@Ela Piova
Zajimave je,neznam ani jednoho TRADICNIHO KATOLIKA,Ktery by byl priznivcem Medjugirje.Zato sami novusordaci.Cim to asi,že?


pretože tradicionalisti su katolicky sektari, podobne ako to bollo za čias Ježiša, ked naboženstvo viedli saduceji a farizeji. Farizeji verili aj sukromným zjaveniam ale saduceji neverili sukromným zjaveniam. Tradicionalisti su ako saduceji, ktorí pokial oni samotní niečo neschvalia, tak to neberu važne, preto apoštol Pavol, ked sa dostal do sporu so židmi, tak umyselne hovoril o zjaveniach a to rozhádalo saducejov s farizejmi. Farizeji ohajovali Pavla, lebo sa domnievali že má zjavenia od anjelov ale saduceji ho chceli zabiť. Potom prišli rímania a odniesli ho do Ríma na jeho žiadosť.

To iste v sučasnosti: Tradicionalisti uznávaju zjavenia len formalne a len tie ktoré boli dávno uznane, napr. nedavno uznane ako zjavenia sv.Faustíny ani neuznávaju

@Jozef Christian rozdiel medzi farizejmi a saducejmi nebol v zjaveniach, ale najmä vo viere v zmŕtvychvstanie: „Lebo saduceji tvrdia, že niet zmŕtvychvstania ani anjela, ani ducha, kým farizeji vyznávajú jedno i druhé.“ (Sk 23,8) Saduceji uznávali Mojžišov zákon, avšak Mojžišovi (aj napr. Abrahámovi, Lótovi a Jakubovi) sa zjavil Boh (teda podľa nás skôr anjeli), takže v princípe nejaké zjavenia uznávali, maximálne tak nie tie od anjelov.

Keď už na seba beriete tú autoritu, že niekoho označujete za sektára, treba, aby to malo nejakú úroveň, a nie typu „jedna pani povedala“. A ešte mi svoju autoritu dokážte tým, že vysvetlíte nasledujúce protirečenie medzi zjavením Márie od Ježiša z Agredy a Anny Kataríny Emmerichovej (obidve uznávajú aj „tradicionalisti“): Svätá Anna, matka Panny Márie, zomrela podľa Márie z Agredy už pred Máriinými zásnubami, ale podľa Emmerichovej až po návrate Svätej Rodiny z Egypta. A Panna Mária zomrela (a bola vzatá do neba) podľa Márie z Agredy v Jeruzaleme, ale podľa Emmerichovej pri Efeze, kde sa našiel aj jej dom.

Pokým toto nebudete schopný spoľahlivo vysvetliť, potom nikomu nemôžete prikazovať, ktorým zjaveniam má a nemá veriť.

@Anton R
nikomu neprikazujem ktorým má a ktorým nemá zjaveniam veriť, ale jednoznačne tvrdím, že každý katoli, dokonca aj kreesťan inej cirkvi má za POVINNOSŤ veriť tým zjaveniam, ktoré su skumane a uznané Cirkvou, pretože Duch Svätý (Boh) oslovil sv.Pavla, aby napísal list kresťanom (Biblia), kde ich má napomenúť, aby zjavenia skumali a žili podla tých, ktoré su od Boha.
Ako potom môže katolik tvrdiť, že nemusí veriť zjaveniam, ked sv.Pavol zrozumitelne vyzýva kresťanov aby SKUMALI a ŽILI podla zjaveniach?!
Samozrejme, že takí katolici, ktorí odmietaju veriť zjaveniam a napokon aj sv.Pavlovi, tak v skutočnosti odmietaju aj samotného Boha, ktorý nie len cez sv.Pavla to hovorí, ale dokonca aj cez sukromne zjavenia, najmä tie, ktoré už su oficiálne uznane Cirkvou.

ked hovoriš o SK 23,8, tak tam vidiš ako sa píše nie len o zmrtvychvstani ale aj o anjeloch... z toho môžeme vyvodiť záver, že sv.Lukaš sa nechcel rozpisovať, čomu všetkému saduceji a farizeji veria a neveria, ale aby bolo jasné, že saduceji neveria v ZJAVENIA, pretože tak ako zmrtvychvstanie je prejav zjavenia, rovnako ako anjeli su prejavom zjavenia. Ved ak sa hovorí o zmrtvychvstení (nie len Ježiša, ale hlavne...) tak tým sa dáva najavo o zjavení, pretože vieme velmi dobre, že Ježiš po smrti sa už len ZJAVOVAL ako každý zosnulý či zmrtvychvstalý ... a rovnako aj anjeli, ked sa o nich hovorí že niekde niečo povedali, tak s vedomím, že sa ZJAVILI ako tí, ktorí su z duchovneho sveta (Nebeskeho Kralovstva)
Ináč povedané, farizeji verili nie len zjaveniam anjelov, ale vo všeobecnosti zjaveniam, ktoré su spomenuté v Biblii ako aj mimo Biblii, kdežto saduceji neverili zjaveniam, ktoré nie su opísané v Biblii.

Suvis medzi saducejmi a tradicionalistami je v tom, že aj tradicionalisti veria v zjavenia, ale len tými, ktoré su zaznamenané v oficiálnych dokumentoch ako je Biblia, koncili, či Bula pápeža (resp.ex-cathedra) ČO je mimo toho, už spochybnuju a väčšinou odmietaju z principu, POKIAL a to je teraz dôležité - im to VYHOVUJE:

napr. ked Tradicionalista verí zjaveniam, ktoré mal sv.Pio z Pietralčiny, tak ani nie preto, žeby mal zaujem žiť podla posolstiev vyplyvajuce zo zjavenia, či už Ježiša alebo iných Svätých, ALE hlavne kvôi tomu, lebo o Piovi je známe že žil ešte pred zmenamy, ktoré nastali po 2.vat.koncile, a kedže prisni tradicionalisti striktne odmietaju všetky pokoncilove zmeny resp. chcu aby veriaci neprijmali nič nové, čo prišlo po 2VK tak si zhanaju take zjavenia, ktoré boli pred 2VK.

Opakujem: NIE preto, že chcu žiť podla posolstiev zjavenia ale hlavne preto, aby viedli veriacich k staremu spôsobu života (zpred 2VK). To iste robili saduceji: nechceli nič nové, čo bolo zjavené PO poslednej knihe (Stareho zakona)

Píšete hlouposti pane Jozef alias Peter (skala). Argumentační ekvilibristika k ničemu. Nesnažte se prosím zatahovat do vašich zjevení svatého Pavla a pronášet bludy: Viz. ....každý katolik, dokonca aj kresťan inej cirkvi má za POVINNOSŤ veriť tým zjaveniam, ktoré su skumane a uznané Cirkvou,

Kam chodíte na ty nesmysly prosím? Víte vůbec co je PODSTATOU víry křesťana? Vy máte ale pořádné skony ke globální teokracii.