie wir ja alle wissen ist der Herr ja so barmherzig)
@Shuca,
Sagen sie mir mal bitte welche Bahnbrechenden Fortschritte die Menschheit der Kirche zu verdanken hat?

@Monika Elisabeth,Interessant,
Wies kommt es dann das Relgion vorallem in den sozialen Schichten immer weniger geachtet wird wo die Leute über die höhere Bildung verfügen?
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@Shuca,ich liebe einfach Argumentationen mit philosophischem Hintergrund.^^
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"kann es kein Geschöpf geben, daß mächtiger wäre, als er"
Dann ist er nicht allmächtig...da er nicht in der Lage ist ein solches zu erschaffen.