Enseignements d'Arnaud Dumouch attention ! - 1 Sur la FIV. Suite à la censure de Arnaud Dumouch, professeur de religion en Belgique, qui interdit désormais la critique théologique sur ses vidéos au …More
Enseignements d'Arnaud Dumouch attention ! - 1 Sur la FIV.
Suite à la censure de Arnaud Dumouch, professeur de religion en Belgique, qui interdit désormais la critique théologique sur ses vidéos au contenu plus que discutable, une série de vidéos réalisées par le père Guy Pagès, prêtre du diocèse de Paris, sera publiée accompagnée d'une critique théologique en foi et en raison.
Suite à la censure de Arnaud Dumouch, professeur de religion en Belgique, qui interdit désormais la critique théologique sur ses vidéos au contenu plus que discutable, une série de vidéos réalisées par le père Guy Pagès, prêtre du diocèse de Paris, sera publiée accompagnée d'une critique théologique en foi et en raison.
sur le topic et verrouillé sur l'adultère dont la plupart veulent justifier la vidéo sur l'adultère de Dumouch (je rappelle de quoi on parle pour ceux qui lisent) qui a dégénéré et dont j'ai perdu le droit d'écriture pour m'être exprimé face à l'attitude d'une personne pas très catholique (navré pour le jeu de mots)
le pénitent
- Report
Change comment
Remove comment
@sciloo: tu avais raison pour l'autre forum. surtout pour tu sais qui
Vous avez été plus matinale que moi et m'avez coiffé sur le poteau Chère islametVérité. Maintenant il y a un sacré chantier avec des heures de vidéos à revoir pour monsieur X de Belgique ...
More
Vous avez été plus matinale que moi et m'avez coiffé sur le poteau Chère islametVérité. Maintenant il y a un sacré chantier avec des heures de vidéos à revoir pour monsieur X de Belgique ...
![👏](/emoji/f09f918f)
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Avant :
Arnaud Dumouch 27/12/2013 21:13:44 Ne pas laisser d'embryon au congélateur. Tous doivent faire l'objet d'une tentative. Ce n'est certes pas génial mais c'est un moindre mal.
Après :
Arnaud Dumouch 31/12/2013 05:57:47
Pour conclure, même dans un cadre pastoral, il semble nécessaire d'expliciter les désordres engendrés par une FIV. Ainsi que de souligner les alternatives qui ne sont pas …More
Avant :
Arnaud Dumouch 27/12/2013 21:13:44 Ne pas laisser d'embryon au congélateur. Tous doivent faire l'objet d'une tentative. Ce n'est certes pas génial mais c'est un moindre mal.
Après :
Arnaud Dumouch 31/12/2013 05:57:47
Pour conclure, même dans un cadre pastoral, il semble nécessaire d'expliciter les désordres engendrés par une FIV. Ainsi que de souligner les alternatives qui ne sont pas un “moindre” mal car ce n'est pas l'intention des époux qui rend l'action éthiquement bonne.
_________________________________________
C'est tout de même un bon début..
Arnaud Dumouch 27/12/2013 21:13:44 Ne pas laisser d'embryon au congélateur. Tous doivent faire l'objet d'une tentative. Ce n'est certes pas génial mais c'est un moindre mal.
Après :
Arnaud Dumouch 31/12/2013 05:57:47
Pour conclure, même dans un cadre pastoral, il semble nécessaire d'expliciter les désordres engendrés par une FIV. Ainsi que de souligner les alternatives qui ne sont pas un “moindre” mal car ce n'est pas l'intention des époux qui rend l'action éthiquement bonne.
_________________________________________
C'est tout de même un bon début..
Jésus Fils de Dieu
- Report
Change comment
Remove comment
ROY-XXIII :
"Et avec ça il fait une video pour dire qu'il n'a pas dit ce qu'on dit qu'il a dit ..."
![🤦](/emoji/f09fa4a6)
More
ROY-XXIII :
"Et avec ça il fait une video pour dire qu'il n'a pas dit ce qu'on dit qu'il a dit ..."
![🤦](/emoji/f09fa4a6)
![🤗](/emoji/f09fa497)
"Et avec ça il fait une video pour dire qu'il n'a pas dit ce qu'on dit qu'il a dit ..."
Arnaud Dumouch 27/12/2013 21:13:44 Ne pas laisser d'embryon au congélateur. Tous doivent faire l'objet d'une tentative. Ce n'est certes pas génial mais c'est un moindre mal.
« Il faut le dire une nouvelle fois avec fermeté, RIEN ni PERSONNE ne peut autoriser que l'on donne la mort à un être humain innocent, fœtus ou embryon, enfant ou adulte, vieillard, malade incurable ou agonisant ».
…More
Arnaud Dumouch 27/12/2013 21:13:44 Ne pas laisser d'embryon au congélateur. Tous doivent faire l'objet d'une tentative. Ce n'est certes pas génial mais c'est un moindre mal.
« Il faut le dire une nouvelle fois avec fermeté, RIEN ni PERSONNE ne peut autoriser que l'on donne la mort à un être humain innocent, fœtus ou embryon, enfant ou adulte, vieillard, malade incurable ou agonisant ».
Congrégation pour la doctrine de la foi , Déclaration sur l'euthanasie, 1980, Doc. cath. N° 1790
« Il faut le dire une nouvelle fois avec fermeté, RIEN ni PERSONNE ne peut autoriser que l'on donne la mort à un être humain innocent, fœtus ou embryon, enfant ou adulte, vieillard, malade incurable ou agonisant ».
Congrégation pour la doctrine de la foi , Déclaration sur l'euthanasie, 1980, Doc. cath. N° 1790
Le simple fait que le résultat auquel on vise est atteint par cette voie ne justifie pas l'emploi du moyen lui-même ; ni le désir, en soi très légitime chez les époux, d'avoir un enfant, ne suffit à prouver la légitimité du recours à la fécondation artificielle qui réaliserait ce désir.
S.S. le Pape Pie XII, Discours au Congrès des médecins catholiques, 29 septembre 1949.More
Le simple fait que le résultat auquel on vise est atteint par cette voie ne justifie pas l'emploi du moyen lui-même ; ni le désir, en soi très légitime chez les époux, d'avoir un enfant, ne suffit à prouver la légitimité du recours à la fécondation artificielle qui réaliserait ce désir.
S.S. le Pape Pie XII, Discours au Congrès des médecins catholiques, 29 septembre 1949.
S.S. le Pape Pie XII, Discours au Congrès des médecins catholiques, 29 septembre 1949.
One more comment from Roy-XXIII
« Pour qu'un acte concret soit moralement bon, il faut qu'il ne soit contraire à la règle de moralité par aucun de ces éléments : Bonum ex integra causa, malum ex quocumque defectu ; cependant seule une circonstance gravement mauvaise peut vicier un acte bon dans son objet et sa fin. C'est ainsi qu'il n'est pas permis de prendre des moyens mauvais pour atteindre une fin bonne, à l'encontre de …More
« Pour qu'un acte concret soit moralement bon, il faut qu'il ne soit contraire à la règle de moralité par aucun de ces éléments : Bonum ex integra causa, malum ex quocumque defectu ; cependant seule une circonstance gravement mauvaise peut vicier un acte bon dans son objet et sa fin. C'est ainsi qu'il n'est pas permis de prendre des moyens mauvais pour atteindre une fin bonne, à l'encontre de l'adage calomnieusement attribué aux Jésuites : La fin justifie les moyen. La vérité est que : Non sunt facienda mala ut eveniant bona ».
Abbé Henri Collin (Docteur en philosophie et en théologie, Licencié ès sciences bibliques, Licencié ès lettres-philosophie), Manuel de philosophie Thomiste, L'acte humain en tant que moral, T. II, Troisième Ed., Téqui Paris, 1927, p. 210
Abbé Henri Collin (Docteur en philosophie et en théologie, Licencié ès sciences bibliques, Licencié ès lettres-philosophie), Manuel de philosophie Thomiste, L'acte humain en tant que moral, T. II, Troisième Ed., Téqui Paris, 1927, p. 210
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Pour toutes ces raisons L'insémination artificielle homologue à l'intérieur du mariage ne peut être admise, ce qui ne condamne pas évidemment les traitements médicaux en soi.
La fécondation in vitro entre mari et femme est donc un acte qui condamne à l'Enfer éternel. L'enfant n'est ni un droit ni un dû, mais un don gratuit de Dieu.
J'avertis donc M. Arnaud Dumouch du devoir moral pesant sur lui…More
Pour toutes ces raisons L'insémination artificielle homologue à l'intérieur du mariage ne peut être admise, ce qui ne condamne pas évidemment les traitements médicaux en soi.
La fécondation in vitro entre mari et femme est donc un acte qui condamne à l'Enfer éternel. L'enfant n'est ni un droit ni un dû, mais un don gratuit de Dieu.
J'avertis donc M. Arnaud Dumouch du devoir moral pesant sur lui de réparer le péché de scandale causé par son enseignement en publiant une nouvelle vidéo exprimant cette fois-ci l'enseignement de l'Eglise.
Abbé Guy Pagès
La fécondation in vitro entre mari et femme est donc un acte qui condamne à l'Enfer éternel. L'enfant n'est ni un droit ni un dû, mais un don gratuit de Dieu.
J'avertis donc M. Arnaud Dumouch du devoir moral pesant sur lui de réparer le péché de scandale causé par son enseignement en publiant une nouvelle vidéo exprimant cette fois-ci l'enseignement de l'Eglise.
Abbé Guy Pagès
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Voici ce que dit l'instruction Donum Vitae :
«En conformité avec la doctrine traditionnelle sur les biens du mariage et la dignité de la personne, le jugement moral de l'Eglise demeure opposé à la fécondation homologue in vitro ; celle-ci est en elle-même illicite et opposée à la dignité de la procréation et de l'union conjugale, même quand tout est mis en œuvre pour éviter la mort de …More
Voici ce que dit l'instruction Donum Vitae :
«En conformité avec la doctrine traditionnelle sur les biens du mariage et la dignité de la personne, le jugement moral de l'Eglise demeure opposé à la fécondation homologue in vitro ; celle-ci est en elle-même illicite et opposée à la dignité de la procréation et de l'union conjugale, même quand tout est mis en œuvre pour éviter la mort de l'embryon humain...» (Denzinger n°4803).
«En conformité avec la doctrine traditionnelle sur les biens du mariage et la dignité de la personne, le jugement moral de l'Eglise demeure opposé à la fécondation homologue in vitro ; celle-ci est en elle-même illicite et opposée à la dignité de la procréation et de l'union conjugale, même quand tout est mis en œuvre pour éviter la mort de l'embryon humain...» (Denzinger n°4803).
3 more comments from islametverite
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Voici la retranscription de la vidéo du père Guy Pagès, prêtre catholique du diocèse de Paris et qui reprend fidèlement les textes officiels du Magistère :
On ne peut prétendre faire de la théologie catholique et en même temps contredire l'enseignement de l'Église.
La Congrégation pour la Doctrine de la Foi dans l'Instruction sur le respect de la vie humaine naissante et la dignité de la …More
Voici la retranscription de la vidéo du père Guy Pagès, prêtre catholique du diocèse de Paris et qui reprend fidèlement les textes officiels du Magistère :
On ne peut prétendre faire de la théologie catholique et en même temps contredire l'enseignement de l'Église.
La Congrégation pour la Doctrine de la Foi dans l'Instruction sur le respect de la vie humaine naissante et la dignité de la procréation» publiée le 22 fév. 1987, et le Catéchisme de l'Eglise Catholique (n°2376-2377) enseignent pourtant que l'insémination artificielle même homologue, c'est à dire à l'intérieur du mariage, ne peut être admise.
Les raisons sur lesquelles s'appuie l'Eglise pour condamner la fécondation in vitro sont les suivantes :
- La dignité de la conception humaine réclame que l'enfant soit le fruit de l'union conjugale et non de la technique humaine.
- La dignité de l'acte conjugal exprimant l'unité de l'amour des époux est niée par l'intervention d'un tiers (Denzinger 4803).
- La fécondation in vitro implique la mise en mort des embryons dits surnuméraires.
- La masturbation est toujours un acte intrinsèquement et gravement désordonné et donc en soi un péché mortel (CEC 2352).
On ne peut prétendre faire de la théologie catholique et en même temps contredire l'enseignement de l'Église.
La Congrégation pour la Doctrine de la Foi dans l'Instruction sur le respect de la vie humaine naissante et la dignité de la procréation» publiée le 22 fév. 1987, et le Catéchisme de l'Eglise Catholique (n°2376-2377) enseignent pourtant que l'insémination artificielle même homologue, c'est à dire à l'intérieur du mariage, ne peut être admise.
Les raisons sur lesquelles s'appuie l'Eglise pour condamner la fécondation in vitro sont les suivantes :
- La dignité de la conception humaine réclame que l'enfant soit le fruit de l'union conjugale et non de la technique humaine.
- La dignité de l'acte conjugal exprimant l'unité de l'amour des époux est niée par l'intervention d'un tiers (Denzinger 4803).
- La fécondation in vitro implique la mise en mort des embryons dits surnuméraires.
- La masturbation est toujours un acte intrinsèquement et gravement désordonné et donc en soi un péché mortel (CEC 2352).
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Pour justifier la voie de péché si ce n'est l'encourager, Arnaud Dumouch n'a de cesse que d'invoquer "la notion du moindre mal", qui n'est applicable ni pour la question de la fécondation in vitro, ni pour celle de la contraception.
L'Eglise est formelle, comme le lui rappelle un utilisateur, Sed libera nos a malo, sans pour autant obtenir de son interlocuteur borné, la moindre remise en question …More
Pour justifier la voie de péché si ce n'est l'encourager, Arnaud Dumouch n'a de cesse que d'invoquer "la notion du moindre mal", qui n'est applicable ni pour la question de la fécondation in vitro, ni pour celle de la contraception.
L'Eglise est formelle, comme le lui rappelle un utilisateur, Sed libera nos a malo, sans pour autant obtenir de son interlocuteur borné, la moindre remise en question ou même prudence quant à ses "leçons".
L'Eglise donc est formelle quant à la FIV :
Contrairement à ce que Arnaud Dumouch enseigne, en totale rébellion contre l'Enseignement de l'Eglise qui interdit l'usage des techniques de fécondations artificielles pour plusieurs raisons évidentes, même pour un enfant.
L'Eglise est formelle, comme le lui rappelle un utilisateur, Sed libera nos a malo, sans pour autant obtenir de son interlocuteur borné, la moindre remise en question ou même prudence quant à ses "leçons".
L'Eglise donc est formelle quant à la FIV :
Contrairement à ce que Arnaud Dumouch enseigne, en totale rébellion contre l'Enseignement de l'Eglise qui interdit l'usage des techniques de fécondations artificielles pour plusieurs raisons évidentes, même pour un enfant.
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Merci Roy, nous pouvons constater hélas l'entêtement dans l'erreur de Arnaud Dumouch, qui inonde littéralement ce site de ses allégations contraires à l'enseignement de l'Eglise.
Nous sommes donc tenus de rappeler ceux-ci, attendu l'opiniâtreté avec laquelle il continue de défendre l' indéfendable, à savoir la FIV.
Nous sommes donc tenus de rappeler ceux-ci, attendu l'opiniâtreté avec laquelle il continue de défendre l' indéfendable, à savoir la FIV.
Arnaud Dumouch 27/12/2013 21:13:44 Ne pas laisser d'embryon au congélateur. Tous doivent faire l'objet d'une tentative. Ce n'est certes pas génial mais c'est un moindre mal.
Et avec ça il fait une video pour dire qu'il n'a pas dit ce qu'on dit qu'il a dit ...
More
Arnaud Dumouch 27/12/2013 21:13:44 Ne pas laisser d'embryon au congélateur. Tous doivent faire l'objet d'une tentative. Ce n'est certes pas génial mais c'est un moindre mal.
Et avec ça il fait une video pour dire qu'il n'a pas dit ce qu'on dit qu'il a dit ...
![🤦](/emoji/f09fa4a6)
Et avec ça il fait une video pour dire qu'il n'a pas dit ce qu'on dit qu'il a dit ...
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Espérons à présent que Monsieur Dumouch cessera d'applaudir niaisement à ces attaques intolérables, quand bien même seraient-elle destinées à le défendre face à ce qu'il fait passer pour des agressions sur sa personne, quand il ne s'agit que de critiques de ses travaux théologiques, fondées sur l'enseignement de l'Eglise.
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Merci à la modération d'avoir supprimé le commentaire injurieux posté hier par l'utilisatrice MaMie envers le père Pagès.
Que Dieu vous bénisse !
![🤗](/emoji/f09fa497)
Que Dieu vous bénisse !
One more comment from islametverite
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Voila perceval, c'est aussi là où je voulais en venir. Merci de le souligner ![🤗](/emoji/f09fa497)
perceval2507
- Report
Change comment
Remove comment
Effectivement, fr.sourire à fait preuve ces derniers temps, d'une impartialité vis à vis de lui-même et de certains blogueurs/euses, n'ayant pas hésité à les reprendre et/ou les corriger malgré leurs affinités sur GTV. Il est juste de lui rendre cet hommage. S'étant depuis retiré de GTV, il ne serait ni correct, ni loyal d'en rajouter davantage à sa charge.
islametverite
- Report
Change comment
Remove comment
Je sais bien que vous avez eu des échanges musclés avec fr.sourire, vous devez vous souvenir que ce fut aussi mon cas durant de longs mois ainsi que celui d'autres personnes ici. Mais tout ceci est désormais oublié et pardonné réciproquement (je le pense sincèrement). Je ne souhaite donc pas que resurgisse le spectre des dissensions passées.
Merci de votre compréhension.
More
Je sais bien que vous avez eu des échanges musclés avec fr.sourire, vous devez vous souvenir que ce fut aussi mon cas durant de longs mois ainsi que celui d'autres personnes ici. Mais tout ceci est désormais oublié et pardonné réciproquement (je le pense sincèrement). Je ne souhaite donc pas que resurgisse le spectre des dissensions passées.
Merci de votre compréhension.
![🤗](/emoji/f09fa497)
Merci de votre compréhension.