Oser la communion plénière à la foi catholique. Oser la communion plénière à la foi catholique. C'est un défis à relever, comme le demande Benoît XVI : Garder tous les dogmes depuis le début de …More
Oser la communion plénière à la foi catholique.
Oser la communion plénière à la foi catholique.
C'est un défis à relever, comme le demande Benoît XVI :
Garder tous les dogmes depuis le début de l'Eglise jusqu'à aujourd'hui, en passant par le Saint Concile Vatican II.
la liste des principales vérités dogmatiques développées dans Vatican II :
1° L'homme est par nature un être libre et la liberté religieuse est une condition de sa nature.
2° L'Ordre des évêques est un ordre indépendant, radicalement non réductible à l'Ordre des prêtres, quoiqu'en dise saint Thomas d'Aquin.
3° Le mariage est ordonné de manière indissociable à l'amour réciproque des époux et au don de la vie (et non à la procréation et à l'assouvissement du désir, comme l'enseignait saint thomas d'Aquin). 4° Les religions autres que le christianisme possèdent en elles des "semences de l'Esprit saint" qui disposent les âmes des non-chrétiens au salut. 5° Nous devons tenir que Dieu proposera à tous, sans exception, la possibilité …More
Oser la communion plénière à la foi catholique.
C'est un défis à relever, comme le demande Benoît XVI :
Garder tous les dogmes depuis le début de l'Eglise jusqu'à aujourd'hui, en passant par le Saint Concile Vatican II.
la liste des principales vérités dogmatiques développées dans Vatican II :
1° L'homme est par nature un être libre et la liberté religieuse est une condition de sa nature.
2° L'Ordre des évêques est un ordre indépendant, radicalement non réductible à l'Ordre des prêtres, quoiqu'en dise saint Thomas d'Aquin.
3° Le mariage est ordonné de manière indissociable à l'amour réciproque des époux et au don de la vie (et non à la procréation et à l'assouvissement du désir, comme l'enseignait saint thomas d'Aquin). 4° Les religions autres que le christianisme possèdent en elles des "semences de l'Esprit saint" qui disposent les âmes des non-chrétiens au salut. 5° Nous devons tenir que Dieu proposera à tous, sans exception, la possibilité …More
@Arnaud Dumouch
Si par hasard vous lisez cette histoire, pourriez-vous me dire pourquoi le ciel s'est donné TANT DE MAL pour faire venir ce prêtre auprès du jeune homme, alors qu'avant la mort théologique, il y a selon vous tout loisir à la conversion, sans aucun problème ? N'est-ce pas surprenant, ce que le ciel a permis pour sauver ce jeune homme ? Est-ce un message, ou est-ce juste pour que …More
@Arnaud Dumouch
Si par hasard vous lisez cette histoire, pourriez-vous me dire pourquoi le ciel s'est donné TANT DE MAL pour faire venir ce prêtre auprès du jeune homme, alors qu'avant la mort théologique, il y a selon vous tout loisir à la conversion, sans aucun problème ? N'est-ce pas surprenant, ce que le ciel a permis pour sauver ce jeune homme ? Est-ce un message, ou est-ce juste pour que l'on puisse raconter de belles histoires étonnantes ?
Si par hasard vous lisez cette histoire, pourriez-vous me dire pourquoi le ciel s'est donné TANT DE MAL pour faire venir ce prêtre auprès du jeune homme, alors qu'avant la mort théologique, il y a selon vous tout loisir à la conversion, sans aucun problème ? N'est-ce pas surprenant, ce que le ciel a permis pour sauver ce jeune homme ? Est-ce un message, ou est-ce juste pour que l'on puisse raconter de belles histoires étonnantes ?
Luc 20,37 :
" Et que les morts doivent ressusciter, Moïse lui-même l’a indiqué dans le récit du buisson ardent, quand il appelle le Seigneur le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob.
Dieu n’est pas le Dieu des morts, mais des vivants, car tous sont vivants pour lui." Quelques spécialistes de la loi prirent la parole et dirent: «Maître, tu as bien parlé», et ils n'osaient plus lui …More
Luc 20,37 :
" Et que les morts doivent ressusciter, Moïse lui-même l’a indiqué dans le récit du buisson ardent, quand il appelle le Seigneur le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob.
Dieu n’est pas le Dieu des morts, mais des vivants, car tous sont vivants pour lui." Quelques spécialistes de la loi prirent la parole et dirent: «Maître, tu as bien parlé», et ils n'osaient plus lui poser aucune question. "
Relisons encore : " Et que les morts doivent ressusciter, Moïse lui-même l’a indiqué dans le récit du buisson ardent, quand il appelle le Seigneur le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob. "
" Moïse lui-même l’a indiqué "
MOÏSE LUI-MÊME L'A INDIQUE
MOÏSE LUI-MÊME
LUI-MÊME MOÏSE INDIQUE L'A
INDIQUE L'A MOÏSE LUI MÊME
VS : ( Arnaud Dumouch )
Ainsi, Moïse ne croit même pas en la vie après la mort.
RESUMONS :
1)- La Vérité déclare que Moïse a indiqué que les morts ressuscitent, pour une vie éternelle ( la Vérité ferait-Elle des "anachronismes" ? La Vérité tromperait-Elle ? )
2)- Monsieur Dumouch dit que Moïse ne croyait pas à la vie après la mort.
Juste une question, monsieur Dumouch : est-ce que vous admettez que vous auriez pu vous tromper ? ( que vous vous seriez peut-être un peu emmêlé dans l'infinité de vos connaissances théologiques un peu trop compliquées ? )
" Et que les morts doivent ressusciter, Moïse lui-même l’a indiqué dans le récit du buisson ardent, quand il appelle le Seigneur le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob.
Dieu n’est pas le Dieu des morts, mais des vivants, car tous sont vivants pour lui." Quelques spécialistes de la loi prirent la parole et dirent: «Maître, tu as bien parlé», et ils n'osaient plus lui poser aucune question. "
Relisons encore : " Et que les morts doivent ressusciter, Moïse lui-même l’a indiqué dans le récit du buisson ardent, quand il appelle le Seigneur le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob. "
" Moïse lui-même l’a indiqué "
MOÏSE LUI-MÊME L'A INDIQUE
MOÏSE LUI-MÊME
LUI-MÊME MOÏSE INDIQUE L'A
INDIQUE L'A MOÏSE LUI MÊME
VS : ( Arnaud Dumouch )
Ainsi, Moïse ne croit même pas en la vie après la mort.
RESUMONS :
1)- La Vérité déclare que Moïse a indiqué que les morts ressuscitent, pour une vie éternelle ( la Vérité ferait-Elle des "anachronismes" ? La Vérité tromperait-Elle ? )
2)- Monsieur Dumouch dit que Moïse ne croyait pas à la vie après la mort.
Juste une question, monsieur Dumouch : est-ce que vous admettez que vous auriez pu vous tromper ? ( que vous vous seriez peut-être un peu emmêlé dans l'infinité de vos connaissances théologiques un peu trop compliquées ? )
Spina Christi 2
- Report
Change comment
Remove comment
Arnaud Dumouch il y a 9 heures
"Spina Christi, lisez plutôt les prophéties de la Genèse sur ismaël. Si ces textes ne sont pas prophétique sur l'islam guerrier, s'imposant sur la terre des autres"
Figurez-vous cher Arnaud que ces prophéties je les ai bien regardées.
Les voici :
"Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de …More
Arnaud Dumouch il y a 9 heures
"Spina Christi, lisez plutôt les prophéties de la Genèse sur ismaël. Si ces textes ne sont pas prophétique sur l'islam guerrier, s'imposant sur la terre des autres"
Figurez-vous cher Arnaud que ces prophéties je les ai bien regardées.
Les voici :
"Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères.
(...) Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples.
(...) Et Esaü s'en alla vers Ismaël. Il prit pour femme, outre les femmes qu'il avait, Mahalath, fille d'Ismaël, fils d'Abraham, et soeur de Nebajoth.
(...) Dieu fut avec l'enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc. Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte."
De quoi en effet on peut voir en cet Ismaël :
1) Un descendant d'Abraham selon la chair et l'esclavage mais non selon la Promesse.
2) Une sorte d'anti Israël (12 chefs de peuple VS 12 tribus, le détail n'est pas gratuit !).
3) L'ennemi de tout ce qui n'est pas de lui et donc l'ennemi de la descendance d'Abraham selon la Promesse.
4) L'allié d'Edom dans sa lutte contre le vrai Israël (l'Eglise). Ou plus exactement Edom usant de la puissance de l'islam contre le christianisme (où Edom, frère AINE d'Israël, représente la religion antérieure de peu à l'Alliance Nouvelle -celle-ci tenant l'autre par le talon-, corrompue depuis : le judaïsme rabbinique).
5) Sa descendance a vraisemblablement épousé la religion de sa femme, le polythéisme idolâtre égyptien.
6) Un tireur d'arc à l'image du premier cavalier de l'Apocalypse (qui est par déduction de son verset 6:8 le Chef des bêtes sauvages de la terre).
Et en effet il est flagrant de voir là la description de l'islam : guerrier, destructeur, borné, sauvage, idolâtre, ennemi de l'humanité non musulmane...
Là où nos avis divergent c'est que vous faites de l'islam une religion (et une assemblée d'antichrist) "un peu" (mais pas trop) bénie par Dieu quand je ne vois moi qu'une bénédiction du fils d'Abram en tant que tel, et encore, selon le voeu du patriarche.
La preuve est ici :
"Dieu fut avec l'enfant" : "Elohiym na'ar" : avec L'ENFANT !, non avec ce qu'Ismaël devint par la suite lui-même, ni avec ce qu'il représente depuis 14 siècles.
"Spina Christi, lisez plutôt les prophéties de la Genèse sur ismaël. Si ces textes ne sont pas prophétique sur l'islam guerrier, s'imposant sur la terre des autres"
Figurez-vous cher Arnaud que ces prophéties je les ai bien regardées.
Les voici :
"Il sera comme un âne sauvage; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui; et il habitera en face de tous ses frères.
(...) Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples.
(...) Et Esaü s'en alla vers Ismaël. Il prit pour femme, outre les femmes qu'il avait, Mahalath, fille d'Ismaël, fils d'Abraham, et soeur de Nebajoth.
(...) Dieu fut avec l'enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc. Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte."
De quoi en effet on peut voir en cet Ismaël :
1) Un descendant d'Abraham selon la chair et l'esclavage mais non selon la Promesse.
2) Une sorte d'anti Israël (12 chefs de peuple VS 12 tribus, le détail n'est pas gratuit !).
3) L'ennemi de tout ce qui n'est pas de lui et donc l'ennemi de la descendance d'Abraham selon la Promesse.
4) L'allié d'Edom dans sa lutte contre le vrai Israël (l'Eglise). Ou plus exactement Edom usant de la puissance de l'islam contre le christianisme (où Edom, frère AINE d'Israël, représente la religion antérieure de peu à l'Alliance Nouvelle -celle-ci tenant l'autre par le talon-, corrompue depuis : le judaïsme rabbinique).
5) Sa descendance a vraisemblablement épousé la religion de sa femme, le polythéisme idolâtre égyptien.
6) Un tireur d'arc à l'image du premier cavalier de l'Apocalypse (qui est par déduction de son verset 6:8 le Chef des bêtes sauvages de la terre).
Et en effet il est flagrant de voir là la description de l'islam : guerrier, destructeur, borné, sauvage, idolâtre, ennemi de l'humanité non musulmane...
Là où nos avis divergent c'est que vous faites de l'islam une religion (et une assemblée d'antichrist) "un peu" (mais pas trop) bénie par Dieu quand je ne vois moi qu'une bénédiction du fils d'Abram en tant que tel, et encore, selon le voeu du patriarche.
La preuve est ici :
"Dieu fut avec l'enfant" : "Elohiym na'ar" : avec L'ENFANT !, non avec ce qu'Ismaël devint par la suite lui-même, ni avec ce qu'il représente depuis 14 siècles.
@Arnaud Dumouch
On vous a décidément perdu... Vous avez gobé définitivement cette pseudo-filiation d'Ismaël des musulmans. Alors que ceux qui nourrissent en leur coeur la haine, le meurtre, la vengeance, la domination et l'exploitation d'autrui , sont la DESCENDANCE DE CAÏN. Point. C'est la Bible dans toute sa splendeur prophétique.
Pas question de descendance d'Ismaël !
D'ailleurs, il y a un …More
@Arnaud Dumouch
On vous a décidément perdu... Vous avez gobé définitivement cette pseudo-filiation d'Ismaël des musulmans. Alors que ceux qui nourrissent en leur coeur la haine, le meurtre, la vengeance, la domination et l'exploitation d'autrui , sont la DESCENDANCE DE CAÏN. Point. C'est la Bible dans toute sa splendeur prophétique.
Pas question de descendance d'Ismaël !
D'ailleurs, il y a un blanc de.... 4000 ans ( ou plus ) ! entre Ismaël et le premier muzz... C'est un peu léger, ne trouvez-vous pas ?
On vous a décidément perdu... Vous avez gobé définitivement cette pseudo-filiation d'Ismaël des musulmans. Alors que ceux qui nourrissent en leur coeur la haine, le meurtre, la vengeance, la domination et l'exploitation d'autrui , sont la DESCENDANCE DE CAÏN. Point. C'est la Bible dans toute sa splendeur prophétique.
Pas question de descendance d'Ismaël !
D'ailleurs, il y a un blanc de.... 4000 ans ( ou plus ) ! entre Ismaël et le premier muzz... C'est un peu léger, ne trouvez-vous pas ?
@Arnaud Dumouch
Ah... Je crois qu'on a perdu monsieur Dumouch. Pour lui, Moïse a entendu " Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob ", et il a compris : " Vas dans le tiroir gauche de la remise, prends la ceinture que j'y ai laissée, et rapporte la moi, s'il te plaît " . ( ou autre chose du même genre ) . Bref, il a été frappé de berlue juste à ce moment, et il n'a rien …More
@Arnaud Dumouch
Ah... Je crois qu'on a perdu monsieur Dumouch. Pour lui, Moïse a entendu " Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob ", et il a compris : " Vas dans le tiroir gauche de la remise, prends la ceinture que j'y ai laissée, et rapporte la moi, s'il te plaît " . ( ou autre chose du même genre ) . Bref, il a été frappé de berlue juste à ce moment, et il n'a rien compris à la Parole de Dieu, contrairement à l'ordinaire.
Certainement donc, Moïse a cru qu'il y avait une multitude de dieux, puisque Dieu lui avait dit : " Il n'y a pas d'autre Dieu que Moi "...
C'est vrai qu'à l'ordinaire, le Bon Dieu dit quelque chose, et laisse mijoter pendant 2000 ans dans l'erreur, avant d'enfin donner le sens véritable.
Patience. Encore 2000 ans, et nous connaîtrons enfin le vrai sens de l'Evangile ! :)
Ah... Je crois qu'on a perdu monsieur Dumouch. Pour lui, Moïse a entendu " Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob ", et il a compris : " Vas dans le tiroir gauche de la remise, prends la ceinture que j'y ai laissée, et rapporte la moi, s'il te plaît " . ( ou autre chose du même genre ) . Bref, il a été frappé de berlue juste à ce moment, et il n'a rien compris à la Parole de Dieu, contrairement à l'ordinaire.
Certainement donc, Moïse a cru qu'il y avait une multitude de dieux, puisque Dieu lui avait dit : " Il n'y a pas d'autre Dieu que Moi "...
C'est vrai qu'à l'ordinaire, le Bon Dieu dit quelque chose, et laisse mijoter pendant 2000 ans dans l'erreur, avant d'enfin donner le sens véritable.
Patience. Encore 2000 ans, et nous connaîtrons enfin le vrai sens de l'Evangile ! :)
Arnaud Dumouch
- Report
Change comment
Remove comment
Spina Christi, lisez plutôt les prophéties de la Genèse sur ismaël. Si ces textes ne sont pas prophétique sur l'islam guerrier, s'imposant sur la terre des autres, ayant des centaines de millions d'adeptes, alors rien n'est prophétique dans la Bible.
Idem pour Isaac, conçu lors d'une apparition de la Trinité,voulu explicitement par Dieu, porteur d'une alliance dans l'amour et d'une prophétie de …More
Spina Christi, lisez plutôt les prophéties de la Genèse sur ismaël. Si ces textes ne sont pas prophétique sur l'islam guerrier, s'imposant sur la terre des autres, ayant des centaines de millions d'adeptes, alors rien n'est prophétique dans la Bible.
Idem pour Isaac, conçu lors d'une apparition de la Trinité,voulu explicitement par Dieu, porteur d'une alliance dans l'amour et d'une prophétie de liberté, ayant des centaines de millions d'adeptes. Si ce n'est pas l'annonce de la religion du Christ, alors rien n'est prophétique dans la Bible.
Idem pour Isaac, conçu lors d'une apparition de la Trinité,voulu explicitement par Dieu, porteur d'une alliance dans l'amour et d'une prophétie de liberté, ayant des centaines de millions d'adeptes. Si ce n'est pas l'annonce de la religion du Christ, alors rien n'est prophétique dans la Bible.
Arnaud Dumouch
- Report
Change comment
Remove comment
apvs s'appuie sur le judaïsme grec post-retour de Babylone pour lire le sens littéral de l'enseignement de Moïse 2000 ans avant.
Dans sa lecture, le peuple Hébreu de 2000 av JC, hyper spiritualisé, a conquis Canaan en sachant qu'il était dans une démarche métaphorique signifiant la conquête d'un paradis céleste.
Cela s'appelle de l’anachronisme et comme disait saint Jérôme, c'est une confusion …More
apvs s'appuie sur le judaïsme grec post-retour de Babylone pour lire le sens littéral de l'enseignement de Moïse 2000 ans avant.
Dans sa lecture, le peuple Hébreu de 2000 av JC, hyper spiritualisé, a conquis Canaan en sachant qu'il était dans une démarche métaphorique signifiant la conquête d'un paradis céleste.
Cela s'appelle de l’anachronisme et comme disait saint Jérôme, c'est une confusion entre le sens littéral historique et la signification spirituelle que Dieu a dévoilé des centaines d'années plus tard.
Dans sa lecture, le peuple Hébreu de 2000 av JC, hyper spiritualisé, a conquis Canaan en sachant qu'il était dans une démarche métaphorique signifiant la conquête d'un paradis céleste.
Cela s'appelle de l’anachronisme et comme disait saint Jérôme, c'est une confusion entre le sens littéral historique et la signification spirituelle que Dieu a dévoilé des centaines d'années plus tard.
Spina Christi 2
- Report
Change comment
Remove comment
Monsieur Dumouch fait du marcionisme, qui voit soit un Dieu de l'Ancien Testament différend du Dieu de la Nouvelle Alliance éternelle, soit un Dieu évolutif à la Loi barbare mais à l'Evangile d'Amour.
Or qui donc a PARLE à Moïse dans le buisson ardent sinon le VERBE ?More
Monsieur Dumouch fait du marcionisme, qui voit soit un Dieu de l'Ancien Testament différend du Dieu de la Nouvelle Alliance éternelle, soit un Dieu évolutif à la Loi barbare mais à l'Evangile d'Amour.
Or qui donc a PARLE à Moïse dans le buisson ardent sinon le VERBE ?
Or qui donc a PARLE à Moïse dans le buisson ardent sinon le VERBE ?
@Arnaud Dumouch
Dieu bénirait après coup la religion islamique, mais tous ceux qui en viennent, s'étant convertis au christianisme, eux seul, la dénigreraient publiquement pour ses fruits atroces, pourris, absurdes ?
Être obligés de tourner comme des ânes autour d'une pierre, censée être la vulve d'une déesse, c'est ça que Dieu bénirait ?... Franchement.
Dieu bénirait après coup la religion islamique, mais tous ceux qui en viennent, s'étant convertis au christianisme, eux seul, la dénigreraient publiquement pour ses fruits atroces, pourris, absurdes ?
Être obligés de tourner comme des ânes autour d'une pierre, censée être la vulve d'une déesse, c'est ça que Dieu bénirait ?... Franchement.
Spina Christi 2
- Report
Change comment
Remove comment
Arnaud Dumouch il y a 2 heures
"Personne ne dit que l'islam est révélé par Dieu. Bien au contraire. Si on suit la prophétie biblique qui annonce cette religion, on voit qu'elle est d'origine purement humaine. Mais que Dieu lui a donné une certaine bénédiction après coup :"
1°) Qui donc enseigne que l'islam descend d'Ismaël sinon les seuls musulmans (enseignement repris ensuite par les rabbins …More
Arnaud Dumouch il y a 2 heures
"Personne ne dit que l'islam est révélé par Dieu. Bien au contraire. Si on suit la prophétie biblique qui annonce cette religion, on voit qu'elle est d'origine purement humaine. Mais que Dieu lui a donné une certaine bénédiction après coup :"
1°) Qui donc enseigne que l'islam descend d'Ismaël sinon les seuls musulmans (enseignement repris ensuite par les rabbins) qui croient à cette légende qu'Ismaël fut le fameux "fils unique" du sacrifice ?! Ainsi vous basez une part de votre théologie sur le dogme islamique et les croyances talmudiques qui sont mensonges et mort.
2°) Imaginons qu'Ismaël soit l'image de l'islam à venir : Vous semblez insinuer que Dieu en bénissant "après coup" l'islam à travers Ismaël n'ait finalement été qu'obligé de prendre un train en marche, c'est à dire de s'adapter à une situation qu'il n'avait pas anticipée. Oui, je sais bien que vous avez déclaré un jour que "Dieu ne savait pas" qu'Abraham Abram avait eu un fils avec Agar...
3°) Ismaël n'est PAS le fils d'Abraham mais d'Abram : si vous n'y voyez pas là un sens spirituel...
4°) Dieu a béni Ismaël et lui seul (tandis qu'il a béni Isaac et sa descendance) et encore ne l'a t-il fait que pour exaucer la prière d'Abraham (Genèse 17:20).
5°) Sauf à prendre les paroles de Saint Paul pour du flan, il est écrit : "le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre."
6°) Comment le Seigneur irait-il bénir une religion qui par dogme nie la Divinité de son Fils, son Sacrifice sur la Croix, sa Résurrection et en appelle à l'anéantissement des chrétiens ?
7°) Qu'est-ce qu'une "certaine" bénédiction ? Une bénédiction partielle, incomplète ? Dieu bénit-il un peu et avec réserve ?
8°) Si Ismaël est l'ancêtre de quelqu'un, ce n'est pas de l'islam en tant que religion, mais des arabes en tant que peuple, or :
L'Ecriture mentionne une Arabie antérieure à Ismaël (Genèse 25:18).
Tous les arabes ne sont pas musulmans et tous les musulmans ne sont pas arabes.
"Personne ne dit que l'islam est révélé par Dieu. Bien au contraire. Si on suit la prophétie biblique qui annonce cette religion, on voit qu'elle est d'origine purement humaine. Mais que Dieu lui a donné une certaine bénédiction après coup :"
1°) Qui donc enseigne que l'islam descend d'Ismaël sinon les seuls musulmans (enseignement repris ensuite par les rabbins) qui croient à cette légende qu'Ismaël fut le fameux "fils unique" du sacrifice ?! Ainsi vous basez une part de votre théologie sur le dogme islamique et les croyances talmudiques qui sont mensonges et mort.
2°) Imaginons qu'Ismaël soit l'image de l'islam à venir : Vous semblez insinuer que Dieu en bénissant "après coup" l'islam à travers Ismaël n'ait finalement été qu'obligé de prendre un train en marche, c'est à dire de s'adapter à une situation qu'il n'avait pas anticipée. Oui, je sais bien que vous avez déclaré un jour que "Dieu ne savait pas" qu'Abraham Abram avait eu un fils avec Agar...
3°) Ismaël n'est PAS le fils d'Abraham mais d'Abram : si vous n'y voyez pas là un sens spirituel...
4°) Dieu a béni Ismaël et lui seul (tandis qu'il a béni Isaac et sa descendance) et encore ne l'a t-il fait que pour exaucer la prière d'Abraham (Genèse 17:20).
5°) Sauf à prendre les paroles de Saint Paul pour du flan, il est écrit : "le fils de l'esclave n'héritera pas avec le fils de la femme libre."
6°) Comment le Seigneur irait-il bénir une religion qui par dogme nie la Divinité de son Fils, son Sacrifice sur la Croix, sa Résurrection et en appelle à l'anéantissement des chrétiens ?
7°) Qu'est-ce qu'une "certaine" bénédiction ? Une bénédiction partielle, incomplète ? Dieu bénit-il un peu et avec réserve ?
8°) Si Ismaël est l'ancêtre de quelqu'un, ce n'est pas de l'islam en tant que religion, mais des arabes en tant que peuple, or :
L'Ecriture mentionne une Arabie antérieure à Ismaël (Genèse 25:18).
Tous les arabes ne sont pas musulmans et tous les musulmans ne sont pas arabes.
@Arnaud Dumouch a écrit :
Votre argument est un anachronisme ! C'est Jésus qui, 2000 ans plus tard,a expliqué ce qui se cachait sous ce passage
Pas du tout, monsieur Dumouch. C'est le même Jésus, alors le Verbe de Dieu, qui expliqua à Moïse ce qu'Il lui disait Lui-même. Et c'est le même Verbe de Dieu incarné , 2000 ans plus tard, qui nous rappela la VRAIE interprétation de sa Parole, COMME …More
@Arnaud Dumouch a écrit :
Votre argument est un anachronisme ! C'est Jésus qui, 2000 ans plus tard,a expliqué ce qui se cachait sous ce passage
Pas du tout, monsieur Dumouch. C'est le même Jésus, alors le Verbe de Dieu, qui expliqua à Moïse ce qu'Il lui disait Lui-même. Et c'est le même Verbe de Dieu incarné , 2000 ans plus tard, qui nous rappela la VRAIE interprétation de sa Parole, COMME L'AVAIT PARFAITEMENT COMPRIS MOÏSE : DIEU N'EST PAS LE DIEU DE MORTS, MAIS DE VIVANTS !!!
Votre argument est un anachronisme ! C'est Jésus qui, 2000 ans plus tard,a expliqué ce qui se cachait sous ce passage
Pas du tout, monsieur Dumouch. C'est le même Jésus, alors le Verbe de Dieu, qui expliqua à Moïse ce qu'Il lui disait Lui-même. Et c'est le même Verbe de Dieu incarné , 2000 ans plus tard, qui nous rappela la VRAIE interprétation de sa Parole, COMME L'AVAIT PARFAITEMENT COMPRIS MOÏSE : DIEU N'EST PAS LE DIEU DE MORTS, MAIS DE VIVANTS !!!
@Arnaud Dumouch
Et c'est là que se retourne contre vous vos propres arguments :
effectivement, dans la mort spirituelle, dans ce shéol qu'est la mort spirituelle, aucun souvenir de Dieu.
MAIS NOUS, LES VIVANTS BENISSONS DIEU !!! ( suite du psaume )
Les vivants spirituellement !
" Tu passes pour vivant, mais tu es mort " ( Apocalypse 3,15 )
Ceux qui descendent au shéol , troupeau que l'on parque …More
@Arnaud Dumouch
Et c'est là que se retourne contre vous vos propres arguments :
effectivement, dans la mort spirituelle, dans ce shéol qu'est la mort spirituelle, aucun souvenir de Dieu.
MAIS NOUS, LES VIVANTS BENISSONS DIEU !!! ( suite du psaume )
Les vivants spirituellement !
" Tu passes pour vivant, mais tu es mort " ( Apocalypse 3,15 )
Ceux qui descendent au shéol , troupeau que l'on parque aux enfers, la mort les mène paître, les coeurs droits domineront sur eux : ce sont LES IMPIES qui oublient le Seigneur. Qu'il n'en soit jamais plus ! déclare ailleurs le psalmiste.
Et c'est là que se retourne contre vous vos propres arguments :
effectivement, dans la mort spirituelle, dans ce shéol qu'est la mort spirituelle, aucun souvenir de Dieu.
MAIS NOUS, LES VIVANTS BENISSONS DIEU !!! ( suite du psaume )
Les vivants spirituellement !
" Tu passes pour vivant, mais tu es mort " ( Apocalypse 3,15 )
Ceux qui descendent au shéol , troupeau que l'on parque aux enfers, la mort les mène paître, les coeurs droits domineront sur eux : ce sont LES IMPIES qui oublient le Seigneur. Qu'il n'en soit jamais plus ! déclare ailleurs le psalmiste.
Arnaud Dumouch
- Report
Change comment
Remove comment
apvs il y a 1 heure
@Arnaud Dumouch a écrit :
Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ?
Vous avez été mal formé à la lecture de la Bible, cher monsieur.
Lorsque Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob "
REPONSE : Votre argument est un anachronisme ! C'est Jésus qui, 2000 ans plus tard, a expliqué ce qui se cachait sous ce passage …More
apvs il y a 1 heure
@Arnaud Dumouch a écrit :
Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ?
Vous avez été mal formé à la lecture de la Bible, cher monsieur.
Lorsque Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob "
REPONSE : Votre argument est un anachronisme ! C'est Jésus qui, 2000 ans plus tard, a expliqué ce qui se cachait sous ce passage et a même montré dans un récit Abraham VIVANT et s'occupant du pauvre Lazare. Jamais Moïse et ses contemporains n'y avaient pensé. Pour eux, les morts n'ont aucun souvenir de rien (et ils croient cela jusqu'à la conquête des grecs). Lisez vous-même :
Psaume 6, 6 Car, dans la mort, nul souvenir de toi : dans le shéol, qui te louerait ?
De même, il a fallu Jésus pour montrer quel'interdit de manger du porc signifiait en fait l'interdit de se comporter comme un porc.
@Arnaud Dumouch a écrit :
Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ?
Vous avez été mal formé à la lecture de la Bible, cher monsieur.
Lorsque Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob "
REPONSE : Votre argument est un anachronisme ! C'est Jésus qui, 2000 ans plus tard, a expliqué ce qui se cachait sous ce passage et a même montré dans un récit Abraham VIVANT et s'occupant du pauvre Lazare. Jamais Moïse et ses contemporains n'y avaient pensé. Pour eux, les morts n'ont aucun souvenir de rien (et ils croient cela jusqu'à la conquête des grecs). Lisez vous-même :
Psaume 6, 6 Car, dans la mort, nul souvenir de toi : dans le shéol, qui te louerait ?
De même, il a fallu Jésus pour montrer quel'interdit de manger du porc signifiait en fait l'interdit de se comporter comme un porc.
@Arnaud Dumouch a écrit :
Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ?
Vous avez été mal formé à la lecture de la Bible, cher monsieur.
Lorsque Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob " , Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob ". ( Exode 3,6 )
Lorsque Dieu dit à Abraham de lui sacrifier son Fils Isaac, Dieu …More
@Arnaud Dumouch a écrit :
Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ?
Vous avez été mal formé à la lecture de la Bible, cher monsieur.
Lorsque Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob " , Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob ". ( Exode 3,6 )
Lorsque Dieu dit à Abraham de lui sacrifier son Fils Isaac, Dieu dit à Abraham de lui sacrifier son Fils Isaac.
PAS DE METAPHORE LA OU IL N'Y A PAS DE METAPHORE.
Déjà dans l'Ancienne Alliance, le langage de Dieu est OUI, OUI. NON, NON. PAS OUI ET NON.
Jésus, Notre Seigneur, vient dépouiller l'Ancienne Loi et les textes prophétiques de tout le fatras d'interprétations fallacieuses dont ils avaient été entourés par les rabbins, comme un diamant par de la boue.
Moïse n'était certainement pas un de ces rabbins tortueux. Avec un coeur simple, il CROYAIT à ce que Dieu lui disait. Et il fit donc LA MÊME INTERPRETATION QUE NOTRE SEIGNEUR JESUS CHRIST :
Dieu n'est pas un Dieu de morts MAIS DE VIVANTS !!!
Et on se contrefiche complètement de "l'immense tradition Juive Mosaïque" qui est poussière, dans la mesure où elle contredit CE QUE DIEU DIT .
Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ?
Vous avez été mal formé à la lecture de la Bible, cher monsieur.
Lorsque Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob " , Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob ". ( Exode 3,6 )
Lorsque Dieu dit à Abraham de lui sacrifier son Fils Isaac, Dieu dit à Abraham de lui sacrifier son Fils Isaac.
PAS DE METAPHORE LA OU IL N'Y A PAS DE METAPHORE.
Déjà dans l'Ancienne Alliance, le langage de Dieu est OUI, OUI. NON, NON. PAS OUI ET NON.
Jésus, Notre Seigneur, vient dépouiller l'Ancienne Loi et les textes prophétiques de tout le fatras d'interprétations fallacieuses dont ils avaient été entourés par les rabbins, comme un diamant par de la boue.
Moïse n'était certainement pas un de ces rabbins tortueux. Avec un coeur simple, il CROYAIT à ce que Dieu lui disait. Et il fit donc LA MÊME INTERPRETATION QUE NOTRE SEIGNEUR JESUS CHRIST :
Dieu n'est pas un Dieu de morts MAIS DE VIVANTS !!!
Et on se contrefiche complètement de "l'immense tradition Juive Mosaïque" qui est poussière, dans la mesure où elle contredit CE QUE DIEU DIT .
Arnaud Dumouch
- Report
Change comment
Remove comment
Spina Christi 2 il y a 1 heur
Mais en conclure que l'islam est une religion révélée par Dieu est un blasphème.
REPONSE : Personne ne dit que l'islam est révélé par Dieu. Bien au contraire. Si on suit la prophétie biblique qui annonce cette religion, on voit qu'elle est d'origine purement humaine. Mais que Dieu lui a donné une certaine bénédiction après coup :
Genèse 17, 20 En faveur d'Ismaël …More
Spina Christi 2 il y a 1 heur
Mais en conclure que l'islam est une religion révélée par Dieu est un blasphème.
REPONSE : Personne ne dit que l'islam est révélé par Dieu. Bien au contraire. Si on suit la prophétie biblique qui annonce cette religion, on voit qu'elle est d'origine purement humaine. Mais que Dieu lui a donné une certaine bénédiction après coup :
Genèse 17, 20 En faveur d'Ismaël (le fils de la servante conçu d’une volonté humaine, image de l'islam) aussi, je t'ai entendu : je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement, il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation.
Genèse 17, 21 Mais mon alliance, je l'établirai avec Isaac (le fils de la femme libre conçu lors d’une apparition de la Trinité Gn 18, 2, image du Christianisme), que va t'enfanter Sara, l'an prochain à cette saison."
Une video sur ce thème :
www.youtube.com/watch
L'islam vient-il de Dieu ? Que doivent en penser les catholiques en s’appuyant sur les prophéties et sur Vatican II.
Mais en conclure que l'islam est une religion révélée par Dieu est un blasphème.
REPONSE : Personne ne dit que l'islam est révélé par Dieu. Bien au contraire. Si on suit la prophétie biblique qui annonce cette religion, on voit qu'elle est d'origine purement humaine. Mais que Dieu lui a donné une certaine bénédiction après coup :
Genèse 17, 20 En faveur d'Ismaël (le fils de la servante conçu d’une volonté humaine, image de l'islam) aussi, je t'ai entendu : je le bénis, je le rendrai fécond, je le ferai croître extrêmement, il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation.
Genèse 17, 21 Mais mon alliance, je l'établirai avec Isaac (le fils de la femme libre conçu lors d’une apparition de la Trinité Gn 18, 2, image du Christianisme), que va t'enfanter Sara, l'an prochain à cette saison."
Une video sur ce thème :
www.youtube.com/watch
L'islam vient-il de Dieu ? Que doivent en penser les catholiques en s’appuyant sur les prophéties et sur Vatican II.
Arnaud Dumouch
- Report
Change comment
Remove comment
apvs il y a 1 heure
@Arnaud Dumouch
Sur votre fausse information concernant Moïse, qui n'aurait pas cru à la Vie éternelle... Silence radio.... Il est vrai que vous m'aviez déjà mis au défit de trouver un passage de l'Ancien Testament qui vous contredirait, défit que j'avais très facilement relevé, mais non pas moi : L'ESPRIT SAINT QUI PARLE DANS LA BIBLE, ET QUE VOUS NE CRAIGNEZ PAS DE …More
apvs il y a 1 heure
@Arnaud Dumouch
Sur votre fausse information concernant Moïse, qui n'aurait pas cru à la Vie éternelle... Silence radio.... Il est vrai que vous m'aviez déjà mis au défit de trouver un passage de l'Ancien Testament qui vous contredirait, défit que j'avais très facilement relevé, mais non pas moi : L'ESPRIT SAINT QUI PARLE DANS LA BIBLE, ET QUE VOUS NE CRAIGNEZ PAS DE CONTREDIRE... POURQUOI ???
REPONSE : Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ? Avec des réponses elliptiques dont le sens n'a été donné que plus tard par le Christ ?
On dirait que vous avez oublié l'immense tradition Juive Mosaïque que Jésus a du contredire parce qu'ils niaient la vie après la mort et a fortiori la résurrection en s'appuyant sur les 5 livres attribués à Moïse (les sadducéens).
Voici le texte :
Matthieu 22, 23 Ce jour-là, des Sadducéens, gens qui disent qu'il n'y a pas de résurrection, s'approchèrent de lui et l'interrogèrent en disant :
@Arnaud Dumouch
Sur votre fausse information concernant Moïse, qui n'aurait pas cru à la Vie éternelle... Silence radio....
REPONSE : Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ? Avec des réponses elliptiques dont le sens n'a été donné que plus tard par le Christ ?
On dirait que vous avez oublié l'immense tradition Juive Mosaïque que Jésus a du contredire parce qu'ils niaient la vie après la mort et a fortiori la résurrection en s'appuyant sur les 5 livres attribués à Moïse (les sadducéens).
Voici le texte :
Matthieu 22, 23 Ce jour-là, des Sadducéens, gens qui disent qu'il n'y a pas de résurrection, s'approchèrent de lui et l'interrogèrent en disant :
@Arnaud Dumouch
Monsieur Dumouch, excusez-moi d'insister lourdement mais:
POURQUOI, alors que l'on vous a trouvé les passages BIBLIQUES que vous supposiez ne pas exister, et qui prouvent que Moïse, contrairement à ce que vous dites, croyait bien en la Vie après la mort,
POURQUOI CONTINUEZ-VOUS DANS CETTE ERREUR ??? Cela dépasse mon entendement...
Monsieur Dumouch, excusez-moi d'insister lourdement mais:
POURQUOI, alors que l'on vous a trouvé les passages BIBLIQUES que vous supposiez ne pas exister, et qui prouvent que Moïse, contrairement à ce que vous dites, croyait bien en la Vie après la mort,
POURQUOI CONTINUEZ-VOUS DANS CETTE ERREUR ??? Cela dépasse mon entendement...
Pourquoi l'islam ?
Parce qu'il n'y a pas eu qu'Abel, puis Seth pour le remplacer, qui engendra une race bénie pour la plus grande gloire de Dieu.
Il y eut, et il y a TOUJOURS la descendance de Caïn, l'assassin, le jaloux, le renégat perfide et menteur...
" Ouaiiis, c'est de l'orgueil de dire çaaa ! "
Ben non. Ce n'est pas de l'orgueil de dire ça. C'est la Vérité.
IL Y A DES MECHANTS SUR TERRE, …More
Pourquoi l'islam ?
Parce qu'il n'y a pas eu qu'Abel, puis Seth pour le remplacer, qui engendra une race bénie pour la plus grande gloire de Dieu.
Il y eut, et il y a TOUJOURS la descendance de Caïn, l'assassin, le jaloux, le renégat perfide et menteur...
" Ouaiiis, c'est de l'orgueil de dire çaaa ! "
Ben non. Ce n'est pas de l'orgueil de dire ça. C'est la Vérité.
IL Y A DES MECHANTS SUR TERRE, DES FILS DE SATAN. Ca fait un peu vieillot de le dire ? Ca fait un peu conservateur, manichéen, extrémiste, de dire ça ? Oui mais voilà, la Bible c'est pas "à la carte".
Elle est à prendre, ou à laisser.
La descendance de Caïn tombe dans toujours plus d'abomination, toujours plus loin de Dieu.
La descendance de Seth, à défaut d'Abel, trouve Dieu dans sa Loi, dans ses prophéties, dans son Fils Bien-Aimé Jésus-Christ, et obtiennent TOUS par leur foi en Lui et en sa Croix la Vie Eternelle.
C'est la Bonne Nouvelle de l'Evangile, gardons-là !
Parce qu'il n'y a pas eu qu'Abel, puis Seth pour le remplacer, qui engendra une race bénie pour la plus grande gloire de Dieu.
Il y eut, et il y a TOUJOURS la descendance de Caïn, l'assassin, le jaloux, le renégat perfide et menteur...
" Ouaiiis, c'est de l'orgueil de dire çaaa ! "
Ben non. Ce n'est pas de l'orgueil de dire ça. C'est la Vérité.
IL Y A DES MECHANTS SUR TERRE, DES FILS DE SATAN. Ca fait un peu vieillot de le dire ? Ca fait un peu conservateur, manichéen, extrémiste, de dire ça ? Oui mais voilà, la Bible c'est pas "à la carte".
Elle est à prendre, ou à laisser.
La descendance de Caïn tombe dans toujours plus d'abomination, toujours plus loin de Dieu.
La descendance de Seth, à défaut d'Abel, trouve Dieu dans sa Loi, dans ses prophéties, dans son Fils Bien-Aimé Jésus-Christ, et obtiennent TOUS par leur foi en Lui et en sa Croix la Vie Eternelle.
C'est la Bonne Nouvelle de l'Evangile, gardons-là !
One more comment from apvs
@Arnaud Dumouch a écrit :
Ainsi, si à cause de l'orgueil de ses fils chrétiens, Dieu décide de diviser l'humanité à l'aide d'une autre religion,
Bon. Et sinon, que dit l'Evangile ? Que dit l'Esprit Saint ?
Voici :
" Et il viendra des temps où quiconque vous tuera pensera rendre un culte à Dieu " ( Jean 16,1 )
Selon vous, Jésus Notre Seigneur approuve cela, SUSCITE CELA ????????????? NON MAIS ! …More
@Arnaud Dumouch a écrit :
Ainsi, si à cause de l'orgueil de ses fils chrétiens, Dieu décide de diviser l'humanité à l'aide d'une autre religion,
Bon. Et sinon, que dit l'Evangile ? Que dit l'Esprit Saint ?
Voici :
" Et il viendra des temps où quiconque vous tuera pensera rendre un culte à Dieu " ( Jean 16,1 )
Selon vous, Jésus Notre Seigneur approuve cela, SUSCITE CELA ????????????? NON MAIS !
Monsieur Dumouch : VOUS CONTREDISEZ OUVERTEMENT L'EVANGILE, VOUS CONTREDISEZ OUVERTEMENT L'ESPRIT SAINT !
Pourquoi ? Voici pourquoi :
" Il est très difficile de faire comprendre quelque chose à quelqu'un si son salaire dépend du fait qu'il ne le comprenne pas ". ( Upton Sinclair )
Vous enseignez les religions, comme vous le permet désormais votre cher Vatican II.
Et de ce fait, vous ne pouvez plus parler en catholique. C'est fini.
Car on vous attend au tournant, surveillant bien que vous ne direz jamais ouvertement la Vérité sur la VRAIE NATURE de l'Islam, qui est diabolique, et qui fait les mêmes oeuvres que le diable :
MENSONGE
HAINE
PEDOPHILIE
ESCLAVAGE
MEURTRE
Ainsi, si à cause de l'orgueil de ses fils chrétiens, Dieu décide de diviser l'humanité à l'aide d'une autre religion,
Bon. Et sinon, que dit l'Evangile ? Que dit l'Esprit Saint ?
Voici :
" Et il viendra des temps où quiconque vous tuera pensera rendre un culte à Dieu " ( Jean 16,1 )
Selon vous, Jésus Notre Seigneur approuve cela, SUSCITE CELA ????????????? NON MAIS !
Monsieur Dumouch : VOUS CONTREDISEZ OUVERTEMENT L'EVANGILE, VOUS CONTREDISEZ OUVERTEMENT L'ESPRIT SAINT !
Pourquoi ? Voici pourquoi :
" Il est très difficile de faire comprendre quelque chose à quelqu'un si son salaire dépend du fait qu'il ne le comprenne pas ". ( Upton Sinclair )
Vous enseignez les religions, comme vous le permet désormais votre cher Vatican II.
Et de ce fait, vous ne pouvez plus parler en catholique. C'est fini.
Car on vous attend au tournant, surveillant bien que vous ne direz jamais ouvertement la Vérité sur la VRAIE NATURE de l'Islam, qui est diabolique, et qui fait les mêmes oeuvres que le diable :
MENSONGE
HAINE
PEDOPHILIE
ESCLAVAGE
MEURTRE
Spina Christi 2
- Report
Change comment
Remove comment
Arnaud Dumouch il y a 53 minutes
"Spina Christi, Dieu est surtout un sauveur."
Que signifie ce "surtout" ?
Serait-il aussi un Dieu menteur et diviseur ?
"Il arrive qu'il envoie des fléaux sur la terre pour nous sauver de notre orgueil."
Je suis bien d'accord là-dessus : Dieu en effet envoie des fléaux sur terre, et l'islam en est un pour notre Chrétienté apostate (sauf à considérer l'invasion …More
Arnaud Dumouch il y a 53 minutes
"Spina Christi, Dieu est surtout un sauveur."
Que signifie ce "surtout" ?
Serait-il aussi un Dieu menteur et diviseur ?
"Il arrive qu'il envoie des fléaux sur la terre pour nous sauver de notre orgueil."
Je suis bien d'accord là-dessus : Dieu en effet envoie des fléaux sur terre, et l'islam en est un pour notre Chrétienté apostate (sauf à considérer l'invasion mahométane actuelle comme une "chance"), ce qui prouve déjà ceci, que la Chrétienté justement est apostate.
Mais en conclure que l'islam est une religion révélée par Dieu est un blasphème.
Depuis quand l'islam a t-il ré-investi la Chrétienté ?
Fin des années 60.
Que s'est-il passé dans les années 60 ?
L'arbre mauvais Vatican II.
"Spina Christi, Dieu est surtout un sauveur."
Que signifie ce "surtout" ?
Serait-il aussi un Dieu menteur et diviseur ?
"Il arrive qu'il envoie des fléaux sur la terre pour nous sauver de notre orgueil."
Je suis bien d'accord là-dessus : Dieu en effet envoie des fléaux sur terre, et l'islam en est un pour notre Chrétienté apostate (sauf à considérer l'invasion mahométane actuelle comme une "chance"), ce qui prouve déjà ceci, que la Chrétienté justement est apostate.
Mais en conclure que l'islam est une religion révélée par Dieu est un blasphème.
Depuis quand l'islam a t-il ré-investi la Chrétienté ?
Fin des années 60.
Que s'est-il passé dans les années 60 ?
L'arbre mauvais Vatican II.