Mój problem z Neokatechumenatem

Mój problem z Neokatechumenatem Mam ostatnio bardzo duży problem ze wspólnotą neokatechumenalną. Byłem niedawno świadkiem kilku przegięć, które są udziałem bardzo wielu ludzi będących na te drodze. …More
Mój problem z Neokatechumenatem
Mam ostatnio bardzo duży problem ze wspólnotą neokatechumenalną. Byłem niedawno świadkiem kilku przegięć, które są udziałem bardzo wielu ludzi będących na te drodze.
Sam wszedłem na drogę w 2002 roku.Byłem wtedy 28 letnim zagubionym człowiekiem. W kwestii wiary nie byłem, ani zimny, ani gorący. Przynależność do Neokatechumenatu rozpaliła we mnie wiarę na nowo. Na „konwiwencji założeniowej”, na której powstaje nowa wspólnota proboszcz (saletyn) przekonywał i gwarantował, że jeśli uczestniczymy w sobotniej Eucharystii to w niedzielę nie musimy iść do kościoła na mszę i grzechu na pewno mieć nie będziemy. Zastanowiło mnie to trochę, ale ks. proboszcz wszystko ładnie wyjaśnił, więc moje sumienie zostało uspokojone. Rzeczywiście jakiś czas nie chodziłem w niedzielę do kościoła, ale w końcu zacząłem. Moi współbracia zresztą też.
Wspólnota, do której należałem brała też udział w życiu całej parafii, organizowała czuwania itp. Później przeprowadziłem się do Warszawy …More
polski
@tahamata 12:10
<<Msze odprawiane byle jak, w pogardzie dla przepisów liturgicznych w salkach katechetycznych są przynajmniej niegodziwe. A to znak firmowy neokatechumenatu.<<
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Tahamata, tu było już podanych tyle dowodów na to, że na DN odprawia się msze w całkowitej zgodności z przepisami liturgicznymi …More
@tahamata 12:10
<<Msze odprawiane byle jak, w pogardzie dla przepisów liturgicznych w salkach katechetycznych są przynajmniej niegodziwe. A to znak firmowy neokatechumenatu.<<
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Tahamata, tu było już podanych tyle dowodów na to, że na DN odprawia się msze w całkowitej zgodności z przepisami liturgicznymi, że mistrzostwem świata w pogardzie jest takie rzeczy wypisywać, jak te, które wyżej za Tobą powtarzam. Jesteś lepszy od piłkarzy ręcznych, bo oni zdobyli tylko brązowy medal. (Zmień konkurencję z pogardy na piłkę ręczną, to gorzej Ci pójdzie, dzięki czemu, być może, spokorniejesz. Być może, bo jak świadczą "reklamacje" przedstawione przez nin. artykuł "Bractwa św. Piusa X", osobisty stosunek do dzieł Bożych rolę też odgrywa. Najlepszy "osobisty stosunek" to w niektórych przypadkach postawa klęcząca. Jak widzisz jesteśmy w ulubionym temacie właściwej postawy i pozycji). 😉 😉 😀
cecylia2_2
ALICJAZOFIA 16:13
Jak sprawdza się świętość?Posłuszeństwem dla Kościoła (Papieża).Przykłady: Ojciec PIO, św.Teresa z Avila, Faustyna Kowalska i wiele wiele innych.Jezus powiedział wyraźnie dając od siebie polecenie do wykonania żeby najpierw pytać o zgodę swoich przełożonych.W ten sposób dokonywał testu posłuszeństwa dla Niego!
Wszystko inne pochodzi od szatana i własnego widzi mi się.Pozdrawiam. …More
ALICJAZOFIA 16:13
Jak sprawdza się świętość?Posłuszeństwem dla Kościoła (Papieża).Przykłady: Ojciec PIO, św.Teresa z Avila, Faustyna Kowalska i wiele wiele innych.Jezus powiedział wyraźnie dając od siebie polecenie do wykonania żeby najpierw pytać o zgodę swoich przełożonych.W ten sposób dokonywał testu posłuszeństwa dla Niego!
Wszystko inne pochodzi od szatana i własnego widzi mi się.Pozdrawiam.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
A co powiesz o św. Pawle, który podlegał św. Piotrowi, skrytykował go publicznie z powodu niebezpieczeństwa naruszenia wiary?
A co powiesz o św. Atanazym, który w obronie czystości wiary gotów był zadrzeć z całym światem. Zawsze słuchał raczej Boga niż ludzi. Zbierał baty przez całe życie. Obłożono go anatemą ( wyklęto ) w sumie pięć razy, tyleż razy uciekał i ukrywał się. Działając w sytuacji ( po ludzku ) beznadziejnej atakował: zwoływał synody, nawracał, pisał, dysputował, wyświęcił kapłanów, a nawet biskupów bez aprobaty Stolicy Apostolskiej. I to właśnie ten gorliwy i uparty desperat został świętym doktorem Kościoła, a nie współcześni mu goniący za nowinkami biskupi.
Królowanie Chrystusa na wieki
Cloud 16:47
@stanislawp - ekskomunika laete sententiae została zaciągnięta przez schizmatycki akt konsekracji 4 biskupów FSSPX. Jej zdjęcie przez Benedykta XVI nie zostało dokonane w ramach zasług ( których notabene nie było),ale jedynie w celu umożliwienia dialogu pomiędzy Stolicą Apostolską a władzami FSSPX.
======================================================
.....ale Papiez Benedykt …More
Cloud 16:47

@stanislawp - ekskomunika laete sententiae została zaciągnięta przez schizmatycki akt konsekracji 4 biskupów FSSPX. Jej zdjęcie przez Benedykta XVI nie zostało dokonane w ramach zasług ( których notabene nie było),ale jedynie w celu umożliwienia dialogu pomiędzy Stolicą Apostolską a władzami FSSPX.

======================================================

.....ale Papiez Benedykt osiagnal apogeum swoich mozliwosci w otoczeniu watahy w owczych skorach , ktore zalaly Stolice Apostolska i blokuja wszystko co mogloby przywrocic prawowity Kosciol !
stanislawp
No a sprobuj napisać prawdę o biskupie S Dziwiszu, że sprowadza przeklęty Modernizm do kościoła w Polsce i nie słucha nauki Magisterium KK i prześladuje prawych kapłanów jak ks Tadeusz Kiersztyn, ks Isakowicz Zaleski czy tez niesłusznie suspendowany ks Piotr Natanek...
Jesli ks Piotr Natanek nie znając działań bp Lefebvre i Bractwa Piusa X nie zaprzestanie wyrażać mimo wszystko "swoich opinii"…More
No a sprobuj napisać prawdę o biskupie S Dziwiszu, że sprowadza przeklęty Modernizm do kościoła w Polsce i nie słucha nauki Magisterium KK i prześladuje prawych kapłanów jak ks Tadeusz Kiersztyn, ks Isakowicz Zaleski czy tez niesłusznie suspendowany ks Piotr Natanek...
Jesli ks Piotr Natanek nie znając działań bp Lefebvre i Bractwa Piusa X nie zaprzestanie wyrażać mimo wszystko "swoich opinii" o Bractwie to do niesłusznej suspensy dojdzie tez niesłuszna ekskomunika księdza Piotra Natanka aby na swojej skórze doznał dokładnie co to znaczy niesłuszna ekskomunika biskupów Bractwa jakiej doznali przez wiele lat.
Cloud
@stanislawp - ekskomunika laete sententiae została zaciągnięta przez schizmatycki akt konsekracji 4 biskupów FSSPX. Jej zdjęcie przez Benedykta XVI nie zostało dokonane w ramach zasług ( których notabene nie było),ale jedynie w celu umożliwienia dialogu pomiędzy Stolicą Apostolską a władzami FSSPX.
ELOHIM.
Cloud 05:19
@biniobill A napisz cokolwiek krytycznego pod adresem FSSPX to rozpęta się burza,nie tylko dyskusja
P.s. Nie musi to być nawet krytyka - wystarczy tylko wspomnieć o suspensie i nieważności udzielanych sakramentów
....................................................................................................................................................................
Napisz …More
Cloud 05:19
@biniobill A napisz cokolwiek krytycznego pod adresem FSSPX to rozpęta się burza,nie tylko dyskusja
P.s. Nie musi to być nawet krytyka - wystarczy tylko wspomnieć o suspensie i nieważności udzielanych sakramentów
....................................................................................................................................................................
Napisz prawdę o suspendowanym ks. Natanku i Agnieszce. 😀
stanislawp
Summorum Pontificum (pol. Najwyżsi Kapłani) – motu proprio papieża Benedykta XVI wydane 7 lipca 2007 roku.
jest wynikiem uporczywego i bezkompromisowego trwania Bractwa Piusa X w obronie Mszy Wszechczasów za która to obronę zostali niesłusznie ekskomunikowani poprzednio.
stanislawp
Cloud 05:19
@biniobill A napisz cokolwiek krytycznego pod adresem FSSPX to rozpęta się burza,nie tylko dyskusja. 🙂
P.s. Nie musi to być nawet krytyka - wystarczy tylko wspomnieć o suspensie i nieważności udzielanych sakramentów.
===============
re
Wielu poważanych kardynałów wypowiadało się wielokrotnie, że Sakramenty w Bractwie są ważne i to nawet jeszcze przed usunięciem tzw ekskomuniki... no …More
Cloud 05:19

@biniobill A napisz cokolwiek krytycznego pod adresem FSSPX to rozpęta się burza,nie tylko dyskusja. 🙂
P.s. Nie musi to być nawet krytyka - wystarczy tylko wspomnieć o suspensie i nieważności udzielanych sakramentów.

===============

re

Wielu poważanych kardynałów wypowiadało się wielokrotnie, że Sakramenty w Bractwie są ważne i to nawet jeszcze przed usunięciem tzw ekskomuniki... no to chyba są ważne nadal po usunięciu ekskomuniki i po wydaniu przez Papieża Benedykta 16

Summorum Pontificum (pol. Najwyżsi Kapłani) – motu proprio papieża Benedykta XVI wydane 7 lipca 2007 roku.

Dokument ten reguluje status prawny nadzwyczajnej formy rytu rzymskiego i zastępuje poprzednie motu proprio Ecclesia Dei ogłoszone18 lipca 1988 r. przez Jana Pawła II.
ALICJAZOFIA
Jak sprawdza się świętość?Posłuszeństwem dla Kościoła (Papieża).Przykłady: Ojciec PIO, św.Teresa z Avila, Faustyna Kowalska i wiele wiele innych.Jezus powiedział wyraźnie dając od siebie polecenie do wykonania żeby najpierw pytać o zgodę swoich przełożonych.W ten sposób dokonywał testu posłuszeństwa dla Niego!
Wszystko inne pochodzi od szatana i własnego widzi mi się.Pozdrawiam. 😇
cecylia2_2
Cloud 15:20
@cecylia2_2 prawo kanoniczne jasno określa sytuację suspendowanych kapłanów. I tylko to jest istotne.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ależ to właśnie prawo kanoniczne mówi o jurysdykcji zastępczej. Kościół w swojej mądrości przewidywał nawet taki okropny stan, w jakim obecnie się znajdujemy, ( pewnie dlatego, że prowadził Go Duch Św. ) i zostawił …More
Cloud 15:20

@cecylia2_2 prawo kanoniczne jasno określa sytuację suspendowanych kapłanów. I tylko to jest istotne.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ależ to właśnie prawo kanoniczne mówi o jurysdykcji zastępczej. Kościół w swojej mądrości przewidywał nawet taki okropny stan, w jakim obecnie się znajdujemy, ( pewnie dlatego, że prowadził Go Duch Św. ) i zostawił nam do dyspozycji taką deskę ratunku.
Cloud
@cecylia2_2 prawo kanoniczne jasno określa sytuację suspendowanych kapłanów. I tylko to jest istotne.
cecylia2_2
Cloud 15:12
@cecylia2_2,nie lubię mieć odmrożonych uszu.''Sytuacja konieczności'' - oklepana śpiewka lefebrystów.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Na Twoje nieszczęście w Kościele Katolickim jest całe mnustwo oklepanych śpiewek, niektóre klepane są od ponad dwudziestu wieków!!!More
Cloud 15:12

@cecylia2_2,nie lubię mieć odmrożonych uszu.''Sytuacja konieczności'' - oklepana śpiewka lefebrystów.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Na Twoje nieszczęście w Kościele Katolickim jest całe mnustwo oklepanych śpiewek, niektóre klepane są od ponad dwudziestu wieków!!!
cecylia2_2
@Cloud 15:12
To czytaj, może coś Ci się wyjaśni.
Cloud
@cecylia2_2,nie lubię mieć odmrożonych uszu.''Sytuacja konieczności'' - oklepana śpiewka lefebrystów.
cecylia2_2
A przeczytałeś, czy tak na złość mamie odmrozisz sobie uszy?
Cloud
@cecylia2_2 dajesz mi w linku odnośnik do tych,którzy łamią prawo ? 🙂
Poza swobodną interpretacją istnieje coś takiego,jak obowiązujące w Kościele prawo kanoniczne
cecylia2_2
Cloud 14:02
Rozgrzeszenie przez suspendowanego kapłana jest NIEWAŻNE - jakie są skutki przyjmowania Komunii św. przez penitentów trwających w grzechu ? Sakrament małżeństwa pobłogosławiony przez suspendowanego kapłana jest NIEWAŻNY - jakie są skutki niesakramentalnego pożycia tych dwojga osób ? Czy ktoś traktuje to serio ?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Żeby …More
Cloud 14:02

Rozgrzeszenie przez suspendowanego kapłana jest NIEWAŻNE - jakie są skutki przyjmowania Komunii św. przez penitentów trwających w grzechu ? Sakrament małżeństwa pobłogosławiony przez suspendowanego kapłana jest NIEWAŻNY - jakie są skutki niesakramentalnego pożycia tych dwojga osób ? Czy ktoś traktuje to serio ?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Żeby sakrament uznać ważnym muszą być spełnione cztery warunku: Forma Materia Szafarz Intencja
A w wypadku sakramentów udzielanych przez kapłanów Bractwa jaka mialaby byc przeslanka niewaznosci ? Forma ? Materia ? Szafarz ? Intencja ?
Tutaj można poczytać na ten temat: www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/160
Bractwo św Piusa X
ELOHIM. 14:19
CZŁONKOWIE NEOKATECHUMENATU MOGĄ UCZESTNICZYĆ W MSZY TRYDENCKIEJ
każdy może ,jednak nie każdy może uczestniczyć w spotkaniach neokatechumenatu bez zgody katechetówMore
ELOHIM. 14:19

CZŁONKOWIE NEOKATECHUMENATU MOGĄ UCZESTNICZYĆ W MSZY TRYDENCKIEJ
każdy może ,jednak nie każdy może uczestniczyć w spotkaniach neokatechumenatu bez zgody katechetów
ELOHIM.
CZŁONKOWIE NEOKATECHUMENATU MOGĄ UCZESTNICZYĆ W MSZY TRYDENCKIEJ
Cloud
danutadubiel,a jakie są owoce nieważnych sakramentów ?