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La franc-maçonnerie perd des membres

Bien que la population mondiale ait doublé au cours des 40 dernières années, la franc-maçonnerie a perdu près de la moitié de ses membres, selon le Grand Maître d'Allemagne, Christoph Bosbach qui …More
Bien que la population mondiale ait doublé au cours des 40 dernières années, la franc-maçonnerie a perdu près de la moitié de ses membres, selon le Grand Maître d'Allemagne, Christoph Bosbach qui s'exprimait le 1er septembre à Hanovre lors de la célébration des 300 ans de la maçonnerie moderne.
On estime qu'il y a dans le monde entier entre cinq et six millions de francs-maçons.
Image: © Benjamin, Flickr, CC BY-NC-ND, #newsBqlhqdliut
Spina Christi 2
Quand un excommunié de fait professait avoir été -en tant que franc-maçon- béni, compris et protégé par Jean XXIII...
"À la mémoire d’Angelo Roncalli, prêtre, Archevêque de Messamaris, Nonce apostolique à Paris, Cardinal de l’Église romaine, Patriarche de Venise, Pape sous le nom de Jean XXIII, qui a daigné nous donner sa bénédiction, sa compréhension et sa protection."
(Charles Ryandey, …More
Quand un excommunié de fait professait avoir été -en tant que franc-maçon- béni, compris et protégé par Jean XXIII...

"À la mémoire d’Angelo Roncalli, prêtre, Archevêque de Messamaris, Nonce apostolique à Paris, Cardinal de l’Église romaine, Patriarche de Venise, Pape sous le nom de Jean XXIII, qui a daigné nous donner sa bénédiction, sa compréhension et sa protection."

(Charles Ryandey, souverain grand maitre, préface pour l'ouvrage d'Yves Marsaudon -franc-maçon du rite écossais- The Broken Cross)
Spina Christi 2
Quand la maçonnerie pleurait la disparition de Jean XXIII...
"La Grande Loge d’Occident mexicaine des Maçons Libres et Acceptés, à l'occasion de la mort de Jean XXIII, fait part de sa tristesse pour la disparition de ce grand homme qui révolutionna les idées, les pensées et les formes de la liturgie catholique romaine.
Ses encycliques Mater et Magistra et Pacem in Terris ont révolutionné les …
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Quand la maçonnerie pleurait la disparition de Jean XXIII...

"La Grande Loge d’Occident mexicaine des Maçons Libres et Acceptés, à l'occasion de la mort de Jean XXIII, fait part de sa tristesse pour la disparition de ce grand homme qui révolutionna les idées, les pensées et les formes de la liturgie catholique romaine.
Ses encycliques Mater et Magistra et Pacem in Terris ont révolutionné les concepts favorisant les droits de l'homme et la liberté. L'humanité a perdu un grand homme, et nous, les franc-maçons, reconnaissons ses principes élevés, son humanitarisme, et qu’il fut un grand libéral."

(Guadalajara, Mexique, 3 juin 1963, Dr. Jose Guadalupe Zuno Hernandez)
4 more comments from Spina Christi 2
Spina Christi 2
Quand l'oeuvre de Jean XXIII était encensée par les franc-maçons..
"La direction de notre action : Continuation de l’œuvre de Jean XXIII et de tous ceux qui l’ont suivi sur la voie de l’universalisme templier."
(Les Chevaliers Templiers, "Résurgence du Temple", 1975)More
Quand l'oeuvre de Jean XXIII était encensée par les franc-maçons..

"La direction de notre action : Continuation de l’œuvre de Jean XXIII et de tous ceux qui l’ont suivi sur la voie de l’universalisme templier."
(Les Chevaliers Templiers, "Résurgence du Temple", 1975)
Spina Christi 2
Quand les franc-maçons avaient réussi à faire pénétrer leur fumée de Satan au coeur du Vatican..
Yves Marsaudon (franc-maçon du rite écossais) :
"Le sentiment d’universalisme qui sévit ces jours à Rome est très proche du but de notre existence... de tous nos cœurs nous soutenons la révolution de Jean XXIII." (Dans "L'oeucuménisme vu par un franc-maçon de tradition")
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Quand les franc-maçons avaient réussi à faire pénétrer leur fumée de Satan au coeur du Vatican..

Yves Marsaudon (franc-maçon du rite écossais) :
"Le sentiment d’universalisme qui sévit ces jours à Rome est très proche du but de notre existence... de tous nos cœurs nous soutenons la révolution de Jean XXIII." (Dans "L'oeucuménisme vu par un franc-maçon de tradition")
Spina Christi 2
Quand le pape Jean XXIII, après s'être fait adoubé par lui, recevait l'excommunié franc-maçon Vincent Auriol en grandes pompes..
www.vaticancatholique.com/…/anti-pape-jean-…
media.gettyimages.com/photos/03061963papst-1…More
Quand le pape Jean XXIII, après s'être fait adoubé par lui, recevait l'excommunié franc-maçon Vincent Auriol en grandes pompes..

www.vaticancatholique.com/…/anti-pape-jean-…

media.gettyimages.com/photos/03061963papst-1…
Spina Christi 2
L'influence notoire de (l'autrefois) excommuniée franc-maçonnerie au Vatican.
Il n'y aura donc que les aveugles et les complices pour ne pas la déceler (et les hypocrites pour feindre de ne pas la déceler)..

"Par Arnaud de Lassus
Certaines idées maçonniques émanent depuis déjà longtemps des milieux ecclésiastiques, voire romains. Sans doute il n’est pas nécessaire d’être franc-maçon pour se …More
L'influence notoire de (l'autrefois) excommuniée franc-maçonnerie au Vatican.

Il n'y aura donc que les aveugles et les complices pour ne pas la déceler (et les hypocrites pour feindre de ne pas la déceler)..


"Par Arnaud de Lassus
Certaines idées maçonniques émanent depuis déjà longtemps des milieux ecclésiastiques, voire romains. Sans doute il n’est pas nécessaire d’être franc-maçon pour se ranger aux idéaux des loges. Mais est-il possible que, depuis le concile Vatican II et même longtemps auparavant, des prélats du Vatican aient été initiés ?
Que, depuis plus de deux siècles, il y ait eu de multiples tentatives de pénétration maçonnique au sein de l’Église, la chose ne devrait pas nous étonner. La franc-maçonnerie a toujours eu pour but de détruire le catholicisme, de « décatholiciser le monde » (1) ; comme méthode préférée, elle utilise l’entrisme (autrement dit la pénétration CLANDESTINE dans un corps constitué) ; elle a très logiquement pratiqué cet entrisme dans divers corps et institutions catholiques.
On peut distinguer deux types de pénétration maçonnique dans l’Église : pénétration des idées, d’une part ; affiliation d’hommes d’Église à la francmaçonnerie, d’autre part. C’est ce deuxième type dont il sera ici question. Y a-t-il eu dans le passé un nombre significatif d’ecclésiastiques francs-maçons ? Très certainement oui ; et cela de façon continue, du XVIII° siècle à nos jours.
Voici quelques éléments pour étayer cette assertion. En ce qui concerne le siècle appelé, mal à propos, « des Lumières », l’abbé Emmanuel Barbier affirme :
« Il n’en est pas moins vrai qu’au xviiie siècle elle [la franc-maçonnerie] comptait dans son sein, non seulement des prêtres séculiers, mais des moines ; non seulement des subordonnés, mais des chefs, des prieurs, des abbés et des évêques » (2).
En 1775, le pape Pie VI, dans sa première encyclique Inscrutabile, mettait en garde sur ce point. « Les francs-maçons, disait-il, essayent même de pénétrer dans le sanctuaire (Etiam in sanctuarium insinuant). » En 1789, selon l’indication donnée par Bernard Faÿ dans son ouvrage La francmaçonnerie et la révolution intellectuelle du XVIII° siècle (p. 177), vingt-sept loges étaient dirigées par des membres du clergé. En tenant compte de tels faits, on comprend mieux le rôle favorable à la Révolution qu’ont joué nombre de députés du clergé aux États généraux de 1789 (3). Parmi les figures de proue de la Révolution figurent d’ailleurs plusieurs ecclésiastiques francs-maçons, tels les abbés Siéyès et Grégoire, l’oratorien Fouché et bien entendu Talleyrand, évêque d’Autun.

Aux XIX° et XX° siècles
Le phénomène se poursuit au siècle suivant. Mélanie Calvat, à qui la Vierge Marie est apparue à la Salette le 19 septembre 1846 (4), fait état, dans sa correspondance (5) de la présence en France de prélats francs-maçons :
« Y a-t-il quelque chose d’étonnant que la franc-maçonnerie donne ses ordres aux sénateurs et aux ministres, puisqu’ils sont, pour le plus grand nombre, des trente-troisièmes ? Depuis longtemps, la France n’est-elle pas gouvernée par la maudite secte infernale ? (…) Et dire que dans cette empoisonneuse secte se trouvent un certain nombre d’évêques et des prêtres ! (6)»
Elle écrit par ailleurs :
« Je ne sais que trop, mon très cher Père, qu’il y a des archevêques, des évêques et bien des prêtres qui pactisent en franc-maçonnerie, et c’est là la seconde bête de l’Apocalypse, qui sort de la terre dont elle est nourrie (7).»
On connaît par ailleurs le cas d’un franc-maçon, présent au conclave qui a élu Léon XIII en 1878 et qui portait le nom-code de Furio Cameroni (8).
Le XX° siècle n’est pas en reste. Nous pouvons d’abord mentionner l’affaire Rampolla. Ce cardinal, secrétaire d’État de Léon XIII, avait été élu en 1903 lors du conclave qui devait élire, en définitive, saint Pie X comme pape. Toutefois son élection fut annulée le 3 septembre 1903 par le veto de François-Joseph, empereur d’Autriche-Hongrie (9), veto transmis par le cardinal Jan Puzyna, archevêque de Cracovie. Pourquoi cette opposition ? Plusieurs auteurs l’expliquent en indiquant que le cardinal Rampolla aurait été membre de la haute maçonnerie appelée « Ordo Templis Orientis » (O.T.O.) ou « Order of the Golden Dawn » (10).

Les maçons actuels dans la curie
C’est le sujet qu’aborde Carlo Alberto Agnoli dans la brochure La maçonnerie à la conquête de l’Église (10 bis). L’auteur montre que les listes de prélats francs-maçons (cf. article suivant) diffusées à Rome et en France dans les années 1976-1978 (principalement celle parue le 12 septembre 1978 dans la revue Osservatore politico du journaliste – et francmaçon – Mino Pecorelli) n’ont pas à être « éliminées comme absolument non fiables », mais possèdent une certaine « fiabilité générale ».
Avant d’aborder le fond de la question, la brochure consacre un chapitre bien argumenté au secret maçonnique ; secret qui fait de la francmaçonnerie « une armée insaisissable (…) dont on ne sait pas qui sont les soldats, ni combien ils sont, ni où ils sont, ni ce qu’ils font, ni de quels moyens ils disposent (11) ».
Ayant ainsi « situé le problème du secret maçonnique et des difficultés que rencontre quiconque veut identifier – ne serait-ce que sur le plan d’une simple enquête historique – quels événements portent le sceau de la maçonnerie et quels ont été les hommes dont cette institution s’est servie » (p. 17), l’auteur analyse les listes de 1978 et 1976 (liste Pecorelli du 12 septembre 1978 ; liste de la revue Panorama du 10 août 1976 ; liste de la revue française Introïbo de juillet 1976). Il apporte à leur sujet des preuves de crédibilité tirées de faits (12), de recoupements, d’études et de prises de position postérieurs à 1978. Plus que dans les listes elles-mêmes, c’est là que réside l’intérêt principal de la brochure.
En effet, ce qu’il importe de savoir, pour nous, laïcs, c’est le degré de pénétration des idées et du personnel maçonnique au sein de l’Église, indépendamment du fait que tel ou tel prélat ait pu être, ou soit, franc-maçon. Carlo Alberto Agneli fournit sur ce point des informations de premier ordre, bien choisies et bien présentées.

Le cas de Mgr Bugnini
On se rappelle le rôle clef que joua, pour la réforme liturgique, Mgr Annibale Bugnini (1912-1982) qui fut secrétaire de la Commission préparatoire du concile Vatican II pour la liturgie (1959-1962), secrétaire de la Commission pour l’application de la Constitution sur la sainte liturgie (1964-1969) et secrétaire de la sacrée Congrégation pour le culte divin (1969-1975).
Le 31 juillet 1975, la Congrégation pour le culte divin et la Congrégation pour la discipline des sacrements furent réunies en une seule, qui prit le nom de Congrégation pour les sacrements et le culte divin. Mgr Bugnini fut démis de ses fonctions puis, en janvier 1976, nommé pro-nonce en Iran. Dans son livre La réforme de la liturgie – 1948-1975 (13), il donne les raisons qui, selon lui, expliquent sa brutale mise à l’écart :
« À la fin de l’été [1975], un cardinal qui habituellement n’était pas enthousiaste pour la réforme liturgique me fit part de l’existence d’un “dossier” qui avait été vu (ou amené ?) sur le bureau du pape et qui prouvait que l’archevêque Bugnini était un francmaçon. L’information avait été communiquée dans le plus grand secret, puis l’on sut que la rumeur s’était répandue dans les cercles de la curie. L’accusation était absurde ; c’était une calomnie malfaisante… (14)»
Michael Davies, président de l’Association internationale Una Voce, fit une enquête personnelle à Rome sur cette affaire. En voici les résultats :
« Un prêtre romain de la plus haute réputation fut mis en possession de témoignages qui, selon lui, prouvaient l’appartenance à la franc-maçonnerie de Mgr Bugnini (15). Il fit remettre cette information entre les mains du pape Paul VI en faisant savoir qu’il se sentirait obligé en conscience de rendre la chose publique si des mesures n’étaient pas prises immédiatement. (16)»
Mgr Bugnini figure dans les listes de prélats présumés être francs-maçons dont il a été question ci-dessus : liste du n° 538 de la revue Panorama – 10 août 1976 17 et liste de l’Osservatore politico – 12 septembre 1978 18.
Les indications qui viennent d’être données permettent d’affirmer ceci : il n’est pas exclu que l’un des principaux auteurs de la réforme liturgique ait été franc-maçon. Donnée de grande importance et qui, jusqu’ici, n’a pas été assez prise en considération.

Fabriquer un prélat franc-maçon
En 1999 était publié de façon anonyme en Italie un livre intitulé Via col vento in Vaticano et qui, selon l’éditeur de la version française (19), « serait l’émanation d’un groupe de hauts dignitaires du Vatican Les Millénaires qui aurait choisi de briser la loi du silence ». Il s’agit d’une rédaction collective décrivant divers désordres affectant le Saint-Siège. Les chapitres sont de valeur inégale et certains appellent de sérieuses réserves. Le chapitre dix-huitième, intitulé « La fumée de Satan au Vatican » traite de la franc-maçonnerie et expose, en quatre pages de grand intérêt, le processus mis en oeuvre pour obtenir que des prélats s’affilient à la secte.
« Il existe un véritable noviciat pour les ecclésiastiques à agréger à l’ordre maçonnique. Il est parmi les ecclésiastiques une certaine catégorie d’hommes dans lesquels la maçonnerie voit de possibles collaborateurs ; ceux-ci doivent réunir certains dons : intelligence aiguë, vif désir de faire carrière, ambition, promptitude à comprendre et à feindre de ne rien comprendre, générosité dans le service, et, le cas échéant, une belle prestance physique et un visage avenant. Autant de qualités excellentes qui attirent l’attention des recruteurs. Quand un jeune ecclésiastique répond à ces critères (…), il ne reste qu’à passer à l’abordage en commençant par chatouiller son amour-propre (20). »
L’auteur insiste sur le secret de l’opération, condition de son succès :
« La condition absolue est que, dans cette première phase, le désigné reste dans l’ignorance totale de ce qui se trame autour de lui. La technique maçonnique requiert une révélation progressive, en sorte que l’affilié ne découvre les fins de la société secrète que petit à petit, selon ce que les supérieurs jugent utile.»
La première prise de contact s’effectue de façon aussi naturelle que possible : « Une invitation dans une ambassade complaisante pour une fête nationale, la rencontre inattendue d’une personne qui se dit ravie de cette amitié, un prélat qui lui demande quelque chose et qui se dit reconnaissant. Puis vient la phase des compliments et des flatteries : Mais quel trésor, quelle gentillesse, quelle intelligence ! (…) Vous mériteriez mieux, vous perdez votre temps… Mais pourquoi ne pas se tutoyer ? (…) On entre alors dans la phase des perspectives d’avenir : je connais tel prélat, tel cardinal, tel ambassadeur ou tel ministre. (…) Je dirai volontiers un mot te concernant ; je parlerai de toi comme d’un homme qui mérite de plus hautes responsabilités (…). À ce stade, le proposant se rend compte tout de suite si l’intéressé a déjà mordu à l’hameçon (21).»

La fièvre de l’ambition
Le processus ainsi décrit va se dérouler pendant plusieurs années, toujours dans le secret :
« Petit à petit, les promesses faites se concrétisent. Le candidat présélectionné constate que ce n’étaient pas des promesses en l’air et croit devoir en être reconnaissant à l’ami, qu’il considère comme son bienfaiteur. Pendant ce temps, sa carrière progresse comme sur des roulettes sans rencontrer de difficultés. Des perspectives radieuses se profilent devant lui au service de l’Église, au sein de laquelle il commence à deviner un fauteuil qui lui conviendrait très bien. « C’est précisément au moment où, saisi par la fièvre de l’ambition et de la vanité, le prélat ignorant a les preuves en main de son ascension facile, dont il ne prend pas encore toute la mesure, et que se profilent à l’horizon d’autres promotions à des échelons bien plus élevés, qu’on arrive à la phase des éclaircissements. (22)»
On fait comprendre deux choses à l’intéressé : s’il est parvenu à des postes aussi brillants, c’est grâce à l’appui discret de l’ordre maçonnique et de ses amis ; il est libre de continuer à collaborer avec cet ordre, ce qui assurera la poursuite de son avancement. Continuons la citation.
« Dans cette phase très délicate, il appartient au prélat en crise de décider du choix à accomplir. Le désir de continuer à grimper, le vertige de se savoir introduit dans la chaîne maçonnique, la peur d’immanquables révélations en cas de refus d’adhérer, le vide qu’il pressent autour de lui dans le cas contraire, la fraternelle exhortation de quelque dignitaire à aller de l’avant, comme lui-même l’a fait autrefois : en un mot, tout cela finit par convaincre le prélat de suivre la voie que d’autres ont commencé à tracer pour lui, à son insu. « Plus on est haut placé, plus on risque d’être intérieurement fragile par peur de perdre les hautes fonctions auxquelles on vous a permis d’accéder. Un abîme en appelle un autre. On cherche à se faire une raison. (23)»
Beaucoup de prélats, ainsi compromis, finissent par céder et se trouvent membres de l’appareil maçonnique et dans l’obligation d’obéir à ses consignes :
« Ainsi, une fois infiltré dans son milieu ecclésiastique, le brave novice maçon a pour premier devoir de paraître crédible en tenant les promesses faites et, le cas échéant, de présenter sous un mauvais jour, comme des esprits faux et des hypocrites, les meilleurs prélats de l’endroit où il s’est infiltré (…). « Habilement appâté, le nouveau francmaçon devient donc ensuite un pion dans le champ d’action de la loge secrète et vient s’ajouter aux autres adeptes qui y ont déjà fait leur nid. Son ascension peut désormais se poursuivre sans entraves vers le sommet avec le concours des autres “frères” (24). »

Une clef de la crise actuelle
Remarquable processus fondé sur le secret, dont la durée peut être de l’ordre de la dizaine d’années et qui ne peut être mis en oeuvre que par un personnel discipliné, bien entraîné… et patient. Il est très certainement utilisé ailleurs que dans la curie, et aussi bien dans le monde profane que dans le monde ecclésiastique.
Deux remarques générales peuvent être tirées des constatations qui viennent d’être faites sur la pénétration maçonnique au sein de la curie et sur le processus utilisé à cette fin.
La présence de francs-maçons à des postes-clés dans l’Église explique pour une bonne part les dérives doctrinales et disciplinaires de ces quarante dernières années. La chose est particulièrement claire dans le cas de la réforme liturgique.
Quant au processus qui permet de fabriquer des prélats francs-maçons, il est très important de le comprendre et de le faire connaître, car il perd évidemment de son efficacité quand il est mis au grand jour.
Il nous faut donc rester alertés sur la question maçonnique. C’est une des clefs de la crise actuelle, tant politique que religieuse. Et, comme le disait le pape Léon XIII dans l’encyclique Humanum genus, il faut « arracher à la franc-maçonnerie le masque dont elle se couvre et la faire voir telle qu’elle est ».
Restons alertés et gardons la foi dans l’Église ; nous savons que les portes de l’enfer ne prévaudront pas contre elle :
« L’Église est une société vraiment surnaturelle, vraiment sainte – corps mystique du Christ, épouse du Christ d’une fidélité intacte, à l’image de celle de la Vierge Marie. Elle est à travers tous les siècles, sans exception, et jusqu’à la fin du monde, Jésus-Christ répandu et communiqué. Cela et rien d’autre. (25)»"
perceval2507
Sylvanus
." Oui, décidément, je ne vois pas les rapports entre la doctrine de l'Église et l'ésotérisme maçonnique. J'ai regardé plus bas, et je n'ai pas trouvé... Quand au fait d'avoir des évêques ou prêtres maçons en France, je ne vois pas non plus qui, et dans quelles obédiences..."
Non c'est vrai ? Et dire que j'étais persuadé qu'ils arboraient un "post-it" sur le front avec écrit "FM" …More
Sylvanus
." Oui, décidément, je ne vois pas les rapports entre la doctrine de l'Église et l'ésotérisme maçonnique. J'ai regardé plus bas, et je n'ai pas trouvé... Quand au fait d'avoir des évêques ou prêtres maçons en France, je ne vois pas non plus qui, et dans quelles obédiences..."

Non c'est vrai ? Et dire que j'étais persuadé qu'ils arboraient un "post-it" sur le front avec écrit "FM" dessus !
Ben du coup, je vais pas vous faire un dessin mais presque...
Justement, votre reprise du message des évêques ivoiriens sur l'incompatibilité de la fm avec la foi chrétienne, va me servir ...

="L’Église ne peut tolérer l’affirmation selon laquelle Jésus est seulement un homme sage, car il est plus que cela pour le chrétien : il est le Messie, le Fils du Dieu vivant comme le reconnaîtra saint Pierre (Cf. Mt 16, 13-19)."

Tout est là ! Jésus-Christ, Couronné, doit être placé au centre de notre vie sociale, vous êtes d'accord Sylvanus ? Or, dans un même temps que dit Nostra Aetate ? Depuis quand est prônée la liberté religieuse ? Quelle divinité fut placée sur l'Autel à Assise ? Notre Dame de Fatima y fut-Elle reçue ? Quel sens donner à un baisé du pape Jean-Paul 2 sur le coran ? Quel est la signification véritable de la profession de foi musulmane, la "chaada" , sinon la NEGATION du Fils et du Père ? Quel est le but de l'islam sinon le rejet de la Très Sainte Trinité (sourate anti-trinitaire 112)? La divinité de notre Seigneur Jésus-Christ rejetée par l'islam mais vu comme un simple prophète = un homme sage = n'est-ce pas un point commun flagrant avec la vision maçonnique de Jésus ???) Que penser de la Rome conciliaire qui ne juge pas nécessaire de convertir les Juifs talmudiques qui professent pourtant que Jésus est le "bâtard" d'une juive "impure" et "adultère" et donc, qui ne croient PAS qu'Il est le Messie ???????
Nous avons ici un bel exemple du schisme conciliaire depuis Vatican 2 qui rejette l'idéologie maçonnique dans un premier temps, (tel que votre texte des évêques ivoiriens) tandis que dans un second temps, insidieusement depuis Rome jusque dans nos paroisses, est mise en place la politique bienpensante du syncrétisme et de la liberté religieuse compatible avec l'idéologie maçonnique ... Du coup, malheur et honte à ces sales "extrémistes catholiques", ces "dictatures catholiques", bannis, maudits, insultés, humiliés, diffamés, tournés en dérision, pour avoir avec lucidité et par amour de la Seule Vérité, mis le doigt là où à Rome, invariablement depuis V2, ça pue le soufre ...

Sylvanus
@Spina Christi 2 Bonjour. Pacem in terris est cité hors contexte! Pacem in terris parle dans cette partie des droits et devoirs de l'homme: "

Pourquoi vous accrocher au contexte tel à une branche pourrie Sylvanus ? C'est ce que vous répondrez à notre Seigneur Jésus-Christ ? Faut-il un contexte précis pour devoir dénoncer les stratagèmes de lucifer ? Il n'empêche que ...
["La lumière du Grand Architecte de l’Univers (le "G.A.D.L.U." = Dieu noachiste sans le Christ = Lucifer = Satan) illumine le Vatican.
De manière générale, l’encyclique Pacem in Terris, adressée à tous les hommes de bonne volonté, a inspiré confort et espoir. Elle a été louée tant dans les pays démocratiques que communistes. Seule les dictatures catholiques l’ont désapprouvée et ont déformé son esprit. Beaucoup de doctrines et de concepts qu’elle contient nous sont familiers. Nous les avons entendus venant d’illustres rationalistes, libéraux, et frères socialistes. Après avoir pesé le sens de chaque mot, nous pouvons dire que, nonobstant l’immondice littéraire typique et proverbial du Vatican, l’encyclique Pacem in Terris est une déclaration vigoureuse de la doctrine maçonnique.. nous n’hésitons pas à recommander sa lecture réfléchie"

(The New Montinian Church, Masonic Bulletin, rite écossais ancien et accepté, mai 1963)]

... Contexte ou pas, Pacem in Terris fut bel et bien une passerelle, une "déclaration vigoureuse de la doctrine maçonnique" entre la Rome conciliaire et l'idéologie fm ! Serait-ce parce que vous ne pouvez pas jouer la carte joker des sources:
"Une fois encore, pas de sources", que vous dégainez celle du contexte Sylvanus ? Pathétique !
Sylvanus
@Spina Christi 2 Bonjour. Pacem in terris est cité hors contexte! Pacem in terris parle dans cette partie des droits et devoirs de l'homme: "
LES DROITS
Le droit à l’existence et à un niveau de vie décent
11 Tout être humain a droit à la vie, à l'intégrité physique et aux moyens nécessaires et suffisants pour une existence décente, notamment eu ce qui concerne l'alimentation ; le vêtement, …More
@Spina Christi 2 Bonjour. Pacem in terris est cité hors contexte! Pacem in terris parle dans cette partie des droits et devoirs de l'homme: "

LES DROITS

Le droit à l’existence et à un niveau de vie décent

11 Tout être humain a droit à la vie, à l'intégrité physique et aux moyens nécessaires et suffisants pour une existence décente, notamment eu ce qui concerne l'alimentation ; le vêtement, l'habitation, le repos, les soins médicaux, les services sociaux. Par conséquent, l'homme a droit à la sécurité en cas de maladie, d'invalidité, de veuvage, de vieillesse, de chômage et chaque fois qu'il est privé de ses moyens de subsistance par suite de circonstances indépendantes de sa volonté [8].

Droits relatifs aux valeurs morales et culturelles

12 Tout être humain a droit au respect de sa personne, à sa bonne réputation, à la liberté dans la recherche de la vérité, dans l'expression et la diffusion de la pensée, dans la création artistique, les exigences de l'ordre moral et du bien commun étant sauvegardées ; il a droit également à une information objective.

13 La nature revendique aussi pour l'homme le droit d'accéder aux biens de la culture, et par conséquent, d'acquérir une instruction de base ainsi qu'une formation technico-professionnelle correspondant au degré de développement de la communauté politique à laquelle il appartient. Il faut faire en sorte que le mérite de chacun lui permette d'accéder aux degrés supérieurs de l'instruction et d'arriver, dans la société, à des postes et à des responsabilités aussi adaptés que possible à ses talents et à sa compétence eglise.de.dieu.free.fr/pacem_in_terris.htm.

Le droit d’honorer Dieu selon la juste exigence de la droite conscience

14 Chacun a le droit d'honorer Dieu suivant la juste règle de la conscience et de professer sa religion dans la vie privée et publique. Lactance le déclare avec clarté ; « Nous recevons l'existence pour rendre à Dieu, qui nous l’accorde, le juste hommage qui lui revient, pour le connaître lui seul et ne suivre que lui. Cette obligation de piété filiale nous enchaîne à Dieu et nous relie à lui, d'où son nom de religion » eglise.de.dieu.free.fr/pacem_in_terris.htm. A ce sujet, Notre prédécesseur d'immortelle mémoire, Léon XIII, affirmait : « Cette liberté véritable, réellement digne des enfants de Dieu, qui sauvegarde comme il faut la noblesse de la personne humaine, prévaut contre toute violence et toute injuste tentative ; l'Église l'a toujours demandée, elle n'a jamais rien eu de plus cher. Constamment les apôtres ont revendiqué cette liberté-là, les apologistes font justifiée dans leurs écrits, les martyrs en foule l'ont consacrée de leur sang » eglise.de.dieu.free.fr/pacem_in_terris.htm.

Il ne s'agit pas là d'un texte précisément sur la Foi! Relativement à la foi, regardez les homélies ou les encycliques de saint Jean XXIII, par exemple "Gratia Recordatio" ou "Sacerdotii nostri primordia"! Bonne semaine.
Spina Christi 2
Quand "saint" Jean XXIII dans une encyclique faisait l'éloge de l'indifférentisme et de la liberté religieuse (idéologies maçonniques) autrefois condamnés par les papes :
"Chacun a le droit d'honorer Dieu suivant la juste règle de la conscience et de professer sa religion dans la vie privée et publique." (Pacem in Terris")
Notons comme cette encyclique fut en son temps louée par la franc-maçonnerie …
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Quand "saint" Jean XXIII dans une encyclique faisait l'éloge de l'indifférentisme et de la liberté religieuse (idéologies maçonniques) autrefois condamnés par les papes :

"Chacun a le droit d'honorer Dieu suivant la juste règle de la conscience et de professer sa religion dans la vie privée et publique." (Pacem in Terris")

Notons comme cette encyclique fut en son temps louée par la franc-maçonnerie pour les "valeurs" humanistes qu'elle véhicule :

"La lumière du Grand Architecte de l’Univers (le "G.A.D.L.U." = Dieu noachiste sans le Christ = Lucifer = Satan) illumine le Vatican.
De manière générale, l’encyclique Pacem in Terris, adressée à tous les hommes de bonne volonté, a inspiré confort et espoir. Elle a été louée tant dans les pays démocratiques que communistes. Seule les dictatures catholiques l’ont désapprouvée et ont déformé son esprit. Beaucoup de doctrines et de concepts qu’elle contient nous sont familiers. Nous les avons entendus venant d’illustres rationalistes, libéraux, et frères socialistes. Après avoir pesé le sens de chaque mot, nous pouvons dire que, nonobstant l’immondice littéraire typique et proverbial du Vatican, l’encyclique Pacem in Terris est une déclaration vigoureuse de la doctrine maçonnique.. nous n’hésitons pas à recommander sa lecture réfléchie"

(The New Montinian Church, Masonic Bulletin, rite écossais ancien et accepté, mai 1963)
Sylvanus
Je me permet de reprendre Le message des évêques ivoiriens sur l’incompatibilité de la franc-maçonnerie avec la foi chrétienne
Ce message me paraît très éclairant, et explique les raisons profondes de l'excommunication:
"Aux fidèles de l’Église catholique en Côte d’Ivoire
Chers fils,
Chères filles,
À vous, grâce et paix de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ !
IntroductionMore
Je me permet de reprendre Le message des évêques ivoiriens sur l’incompatibilité de la franc-maçonnerie avec la foi chrétienne
Ce message me paraît très éclairant, et explique les raisons profondes de l'excommunication:
"Aux fidèles de l’Église catholique en Côte d’Ivoire

Chers fils,
Chères filles,
À vous, grâce et paix de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ !
Introduction
De nos jours, la problématique des mouvements ésotériques est une question théologique et pastorale qui préoccupe au plus haut niveau l’Église en Côte d’Ivoire.
Le constat est que beaucoup de chrétiens, par ignorance, par curiosité ou par désir d’ascension sociale, se laissent séduire par les théories développées dans ces sociétés secrètes, tandis que d’autres continuent de s’interroger sur leur compatibilité avec la foi catholique.
Parmi ces mouvements ésotériques, la franc-maçonnerie mérite qu’on y apporte un éclairage en raison des amalgames qui sont véhiculés en ce qui concerne sa compatibilité avec la foi catholique.
Au mois de janvier 2018, à l’occasion de notre 108e Assemblée plénière, nous publierons une lettre pastorale sur le sujet.
But du message
Avant cette échéance, nous, vos archevêques et évêques de Côte d’Ivoire, fidèles à notre mission de promotion et de protection de la doctrine et des mœurs conformes à la foi, voudrions déjà, à travers ce message, informer et former l’ensemble des chrétiens. Ceci amènerait à lever toutes les équivoques et les ambiguïtés en ce qui concerne sa compatibilité avec la foi chrétienne. Il s’agit pour nous de donner de façon claire la position de l’Église sur cette société secrète afin d’éviter toute erreur susceptible d’égarer les chrétiens.
Pour mémoire, la position de l’Église face à la franc-maçonnerie a été constante et claire tout au long de l’histoire. Elle a condamné de manière presque immédiate toute forme de franc-maçonnerie. Et aujourd’hui encore, le jugement de l’Église sur les associations maçonniques demeure inchangé, parce que leurs principes ont toujours été considérés comme inconciliables avec la doctrine de l’Église. Dès lors, l’inscription des fidèles catholiques à ces associations reste interdite par l’Église. En conséquence, comme le stipule la déclaration de la Congrégation pour la doctrine de la foi du 26 novembre 1983 : « les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont en état de péché grave ; ils ne peuvent accéder à la sainte communion » www.la-croix.com/…/Le-message-eveq… ; ils ne peuvent, non plus, bénéficier des honneurs des funérailles chrétiennes.
Cette position constante de l’Église ainsi que les nombreuses condamnations magistérielles sans équivoque qui en découlent se fondent sur un certain nombre d’incompatibilités profondes entre la foi chrétienne et les principes de la franc-maçonnerie.

Incompatibilités de la franc-maçonnerie et de la foi catholique
Du relativisme
D’une manière générale, le relativisme constitue l’épine dorsale des principes de la franc-maçonnerie. On comprend dès lors que cette tendance à vouloir tout relativiser constitue le nœud même de l’incompatibilité, en raison des conséquences sur le contenu de la foi, l’agir moral et l’appartenance à l’Église. Dans cette dynamique, la Vérité est relativisée et l’idée même d’une Révélation est refusée.
L’une des conséquences directes de cette manière de tout relativiser, y compris la Vérité, est la conviction chez les francs-maçons qu’aucune connaissance objective de Dieu, en tant qu’être personnel n’est possible. Dans les rituels francs-maçons, le concept de « Grand architecte de l’univers » occupe une place centrale. Et ce « Grand architecte de l’univers » est en fait un contenant vide, dans lequel chacun est libre d’introduire sa représentation de Dieu, le chrétien comme le musulman, le confucianiste comme l’adepte des religions traditionnelles. Or, c’est tout à l’opposé de la conception chrétienne de Dieu qui se révèle, entre en dialogue avec l’homme, et de la réponse de l’homme qui s’adresse à lui en le nommant Père et Seigneur, comme l’affirme le concile Vatican II.
De la divinité du Christ
De plus, le problème de la divinité du Christ constitue un autre point d’achoppement à l’intérieur de la question de la vision de Dieu et de la Révélation. La foi chrétienne affirme qu’en Jésus, Dieu s’est révélé pleinement et définitivement aux hommes. Cela apparaît clairement dans notre profession de foi, le Credo de Nicée-Constantinople où nous déclarons avec conviction que « Jésus-Christ est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu ; engendré non pas créé, de même nature que le Père ». Or, les francs-maçons attribuent à Jésus toutes sortes de qualificatifs positifs, mais ils passent à côté de l’essentiel, à savoir Jésus-Christ est fils de Dieu, il est Dieu fait homme. L’Église ne peut tolérer l’affirmation selon laquelle Jésus est seulement un homme sage, car il est plus que cela pour le chrétien : il est le Messie, le Fils du Dieu vivant comme le reconnaîtra saint Pierre (Cf. Mt 16, 13-19).
De la problématique du salut
Par ailleurs, il faut ajouter que la franc-maçonnerie exclut toute idée de salut. Pour les francs-maçons en effet, l’homme se construit par lui-même. Il n’a pas besoin de Dieu pour changer son cœur et trouver le bonheur. Il est clair que la perspective est complètement différente chez le chrétien. Car l’Évangile est l’heureuse annonce du salut. Le chrétien attend et reçoit le salut de la grâce miséricordieuse de Dieu, en la personne de Jésus qui est précisément le Sauveur (Jésus, c’est-à-dire « le Seigneur sauve ») : « C’est bien par la grâce que vous êtes sauvés, à cause de votre foi. Cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu » (Eph 2, 8). La foi chrétienne enseigne, en effet, qu’en Jésus-Christ, Dieu est venu parmi les hommes pour les sauver (Jn 3, 16).
En raison de ces profonds points de divergence entre la franc-maçonnerie et les fondements même de la foi chrétienne, on peut affirmer clairement que le fait d’y adhérer met en cause les fondements de l’existence chrétienne.
Appel
En conséquence, nous, vos archevêques et évêques, vos guides spirituels de l’Église catholique en Côte d’Ivoire, voudrions vous interpeller vivement face aux sollicitations incessantes de la franc-maçonnerie :
Aux fidèles laïcs
Certains parmi vous se sont déjà engagés dans la franc-maçonnerie. Quelles que soient les raisons qui vous ont amenés à faire un tel choix, quels que soient les pactes déjà scellés et les degrés de votre appartenance à telle ou telle obédience, nous vous exhortons ardemment à rebrousser chemin, à l’instar de l’enfant prodigue (Lc 15, 11-32). N’ayez pas peur de rompre tous les liens qui vous tiennent captifs. Car « si le Christ nous a libérés, c’est pour que nous soyons vraiment libres » (Cf. Ga 5, 1). Revenez donc au Christ, la seule et unique source de votre épanouissement, de votre équilibre, de votre liberté et de votre salut. Car il n’y a aucun autre nom sous le ciel par lequel vous soyez sauvés, à part le nom de Jésus (Cf. Ac 4, 12).
Aux jeunes catholiques
Une analyse du mode opératoire de la franc-maçonnerie montre bien que vous constituez la cible privilégiée de cette société secrète. En effet, des membres de cette confrérie infiltrent insidieusement nos universités et grandes écoles, où se prépare l’élite de demain. En cédant aux offres alléchantes que l’on fait miroiter sous vos yeux, vous compromettez ainsi gravement votre relation au Seigneur.
Par ailleurs, nous sommes conscients des difficultés que vous rencontrez dans la prise en charge de vos études et dans la recherche d’un emploi après vos différentes formations. Cependant, nous croyons que tout espoir n’est pas perdu pour vous. Votre esprit d’imagination et votre créativité vous permettront, avec l’aide du Seigneur et le concours des hommes de bonne volonté, d’entreprendre quelques activités génératrices de revenus.
Aux cadres et hommes de culture
La recherche de connaissance, de succès et de pouvoir, le désir d’appartenir à une élite respectée sont des tentations assez répandues aujourd’hui dans notre monde. Elles poussent quelquefois beaucoup de nos concitoyens, notamment vous, cadres et hommes de culture, à emprunter des voies sans issues. L’appartenance de certains d’entre vous à la franc-maçonnerie les conduit parfois à poser des actes ignobles. N’oubliez jamais que tout succès ou tout pouvoir est avant tout un don de Dieu, et en dehors de lui, toute forme d’ascension politique ou sociale, finit toujours par sombrer dans la déchéance et la désolation totale. Car, comme dit le Christ, « Que sert-il donc à l’homme de gagner le monde entier, s’il se perd ou se ruine lui-même ? » (Marc 8, 36).
Aux responsables des paroisses et des communautés nouvelles
Depuis les premiers siècles, l’Église vit du don de ses fidèles. Cette générosité mérite d’être encouragée en raison de l’urgence et de l’importance de l’annonce de l’Évangile à tous. Toutefois, nous en appelons à la vigilance et au discernement des curés de paroisses, des responsables d’institutions et des communautés nouvelles face à certaines offres pour la réalisation de vos différents projets. En effet, des personnes mal intentionnées, tels des loups vêtus de peaux d’agneaux, fréquentent parfois vos assemblées. Leur intention cachée serait de déstabiliser l’Église catholique. La sagesse chrétienne et la prudence exigent un examen lucide de la provenance de ces dons aux montants extraordinairement généreux dont certaines de vos structures peuvent bénéficier. Aussi vous prions-nous de mettre tout en œuvre pour ne pas vous compromettre inconsciemment avec les sectes ésotériques et les associations du même genre.
Au clergé et aux consacrés
Nous apprenons, à tort ou à raison, que certains membres du clergé et des consacrés flirteraient avec la franc-maçonnerie ou en feraient l’apologie, pensant sans doute trouver la solution à leurs problèmes matériels et financiers, croyant peut-être trouver le …
Sylvanus
@perceval2507 Désolé, j'ai retrouvé des détails sur le colloque : "Health of People, Health of Planet and Our Responsibility Climate Change, Air Pollution and Health", de l'Académie pontificale des sciences (lien)
7 more comments from Sylvanus
Sylvanus
@Catholique et Français "Le Concile Vatican II, c'est 1789 dans l'Eglise !" (Cardinal Suenens, l'un des principaux acteurs du Concile... catholique) : et ben ça, cé-qu'un-(excellent)-résumé de l'affaire mais n'importe quel couillon un peu cultivé et pas trop niais peut développer... Et pi-cé-qui-qui-cé-le-plus-réjoui de la Révolution de 1789 et de ses suites ??? L'Eglise Catholique ancienne-…More
@Catholique et Français "Le Concile Vatican II, c'est 1789 dans l'Eglise !" (Cardinal Suenens, l'un des principaux acteurs du Concile... catholique) : et ben ça, cé-qu'un-(excellent)-résumé de l'affaire mais n'importe quel couillon un peu cultivé et pas trop niais peut développer... Et pi-cé-qui-qui-cé-le-plus-réjoui de la Révolution de 1789 et de ses suites ??? L'Eglise Catholique ancienne-version-1789-1962, celle de Grégoire XVI, du Syllabus, de Pie X et de Pie XII ou les F.F. Trois-Points de la Liberté de Conscience et de la Liberté Religieuse ???

Je ne sais quand le Cardinal Suenens aurait prononcé ces paroles, et dans quel contexte. Quand à la liberté de conscience et la liberté religieuse, elle est simplement le fruit du fait que chaque être humain est créé à l'image de Dieu, et libre de le suivre ou pas : pas de dire qu'il n'y aurait pas de Vérité! Lisez les textes à ce sujet!
Sylvanus
@perceval2507 "Je vous assure que dans ma vie d'Église, je ne vois pas les lien qui seraient avec la maçonnerie. Je ne connais pas d'évêques franc-maçons en France, ni de prêtres qui seraient initiés (il y en a eu un il y a quelques années, il a été invité à partir, ce qui est justifié)." Oui, décidément, je ne vois pas les rapports entre la doctrine de l'Église et l'ésotérisme maçonnique. …More
@perceval2507 "Je vous assure que dans ma vie d'Église, je ne vois pas les lien qui seraient avec la maçonnerie. Je ne connais pas d'évêques franc-maçons en France, ni de prêtres qui seraient initiés (il y en a eu un il y a quelques années, il a été invité à partir, ce qui est justifié)." Oui, décidément, je ne vois pas les rapports entre la doctrine de l'Église et l'ésotérisme maçonnique. J'ai regardé plus bas, et je n'ai pas trouvé... Quand au fait d'avoir des évêques ou prêtres maçons en France, je ne vois pas non plus qui, et dans quelles obédiences...
Sylvanus
@perceval2507 "Concernant le colloque organisé par l'Académie pontificale du 2 au 4 novembre prochains, nous verrons bien la teneur de l'entente entre Rome et les partisans talmudistes de la culture de mort (Sachs, Soros, Raven Dasgupta...)" Oui, je suis d'accord avec vous, il serait intéressant de savoir ce que serait le fruit de cette assemblée. Je n'ai par ailleurs pas trouvé de lien sur …More
@perceval2507 "Concernant le colloque organisé par l'Académie pontificale du 2 au 4 novembre prochains, nous verrons bien la teneur de l'entente entre Rome et les partisans talmudistes de la culture de mort (Sachs, Soros, Raven Dasgupta...)" Oui, je suis d'accord avec vous, il serait intéressant de savoir ce que serait le fruit de cette assemblée. Je n'ai par ailleurs pas trouvé de lien sur internet (j'ai peut-être mal cherché) précisant de quelle Académie pontificale il s'agirait, et sa thématique. Bien à vous.Sylvanus
Sylvanus
@perceval2507 Suite à votre post : "Déjà, contrairement à vous, je n'appellerais pas le "planning familial" un objet de "protection de la vie", mais un outil d'éradication de la vie !" Cher Perceval, vous devez faire erreur sur la personne! Je ne pense jamais avoir pensé que le "planning familial" ait été un outil de "protection de la vie"!
Quand au tweet "Nous saluons sa stature de femme d'Etat …More
@perceval2507 Suite à votre post : "Déjà, contrairement à vous, je n'appellerais pas le "planning familial" un objet de "protection de la vie", mais un outil d'éradication de la vie !" Cher Perceval, vous devez faire erreur sur la personne! Je ne pense jamais avoir pensé que le "planning familial" ait été un outil de "protection de la vie"!

Quand au tweet "Nous saluons sa stature de femme d'Etat, sa volonté de bâtir une Europe fraternelle, sa conviction que l'avortement est toujours un drame." : c'est un tweet d'hommage à Simone Weil. Les positions de Simone Weil ont été largement caricaturées - à droite comme à gauche. Elle fut par ailleurs proche de la Manifestation pour tous. L'Église a toujours considéré l'avortement comme un crime horrible, et est à mille lumières de la position du matérialisme maçonnique à ce sujet...
Sylvanus
@Spina Christi 2 Relativement à votre citation : "À la mémoire d’Angelo Roncalli, prêtre, Archevêque de Messamaris, Nonce apostolique à Paris, Cardinal de l’Église romaine, Patriarche de Venise, Pape sous le nom de Jean XXIII, qui a daigné nous donner sa bénédiction, sa compréhension et sa protection." Une fois encore, pas de sources. D'autre part, je ne sais quels auraient été les rapports …More
@Spina Christi 2 Relativement à votre citation : "À la mémoire d’Angelo Roncalli, prêtre, Archevêque de Messamaris, Nonce apostolique à Paris, Cardinal de l’Église romaine, Patriarche de Venise, Pape sous le nom de Jean XXIII, qui a daigné nous donner sa bénédiction, sa compréhension et sa protection." Une fois encore, pas de sources. D'autre part, je ne sais quels auraient été les rapports entre Jean XXIII et cette personne. Il faudrait en savoir plus pour savoir ce qu'il en est. Quand à bénir quelqu'un - même un ennemi (cf Mt 5, 44) - c'est le propre du chrétien...
Sylvanus
Sylvanus
@Spina Christi 2 Suite à votre post : "Quand la maçonnerie pleurait la disparition de Jean XXIII :"La Grande Loge d’Occident mexicaine des Maçons Libres et Acceptés, à l'occasion de la mort de Jean XXIII, fait part de sa tristesse pour la disparition de ce grand homme qui révolutionna les idées, les pensées et les formes de la liturgie catholique romaine. Ses encycliques Mater et Magistra et …More
@Spina Christi 2 Suite à votre post : "Quand la maçonnerie pleurait la disparition de Jean XXIII :"La Grande Loge d’Occident mexicaine des Maçons Libres et Acceptés, à l'occasion de la mort de Jean XXIII, fait part de sa tristesse pour la disparition de ce grand homme qui révolutionna les idées, les pensées et les formes de la liturgie catholique romaine. Ses encycliques Mater et Magistra et Pacem in Terris ont révolutionné les concepts favorisant les droits de l'homme et la liberté. L'humanité a perdu un grand homme, et nous, les franc-maçons, reconnaissons ses principes élevés, son humanitarisme, et qu’il fut un grand libéral."
(Guadalajara, Mexique, 3 juin 1963, Dr. Jose Guadalupe Zuno Hernandez)

Vous semblez reprocher à notre saint Père le fait qu'il aurait loué par des maçons... Objectivement, rien, dans ces encycliques, ne relèvent d'un quelconque ésotérisme maçonnique, et ne sont contraire à la foi chrétienne! D'autres vont plus loin que vous, en imaginant Jean XXIII, en tant qu'initié au Grand Orient de France. Que l'on fasse une éventuelle critique de ces textes me paraîtrait plus utile, que d'invoquer une louange d'adversaires pour critiquer un inidividu. Bien à vous. Sylvanus
Catholique et Français
"Le Concile Vatican II, c'est 1789 dans l'Eglise !" (Cardinal Suenens, l'un des principaux acteurs du Concile... catholique) : et ben ça, cé-qu'un-(excellent)-résumé de l'affaire mais n'importe quel couillon un peu cultivé et pas trop niais peut développer... Et pi-cé-qui-qui-cé-le-plus-réjoui de la Révolution de 1789 et de ses suites ??? L'Eglise Catholique ancienne-version-1789-1962, celle …More
"Le Concile Vatican II, c'est 1789 dans l'Eglise !" (Cardinal Suenens, l'un des principaux acteurs du Concile... catholique) : et ben ça, cé-qu'un-(excellent)-résumé de l'affaire mais n'importe quel couillon un peu cultivé et pas trop niais peut développer... Et pi-cé-qui-qui-cé-le-plus-réjoui de la Révolution de 1789 et de ses suites ??? L'Eglise Catholique ancienne-version-1789-1962, celle de Grégoire XVI, du Syllabus, de Pie X et de Pie XII ou les F.F. Trois-Points de la Liberté de Conscience et de la Liberté Religieuse ??? 🧐
perceval2507
Sylvanus hier
"Je vous assure que dans ma vie d'Église, je ne vois pas les lien qui seraient avec la maçonnerie. Je ne connais pas d'évêques franc-maçons en France, ni de prêtres qui seraient initiés (il y en a eu un il y a quelques années, il a été invité à partir, ce qui est justifié)."
Eh bien, essayez -si vous le pouvez- d'aller voir un peu plus loin (c'est facile, c'est juste en dessous …More
Sylvanus hier
"Je vous assure que dans ma vie d'Église, je ne vois pas les lien qui seraient avec la maçonnerie. Je ne connais pas d'évêques franc-maçons en France, ni de prêtres qui seraient initiés (il y en a eu un il y a quelques années, il a été invité à partir, ce qui est justifié)."

Eh bien, essayez -si vous le pouvez- d'aller voir un peu plus loin (c'est facile, c'est juste en dessous !) que le bout de votre nez "vie d'Eglise" et allez donc prendre connaissance des faits cités par Spina Christi sur les relations étroites entre la Rome conciliaire et la fm ...