Rzecznik episkopatu: możemy dyskutować o in vitro

Rzecznik Episkopatu Polski ks. Józef Kloch wypowiedział się w rozmowie z Moniką Olejnik na temat ustawy in vitro i stanowiska kościoła w tej kwestii. Dał on do zrozumienia, że episkopat jest gotów …More
Rzecznik Episkopatu Polski ks. Józef Kloch wypowiedział się w rozmowie z Moniką Olejnik na temat ustawy in vitro i stanowiska kościoła w tej kwestii. Dał on do zrozumienia, że episkopat jest gotów na kompromisy, by wybrać mniejsze zło. „Jeśli nie da się tej metodzie powiedzieć absolutne "nie", można próbować ograniczyć jej złe skutki.”
Ks. Kloch uważa, że można rozdzielić kwestie moralne, w których Kościół się nie zgodzi na in vitro i aborcję, od decyzji politycznych i prawnych. W tych ostatnich, jak widać, episkopat jest gotów iść na kompromis.
biniobill
Jan_od_krzyża napisał:
...Jakie zwierze z własnego gatunku na ziemi zabija swoje potomstwo jeszcze zanim się narodzi. Konia z uprzężom temu kto mi tu wymieni choć jeden taki gatunek zwierzęcia....
----------------------------------------------------------------------------------------------
Problem tkwi w tym, że na tym świecie, stworzonym przez Genialnego Konstruktora, wszystko działa według …More
Jan_od_krzyża napisał:
...Jakie zwierze z własnego gatunku na ziemi zabija swoje potomstwo jeszcze zanim się narodzi. Konia z uprzężom temu kto mi tu wymieni choć jeden taki gatunek zwierzęcia....
----------------------------------------------------------------------------------------------
Problem tkwi w tym, że na tym świecie, stworzonym przez Genialnego Konstruktora, wszystko działa według jednego zamysłu. Zwierzęta i ludzie zbudowani są tak by przetrwać i trwać bez kłopotu w środowisku jakie tu mamy. Aby przetrwać i żyć nadal potrzeba jakoś przedłużać istnienie. Jest na to tylko jeden sposób w całej naturze. Niestety, zresztą kto tam wie, człowiek odkrył, może i przy pomocy diabła, że oprócz tylko przedłużania "gatunku" można także dobrze się bawić - a zabawy się nie przerywa - co zresztą potrafi zrobić pojawiające się ni stąd ni zowąd nowe życie. Niektórzy nie potrafią zrozumieć, że Bóg dał ten sposób po to, żeby chcieć się rozmnażać a nie dzięki temu dobrze się bawić, a przeszkody, które psują zabawę, niszczyć i zabijać.
Jan_od_krzyża
Ale do czego ja zmierzam z tym Cejrowskim to zaraz się dowieci.
Proszę sobie obejrzeć ten materiał audio-video z rozmowy w studio tv na temat?
No właśnie w temacie tego wątku.
Wstęp tej rozmowy to ja tu wstępnie już napisałem.
Lecz ciekawie zaczyna się dopiero robić w dalszej części rozmowy tych Panów.
Gorąco zachęcam do obejrzenia całego materiału na YT, są 3 części.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
More
Ale do czego ja zmierzam z tym Cejrowskim to zaraz się dowieci.
Proszę sobie obejrzeć ten materiał audio-video z rozmowy w studio tv na temat?
No właśnie w temacie tego wątku.
Wstęp tej rozmowy to ja tu wstępnie już napisałem.
Lecz ciekawie zaczyna się dopiero robić w dalszej części rozmowy tych Panów.

Gorąco zachęcam do obejrzenia całego materiału na YT, są 3 części.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Szymon Hołownia vs Wojciech Cejrowski (Religia.tv) Cz.I
www.youtube.com/watch
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jan_od_krzyża
Pan Cejrowski zrobił trzy trumny.
Jedna dla Pana w domyśle (pan Hołownia)
Jedna trumna była dla protestanta.
Druga trumna była dla agnostyka.
Trzecia dla katolika.
🧐More
Pan Cejrowski zrobił trzy trumny.
Jedna dla Pana w domyśle (pan Hołownia)
Jedna trumna była dla protestanta.
Druga trumna była dla agnostyka.
Trzecia dla katolika.

🧐
2 more comments from Jan_od_krzyża
Jan_od_krzyża
Pan Cejrowski ma dyplom ciesielski który obronił w Szwecji.
A egzamin zdawał z trumniarstwa.
Jan_od_krzyża
Wiecie Państwo że pan Cejrowski z zawodu wyuczonego jest cieślą?
Nie wiecie, a widzicie. Coś jak św. Józef 🙂
BN
Janku a znasz takie "Będziesz miłował Pana, Boga twojego, z całego swego serca, z całej duszy swojej, ze wszystkich swych sił" (Pwt 6, 5). A Bliźniego swego jak siebie samego
Jan_od_krzyża
Jedyne Prawo jakiego katolik ma obowiązek przestrzegać jest to poniżej.
Nie ma innego prawa dla katolika.
Dziesięć przykazań

Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. 1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede Mną.
2. Nie będziesz brał imienia Pana Boga twego nadaremno.
3. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
4. Czcij ojca swego i matkę swoją.
5. Nie zabijaj. …More
Jedyne Prawo jakiego katolik ma obowiązek przestrzegać jest to poniżej.
Nie ma innego prawa dla katolika.

Dziesięć przykazań

Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. 1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede Mną.
2. Nie będziesz brał imienia Pana Boga twego nadaremno.
3. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
4. Czcij ojca swego i matkę swoją.
5. Nie zabijaj.
6. Nie cudzołóż.
7. Nie kradnij.
8. Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
9. Nie pożądaj żony bliźniego swego.
10. Ani żadnej rzeczy, która jego jest.
Jan_od_krzyża
Aborcja (łac. abortus lub abortio – poronienie, wywołanie poronienia) – zamierzone i przedwczesne zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrznej, np. działań lekarskich, w j. łacińskim abortus provocatus. Przeważnie w efekcie dochodzi do śmierci zarodka lub płodu (łac. nasciturus).
Wykonywanie aborcji jest regulowane prawnie. Aborcja legalna, czyli wykonana w zgodzie z obowiązującymi w …
More
Aborcja (łac. abortus lub abortio – poronienie, wywołanie poronienia) – zamierzone i przedwczesne zakończenie ciąży w wyniku interwencji zewnętrznej, np. działań lekarskich, w j. łacińskim abortus provocatus. Przeważnie w efekcie dochodzi do śmierci zarodka lub płodu (łac. nasciturus).

Wykonywanie aborcji jest regulowane prawnie. Aborcja legalna, czyli wykonana w zgodzie z obowiązującymi w danym państwie ustawami i przez dyplomowanego lekarza, nazywana jest po łacinie abortus provocatus lege artis. Aborcja nielegalna, czyli wykonana przez osobę nieuprawnioną lub niezgodnie z regulacjami prawnymi nosi nazwę abortus provocatus criminalis. Ustawodawstwo w tym zakresie różni się od siebie w różnych krajach. Zarówno sama aborcja, jak i metody wprowadzania jej do ustawodawstwa są przedmiotem licznych kontrowersji.
One more comment from Jan_od_krzyża
Jan_od_krzyża
Co to znaczy że chcemy mieć za Króla Jezusa Chrystusa?
Ano to że wszystko co Tyn Król nam nakazuje jest świętym prawem do przestrzegania bez żadnych kompromisów i układów z jakimś tam "prawem świeckim.
Co to jest to prawo świeckie?
Prawo świeckie pozwala zabijać (aborcja)
Jakie zwierze z własnego gatunku na ziemi zabija swoje potomstwo jeszcze zanim się narodzi. Konia z uprzężom temu kto mi tu …More
Co to znaczy że chcemy mieć za Króla Jezusa Chrystusa?
Ano to że wszystko co Tyn Król nam nakazuje jest świętym prawem do przestrzegania bez żadnych kompromisów i układów z jakimś tam "prawem świeckim.

Co to jest to prawo świeckie?
Prawo świeckie pozwala zabijać (aborcja)
Jakie zwierze z własnego gatunku na ziemi zabija swoje potomstwo jeszcze zanim się narodzi. Konia z uprzężom temu kto mi tu wymieni choć jeden taki gatunek zwierzęcia.
biniobill
Spokojnie. Ktoś rzucił ochłap bez źródła.
A z tym osobnikiem pod tytułem Monika Olejnik to radziłbym być ostrożnym.
michasia
Kościół, nie ma prawa wybierać mniejszego zła.
W Piśmie Świętym jest wyraźnie napisane:
„Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od złego pochodzi”
Ewangelia św. Mateusza 5,37More
Kościół, nie ma prawa wybierać mniejszego zła.
W Piśmie Świętym jest wyraźnie napisane:

„Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od złego pochodzi”

Ewangelia św. Mateusza 5,37
biniobill
fr_parvus napisał:
Spokojnie, jak na razie to tylko interpretacja "panny" Moniki... Miejmy nadzieję, że to kolejna manipulacja medialna...
---------------------------------------------------------------------
Jakoś trudno mi znieść tę "pannę", bo to córka funkcjonariusza SB, ale tak jak fr_parvus pisze: spokojnie. To tylko propaganda - i chętnie obejrzałbym źródełko. Można by ???
😎
LovVal
tahamata ten kawał niewiernym żydzie to wspaniały. Sprzedam go dalej, a mam takich niedowiarków - nieuków pod ręką 👏
stanislawp
ks Kloch jest już tak skompromitowany przez własne interpretacje tego co powiedzieli biskupi, że ja już od kilku lat apeluje o jego dymisję
Wstyd mi za niego.
tahamata
Nie należy mylić Episkopatu z ich rzecznikiem, który może być niedouczony.
Episkopat wydał 5 marca 2013 r. wspaniały dokument o in vitro, zgodny z nauką Kościoła. I dopóki nie wyda innego to ten jest obowiązujący. A rzecznik żyje własnym życiem. Taki kawał bliskotematyczny:
Kiedyś do rabina przyszedł młody żyd i powiedział: - Rabbi, ja jestem ateista - No dobrze - rzekł rebe - a Torę ty …More
Nie należy mylić Episkopatu z ich rzecznikiem, który może być niedouczony.
Episkopat wydał 5 marca 2013 r. wspaniały dokument o in vitro, zgodny z nauką Kościoła. I dopóki nie wyda innego to ten jest obowiązujący. A rzecznik żyje własnym życiem. Taki kawał bliskotematyczny:

Kiedyś do rabina przyszedł młody żyd i powiedział: - Rabbi, ja jestem ateista - No dobrze - rzekł rebe - a Torę ty przeczytałeś? - A po co mnie czytać Torę, jak ja jestem ateista? - A o Mojżeszu, prorokach i Dawidzie to ty coś wiesz? - Nie rabbi, przecież ja jestem ateista... - A Dziesięć przykazań ty znasz? - Oj rabbi, nie znam tego wszystkiego, bo ja jestem ateista... - To jak ty nie czytałeś Tory, jak ty nie wiesz nic o Mojżeszu, prorokach i Dawidzie, jak ty nie znasz tego wszystkiego, to ty jesteś zwyczajny nieuk, a nie ateista!
Doina
Wydaje mi się, że episkopat nie powinien tracić czas na szukanie "mniejszego zła". Powinien raczej skupić wszystkie swoje siły na tym, by obudzić katolików w naszym kraju i by to oni głośno wypowiedzieli swoje "nie" dla zakłamanej, nieludzkiej ustawy in vitro.
alanowa
episkopat zamknięty na intronizację ,otwarty na in vitro.. I nauczają że najważniejsze jest posłuszeństwo..
LovVal
To w protestantyźmie idą na ugody i podporządkowują się prawu państwowemu. Prawe, katolickie smienie nigdy takich zdrad nie zaakceptuje. Mamy być światłem i solą ziemi czy to się komuś podoba, czy nie. Pomijając to, ile istnień ludzkich jest zamrożonych i zabitych to same kobiety jakim upokarzającym i trudnym zabiegom są poddawane. Nie mówiąc o cierpieniach wielokrotnych często poronień. Gdzie …More
To w protestantyźmie idą na ugody i podporządkowują się prawu państwowemu. Prawe, katolickie smienie nigdy takich zdrad nie zaakceptuje. Mamy być światłem i solą ziemi czy to się komuś podoba, czy nie. Pomijając to, ile istnień ludzkich jest zamrożonych i zabitych to same kobiety jakim upokarzającym i trudnym zabiegom są poddawane. Nie mówiąc o cierpieniach wielokrotnych często poronień. Gdzie tu moralność?
alanowa
to jest szatańskie
tahamata
W tym samym dokumencie: "Antykoncepcja i aborcja to dwie skrajności tej samej postawy, wyrażającej się krótko w stwierdzeniu: „nie chcę mieć dziecka”. Wyrazem tej postawy jest również zwracanie się ku metodzie in vitro jako sposobowi poczęcia. Tym razem roszczenie brzmi: „chcę mieć dziecko” – nawet za cenę powołania go do życia przez obcych ludzi w warunkach laboratoryjnych, zabicia lub zamrożenia …More
W tym samym dokumencie: "Antykoncepcja i aborcja to dwie skrajności tej samej postawy, wyrażającej się krótko w stwierdzeniu: „nie chcę mieć dziecka”. Wyrazem tej postawy jest również zwracanie się ku metodzie in vitro jako sposobowi poczęcia. Tym razem roszczenie brzmi: „chcę mieć dziecko” – nawet za cenę powołania go do życia przez obcych ludzi w warunkach laboratoryjnych, zabicia lub zamrożenia rodzeństwa w najwcześniejszej fazie istnienia. Zwróćmy chociażby uwagę na konstrukcję cytowanych zdań: wyrażają źle rozumiany sens rodzicielstwa – jako prawa do decydowania o swoim dziecku, jako prawa do traktowania go jak przedmiot swoistej własności."