@ Wingeier. "Wir haben viele muslimische Mitbürger in unserem Land"
ich könnte auch eine lange Liste mit allen Glaubensrichtungen aufführen... was nicht heißt das ich diese ausschließe.."
Ja sie sind ein vorsichtiger Mensch. Aber das ist völlig normal. Ziel ist die katholische Kirche. Das "Lamm Gottes" ist sehr friedlich und scheint sich nicht zu wehren. Aber das bleibt bestimmt nicht bis in alle Ewigkeit. Die Zeit und das gesamte Wort müssen erfüllt werden.
"..Politiker zwingen religiösen Menschen Unmoral im höchsten Maße auf."
In welcher Form werden Sie zu irgendetwas gezwungen? Schreibt Ihnen jemand vor einen Mann zu heiraten?, sich scheiden zu lassen? oder ausserehelichen GV zu haben?
ich denke nicht.. keiner zwingt Sie dazu.. aber sie versuchen andere nach Ihren normen zu leben.. mit welchem Recht?"
Sagen sie mal, sind sie wirklich so naiv. Ein einziges ungerechtes Gesetz kann die Lebensführung von Menschen ohne das sie den Sinn begreifen völlig verändern.
Per Mariam ad Christum.

@Wingeier
"Mit welchem Recht erwartet die RKK in Deutschland, die nur 25 % der Bevölkerung vertritt, dass sie auch über das Leben von Protestanten und Atheisten bestimmen kann?"
Wir haben viele muslimische Mitbürger in unserem Land. Sie haben sie wie zu erwarten nicht erwähnt. Wollen sie denen ihre Wertvorstellungen auch absprechen? Kloppen sie lieber auf uns Katholiken drauf. Das ist billig und wohlfeil. Auch der Beifall ist ihnen immer sicher.
Und nun zu ihren 25%. Wie wäre es denn wenn wir in einer geheimen Abstimmung das Volk mal befragen ob es an ihren Wertvorstellungen Gefallen findet. Aber das wird natürlich nicht passieren. Denn ihre Prozente sind in Wahrheit "Schall und Rauch".
Und zum Abschluß.

"Die Aggressionen, die die RKK auf sich zieht, kommen doch überwiegend daher, dass sie ihre Wertvorstellungen über ihre eigenen Mitglieder hinaus durchsetzen will."
Solange ihre Wertvorstellungen vor der Tür bleiben können sie machen was sie wollen. Es sind ihre Werte. Aber sie bleiben ja nicht vor der Tür sondern kriechen wie Nebel durch alle Ritze. Aber das die katholische Kirche Aggressionen ausgesetzt ist haben sie richtig erkannt. Wenn es nicht so wäre hätte sie keinen Wert und keine Wertvorstellungen.
Per Mariam ad Christum.

Schauen Sie mal, was für wehemente Proteste es in einem selbsterklärten aregligiösen Land wie Frankreich gegeben hat als der Verbrecher Holland zwangsweise die Homo-"Ehe" eingeführt hat. Übrigens ist der Ehebegriff durch das Christentum definiert also ist ein solcher Terminus für Menschen des selben Geschlechts unzulässig.
Dieser riesige Protest blieb unerhöhrt. Also sagen Sie bitte nicht, dass die katholische Kirche hier irgendeiner Bevölkerung etwas aufzwingt. Die säkularen Politiker zwingen religiösen Menschen Unmoral im höchsten Maße auf. Dieses Recht haben sie nicht.

"Mit welchem Recht will sie Nicht-Katholiken ihre Wertvorstellungen vorschreiben?"

Mit welchem Recht erdreistet sich die Gegenseite das bei katholischen Christen zu tun?

@Zet und evt
Herzlichen Dank und grossen Applaus für Eure fundierten Erwiderungen auf die Absurditäten des sich kW nennenden users.

Gottes Segen.

Mit Eifer ungeordnete Neigungen abtöten

Altarbild - Stift Beromünster
Verlegst du dich mit allem Eifer darauf, die ungeordneten Neigungen deines Herzens und auch die kleinste widerspenstige Leidenschaft zu ertöten und zu zertreten, so erweisest du Gott einen grösseren und wohlgefälligeren Dienst, als wenn du dich bis aufs Blut geisseln und durch strenge Fasten und Enthaltsamkeit die alten Einsiedler und Mönche übertreffen oder Tausende von Seelen zu Gott bekehren würdest, dabei aber einige ungeregelte Neigungen freiwillig in dir unterhalten würdest.

Lorenzo Scupoli - Der geistliche Kampf (Online zu lesen oder bei sarto.de zu kaufen)

Der ORF jubelt...der Teufel grinst...und wieder ein Stückale näher dem Untergang!!!

Wichtiger Erfolg für Homosexuelle in USA
Das US-Höchstgericht hat heute ein Bundesgesetz aufgehoben, das die Ehe auf heterosexuelle Paare beschränkt. Die Aufhebung des „Defense of Marriage Act“ ist ein wichtiger Erfolg für die Homosexuellenbewegung in den USA.
Die Entscheidung fiel mit fünf zu vier Stimmen knapp aus. Sie bedeutet, dass verheiratete Homosexuelle und Lesben dasselbe Recht auf staatliche Leistungen haben wie heterosexuelle Ehepaare.

@Liebe e.v.t

Da schließe ich mich ebenfalls an.

@Zet.
Die widernatürlichen sexuellen Sünden ziehen buchstäblich die Rache Gottes vom Himmel herab, wie das Feuer vom Himmel, das Sodom und Gomorrha vernichtet hat.

Ganz richtig. Und meiner Ansicht nach sieht man das sogar schon am Verfall gewisser Systeme. Nicht zuletzt von Europa. Staaten und Staatengemeinschaften, die "Homoverpartnerungen", "Homoehegattensplitting", Homogleichstellungen aller Art und die (Homo-)sexualisierung der Kinder und Jugend fördern, sind nämlich nicht besser als Somdom und Gomorrah. Und das dann sogar noch gewisse "Katholiken" sogar Geistliche fördern und mittragen oder zumindest nichts dagegen unternehmen, sich dagegen nicht klar positioniern. Wehe, wehe, wenn ich auf das Ende sehe!!! Und das wird den gleichen Zorn Gottes herabrufen. Ich finde wir sollten wirklich sehr viel beten:

Liebe evt
für Ihren Beitrag!
Dass gewisse Sünden himmelschreiend sind, darunter auch die widernatürliche Unzucht, ist kein religiöser Propagandabegriff. Es steckt darin die tiefe Wahrheit, die Sie in Ihrem Beitrag in den Blick bringen.
Die widernatürlichen sexuellen Sünden ziehen buchstäblich die Rache Gottes vom Himmel herab, wie das Feuer vom Himmel, das Sodom und Gomorrha vernichtet hat.
Auch den Menschen der Endzeit wurde für diese Sünden Feuer vom Himmel prophezeit, in der Apokalypse des Johannes und von katholischen Sehern.
Wer weiß, ob es nicht schon unsere Generation treffen wird.
Die Guten werden es als gerechte Strafe ansehen und trotz ihres Leidens Gott loben und preisen. Die Bösen werden Gott verfluchen und noch ärger sündigen als zuvor.
---
Der satanistische Ursprung der Schwulenbewegung (Video 10:06)

@Zet.
>kath. Wahrheit> bezieht den Nick wahrscheinlich auf eine (vermeintliche) Wahrheit, dass DIE (katholische) Kirche für Tod, Folter und Qual steht.
Es ist in diesem Zusammenhang fast unmöglich, solchen Menschen DIE Wahrheit der kath. Kirche zu benennen.

Da sind die Rollläden dicht, Jalousien geschlossen...was nicht in das Strickmuster passt , ist eben nicht!!

PS. Eine echte katholische Wahrheit ist z. B. auch die, dass die Kirche zu allen Zeiten aus Sündern besteht...sonst hätten wir der Erlösung nicht bedurft.

PPS. Für die "Naturkennerin" St. Hildegard ist die Homosexualität überhaupt das größte Übel und die schwerste Sünde gegen die göttliche Natur!!
("PROPHETISSA TEUTONICA"/Dr. med. Hertzka über Hildegards Prophetie...googeln hilft immer!)

@Katholische Wahrheit...( so ein toller Nick...verleitet wirklich dazu, echte kath. Wahrheiten zu verbreiten;)

<<Sünde bleibt aber Sünde, egal wie wir sie rechtfertigen. Um eine Vorstellung zu bekommen, wie Gott die gleichgeschlechtliche "Liebe" entlohnt, machen wir einen Blick in das Buch "Der Mensch in der Verantwortung". Dort beschreibt Hildegard die Strafen des Fegefeuers für alle Laster.

Fegefeuer für widernatürliche Unzucht

"Ferner erblickte ich einen breiten und tiefen Sumpf ganz voll scheußlichem Kot, in dem sich jene Seelen wälzten, die während ihrer Erdenzeit die menschliche Natur sowohl an ihrer eigenen Art, sei es an Männern oder Frauen, wie auch in widernatürlicher Unzucht verkehrt hatten.
Die bösen Geister schütteten feuriges Wasser über sie aus und zwangen sie mit feurigen Gabeln, sich in diesem Kot zu verstecken".
Die Sünden wider die Natur führen auch zu einer Rebellion der Elemente. Die inzwischen schon berühmte "Klage der Elemente", welche sogar Umweltpolitiker zitieren, geht auf diese Frevel zurück. Gott hat, wie im Medizinbuch (der Hl. Hildegard) erklärt wird, die Elemente so angeordnet, dass sie auf die Werke der Menschen reagieren.
Entnommen dem St. Hildegard Kurier 4/2011

@Katholische Wahrheit 26.6.2013 12:43:33

Sind Sie katholisch?
Wenn ja, warum schreiben Sie gegen die Kirche? Wenn nein, warum nennen Sie sich "katholische Wahrheit"?

>>Die Kirche muss sich ihrer Verbrechen stellen!<<

Die Kirche ist ohne Sünde und begeht daher keine Verbrechen.
Sie können das zum Beispiel hier nachlesen und zu begreifen versuchen:
www.catholicculture.org/commentary/articles.cfm
Sünden und Verbrechen werden von einzelnen Katholiken begangen.
Zum Beispiel ist es schwere Sünde, wenn katholische Politiker für die Homo-Ehe eintreten.
Für Verbrechen, welche Katholiken in der Vergangenheit begingen, hat Papst Johannes Paul II. bei vielen Gelegenheiten öffentlich um Verzeihung gebeten. Es waren symbolische Akte - denn die heutigen Katholiken sind nicht schuldig an früher von wem immer begangenen Sünden.

>>Und wenn die Piusbrüder oder andere die sich für katholisch halten, gegen Homosexuelle protestieren, so sollten sie sich der katholischen Verbrechen gegen diese Menschen bewusst sein.<<

Piusbrüder sind katholisch und sind sich der Sündhaftigkeit aller Menschen, sie selbst eingeschlossen, sehr bewusst. Sind Sie es auch?

>>Ich finde eine katholische Demonstration gegen Homosexualität vor dem Hintergrund der begangenen Morde durch die Kirche an Homosexuellen einfach nur peinlich, geschmacklos, und arrogant!<<

Ich finde eine solche Demonstration mutig und gottgefällig, verdienstlich für unser bürgerliches Gemeinwesen sowohl wie für die Kirche, und deshalb bewunderns- und nachahmenswert.

>>Allein im spanischen Saragossa, Valencia und Barcelona wurden zwischen 1570 und 1630 insgesamt 923 Personen der Sodomie angeklagt, davon 170 zum Tode und weitere 288 auf die Galeere verurteilt.<<

Ich nehme nicht an, Sie haben sich die Zahlen ausgedacht, aber auch nicht, dass diese das Ergebnis Ihrer eigenen historischen Forschungen sind. Vermutlich haben Sie sie anderswoher. Können Sie bitte die Quelle angeben?

>>Elisabeth, wir sprechen hier also nicht von einem einzelnen Mord eines wahnsinnigen aus einem Tatort. Wir sprechen von organisiertem Mord über Jahrhunderte über verschiedene Länder, im Namen der katholischen Kirche!!!<<

Es gab in den letzten Jahren etliche Morde, die von Homosexuellen gegen Menschen aus Hass begangen wurden. Sie sind im Internet veröffentlicht. Jedoch wird von den Massenmedien in unserer Gesellschaft aus ideologischen Gründen nur wenig und nur am Rande darüber berichtet. Bei solchen Taten ist das Wort "Mord" angebracht.
Nicht aber bei den Hinrichtungen in früherer Jahrhunderten, denen, wie Sie selbst schreiben, Anklage, Prozess und Urteil vorherging.
Sie persönlich können das aufgrund Ihrer Moralvorstellungen irrtümlich als "Mord" ansehen, aber objektiv, rechtsgeschichtlich betrachtet waren es Hinrichtungen nach verhängtem Todesurteil.

>>Solche Verbrechen, insbesondere wenn sie nicht einmal richtig bereut und aufgearbeitet werden, sind für eine Weltreligion eine moralische Bankrotterklärungen.<<

Ich halte es für unsinnig, von Katholiken, die heute leben, zu verlangen, dass sie Hinrichtungen bereuen sollen, die von staatlichen Behörden vor Jahrhunderten vorgenommen wurden.
Bereuen kann man nur eigene Schuld.
Ernsthafte Katholiken, die ein geistliches Leben führen, machen jeden Abend vor dem Schlafengehen eine Gewissenserforschung über den vergangenen Tag und bereuen die Sünden, die sie begangen haben. Außerdem bekennen sie ihre Sünden vor dem Priester in der Beichte.
Wie gehen Sie mit Ihren Sünden um? Sind Sie sich überhaupt bewusst, dass Sie sündigen?

>>Da ist kein Unterschied, ob ein Imam in Afghanistan befiehlt Kinder einer Mädchenschule in die Luft zu jagen, oder die Katholiken Menschen auf die Scheiterhaufen oder Galeeren schicken.<<

Wo schicken Katholiken heute Menschen auf Scheiterhaufen oder Galeeren?
Wie redlich ist Ihre Frage, wenn Sie das 16./17. Jahrhundert, das Sie oben erwähnten, plötzlich und ganz nebenbei in die Gegenwart verlegen?
Wie können Sie dann behaupten, dass da kein Unterschied sei?

>>Deswegen berührt mich eine Demonstration der Pius-Brüder gegen Homosexualität peinlich, sie erfüllt mich gar mit großer Scham! <<

Mich erfüllt es mit Freude und Genugtuung, dass da wenigstens ein paar Handvoll Katholiken sind, die für das Naturrecht und für das Wohl der Gesellschaft auf die Straße gehen. Diese Schar aufrechter Katholiken sind eine Ehrenrettung des deutschen Volkes, das in die Unmoral abgesunken ist wie nie zuvor in seiner Geschichte.

>>Es fehlt mir der moralische Anstand dieser Leute, die mit erhobenem Zeigefinger das Fehlverhalten anderer kritisieren, den Balken in ihrem Auge aber nicht wahrnehmen. Es ist einfach eine Schande vor den Hingerichteten!<<

Für diese Hingerichteten ist heute nur noch eines wichtig: das ewige Heil ihrer unsterblichen Seelen. Aber auch da gibt es weltweit nur eine Menschengruppe, die etwas wirklich Gutes für diese Unglücklichen tut: die Katholiken, die für die Verstorbenen beten, opfern und sühnen und das Heilige Messopfer feiern.

Katholische Wahrheit...
danke für die ausführliche Unterweisung.
Doch...es geht mir wirklich nicht so, wie Sie es haben wollen...

Es stimmt, dass im Namen Gottes immer schon Kriege geführt wurden (und werden), es stimmt, dass im Namen Gottes (oder auch dagegen- Märtyrertum!) getötet, gefoltert und gequält wird...
Doch sehe ich keinen so großen Unterschied zwischen Tatort- Mördern, SED-Schützen und Schergen im Mittelalter...alle verstoßen gegen die GEBOTE GOTTES!

Letztendlich geht es darum, dass man den Namen Gottes einfach missbraucht, entehrt, schändet...SEIN Gesetz außer Kraft zu setzen versucht!

Dazu nun einige Erkenntnisse der Hl. Hildegard von Bingen:

<<Für jede Epoche hat der Böse eine bestimmte Strategie, um die Menschen zu verführen. Gegen Ende der Rappenzeit (=jetzt) nahm sich der Teufel folgende Schlechtigkeit vor:
Auch nahm sich die Schlange in ihrer Aufgeblasenheit vor, die Nachkommenschaft der Menschenkinder zugrunde zu richten, da wo Männer sich an Männern begehrlich entflammen und perversen Verkehr treiben. Gar sehr freut sie sich daran und jauchzt: Das ist nun einmal eine gewaltige Lästerung auf DEN, der den Menschen gebildet hat, dass der Mensch sich so an der eigenen Natur vergeht, indem er den natürlichen Umgang mit Frauen verweigert.

In der widernatürlichen Unzucht mit Männern liegt aber die schmutzigste Übertretung und alles Lasterhafte:"
"Wenn solche Frevel unter den Menschen Einfluss gewinnen, dann wird die Einrichtung des göttlichen Gesetzes zerfetzt werden, die Kirche wird -wie eine Witwe-zusammengeschlagen."

Es ist nun mal Aufgabe der Kirche,den Glauben wie Jesus Christus ihn erklärt hat,wie er in der Bibel und im Katechismus steht,zu verkünden.Die Bibel lehnt ausgelebte Homosexualität als Sünde eindeutig ab.Dies ist den Menschen in der heutigen Zeit,die sich oft kaum noch um christliche Werte und Normen kümmern,immer wieder deutlich zu machen.Eine Gegendemo zu jugendgefährdenden Werbeveranstaltungen für Homosexualität wie eine Homosexuellen-Parade, ist in der heutigen Zeit,wo die Homo-Lobby durch Medienpräsenz so viel Macht in der Öffentlichkeit hat und die Werte und Normen antibiblisch in ihrem Sinne verändern möchte,sehr mutig.
Dass es durch einige Vertreter in der Kirche auch Verbrechen in diesem Bereich gegeben hat,macht die Sache nicht einfacher,aber ist kein Grund,in der Gegenwart den Glauben mit seinen verbindlichen Normen und Werten nicht deutlich zu machen.