@perceval2507 Bonsoir, Perceval. En vous citant le catéchisme de l'Église catholique (2357-2359), je pensais que la doctrine de l'Église vous paraissait claire.
Je reprend le texte : "Chasteté et homosexualité
L’homosexualité désigne les relations entre des hommes ou des femmes qui éprouvent une attirance sexuelle, exclusive ou prédominante, envers des personnes du même sexe. Elle revêt des formes très variables à travers les siècles et les cultures. Sa genèse psychique reste largement inexpliquée. S’appuyant sur la Sainte Écriture, qui les présente comme des dépravations graves (cf. Gn 19, 1-29 ; Rm 1, 24-27 ; 1 Co6, 10 ; 1 Tm 1, 10), la Tradition a toujours déclaré que " les actes d’homosexualité sont intrinsèquement désordonnés " (CDF, décl. " Persona humana " 8). Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l’acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d’une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d’approbation en aucun cas.
Un nombre non négligeable d’hommes et de femmes présente des tendances homosexuelles foncières. Cette propension, objectivement désordonnée, constitue pour la plupart d’entre eux une épreuve. Ils doivent être accueillis avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Ces personnes sont appelées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du Seigneur les difficultés qu’elles peuvent rencontrer du fait de leur condition.
Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maîtrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d’une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle, elles peuvent et doivent se rapprocher, graduellement et résolument, de la perfection chrétienne."
Le catéchisme, comme toute la doctrine morale de l'Église, ne considère pas l'attirance comme péché. C'est l'acte sexuel qui pourrait avoir lieu entre deux personnes de même sexe qui est un péché, et qui doit être confessé, le cas échéant. Vous demanderez à des prêtres "tradis", il est vraisemblable qu'il pensent la même chose. On ne peut reprocher à quelqu'un des tendances non voulues, mais le fait de céder le cas échéant à celles-ci.
Dieu vous bénisse. Sylvanus

Spina Christi 2 je vous écris pour dénoncer le mensonge répété depuis trop longtemps à propos des Sodomites alors que la Parole dans Ézéchiel est claire : 48Je suis vivant! dit le Seigneur, l’Éternel, Sodome, ta sœur, et ses filles n'ont pas fait ce que vous avez fait, toi et tes filles. 49Voici quel a été le crime de Sodome, ta sœur. Elle avait de l'orgueil, elle vivait dans l'abondance et dans une insouciante sécurité, elle et ses filles, et elle ne soutenait pas la main du malheureux et de l'indigent. 50Elles sont devenues hautaines, et elles ont commis des abominations devant moi. Je les ai fait disparaître, quand j'ai vu cela.…Ézéchiel 16;48-50. Elle est là la vérité, cessez de la tordre insidieusement. Il n'y a rien à propos de la sexualité dans ces versets. Et si vous prenez soins des malheureux et des indigents, allez-y lancez la première pierre.

"Andre0000", merci de prendre l'Ecriture au sérieux et non vous exposer, insensé que vous êtes, à la dure mais méritée critique de Saint Augustin : "celui qui choisit dans la Parole de Dieu ce qui l'arrange et rejette ce qui lui déplait croit plus en lui-même qu'en Dieu !" :
- "Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes" (1 Corinthiens VI, 9)
- "sachant bien que la loi n'est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles, les impies et les pécheurs, les irréligieux et les profanes, les parricides, les meurtriers, les impudiques, les infâmes, les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et tout ce qui est contraire à la saine doctrine" (1 Timothée I, 9-10)
- "C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.…" (Romains I, 26-27)" etc... etc...

@Sylvanus , vous cherchez à noyez le poisson ,'j'avais dit pour cette enfant ,mais il y à chez vos adeptes bien plus graves et vous le savez ,le Concile Vatican II en à fait un arbre aux fruits pourrit et vous savez ce que Dieu en fait d'un tel arbre ,j'ais honte pour ces "Papes " menteur et destructeur dons vous êtes complice , regarder ou en est les rassemblement place Saint Pierre ,même votre François ne bénit plu la petite foule un petit bonjour et hop ,je ne sais pas si il me faut un psy ,mais vous c'est de l'eau bénit qu'il faudrait vous asperger pour que le malin fuie .

@ne nous laissez pas succomber Merci de vos nouvelles amabilités. Franchement, je ne pense pas avoir besoin d'un exorciste. Ne venez pas encore me donner des leçons sur le Concile Vatican II : vous le ne connaissez pas. Vous reprenez à votre compte les légendes urbaines des milieux traditionalistes, contredites par les textes ! Quand au fait que le pape ne bénisse pas les foules : vous voulez exemples dans lesquels le pape bénit les foules ? Je vous les fourni sans problème ! Bien à vous. Sylvanus

@ne nous laissez pas succomber Évidemment, vous ne connaissez pas le texte ! Qu'y aurait-t'il de franc-maçon ou de protestant dans le Concile Vatican II ??? Dei Verbum serait protestant ou franc-maçon, qui affirme que l'Écriture et la Tradition sont toutes deux paroles de Dieu? La reconnaissance de Marie Mère de l'Église serait aussi protestant ou franc-maçon ? Si vous pouviez vous expliquer clairement, sans avoir recours aux amalgames ou aux insultes, j'en serais heureux ! Bien à vous. Sylvanus

Tout le monde peut voir ici que @Sylvanus est un de ces hypocrites comme y en a pas deux à propos du Concile de Vatican 2 qui est un concile hérétique. Ce François n'a même pas été élu dans les règles au point que la foudre a frappé 3 fois le Vatican... Sylvanus est un hérétique. "Qui suis-je pour le juger ?" s'il est homo a dit François, ne défendant pas la foi catholique. Dieu vomit les tièdes. Sylvanus essaie de nous rendre tiède, il est un hérétique qui est du monde.

Tout le monde sait que Vatican 2 est hérétique. On ne communie pas avec les Protestants qui nient la Dévotion à la Sainte Vierge ou avec les Musulmans qui nient la Sainte Trinité. Vous êtes Vatican 2 ? Oui, donc vous êtes hérétique. Basta !
La Sainte Vierge Marie a prévenu qu'avant 1960 devait être rendu public le 3ème Secret de Fatima, c'est à dire que les Protestants comme vous prendraient en otage la Sainte Eglise Catholique Romaine, et vous êtes un Protestant infiltré puisque vous ne croyez pas la Sainte Vierge Marie qui nous en a prévenu (de Vatican 2 qui est hérétique) et vous permettez de rabaisser Notre Seigneur à des erreurs de fausses religions et que la Sainte Vierge Marie soit insultée.
L'Eglise Catholique est toujours là et sans Vatican 2. Il reste juste à ce qu'un nouveau Pape revienne et fasse l'explication de texte. Mais vous serez toujours considéré comme hérétique à moins de demander pardon PUBLIQUEMENT pour vos erreurs et autant de fois que vous les avez faites publiquement.

@Ludovic Denim "Tout le monde sait que Vatican II est hérétique". Affirmation gratuite ! Vous savez lire ? Alors citez des textes dogmatiques du Concile qui seraient en contradiction avec l'enseignement dogmatique antérieur à ce concile ! Plongez dans un Dentzinger, dites moi ce qui serait hérétique, et je vous répondrais ! Là, vous ne cessez de faire des procès d'intention et des jugements sans apporter le moindre fondement à ceux-ci ! Donc, j'attends vos explications sur mes "erreurs". Je peux vous envoyer un lien au saint Concile Vatican II, le cas échéant. Je pense que vous êtes sincère, au demeurant : vous vous fiez sans doute aux légendes circulant dans le milieu "traditionnaliste" sur ce Concile, dont vous n'avez manifestement jamais lu la moindre ligne. Dieu vous bénisse. Sylvanus

J'en ai déjà cité une qui est énorme et vous @Sylvanus n'êtes même pas capable déjà d'y répondre. Que la communion avec les Protestants et les Musulmans soient permises a été interdite par "Mortalium Animos" et vous passez à côté de mes propos comme si je n'avais pas cité un exemple. Vous êtes de mauvaise foi par conséquent, mais je vais vous laisser le document suivant pour vous laisser une chance de revoir votre copie bien que pour moi vous êtes juste un hypocrite et un menteur ici qui nous prouve tous les jours par son comportement qu'il déteste la Sainte Eglise Catholique et Romaine.
25 erreurs de V2 : www.catholictreasures.com/articles/25errors.html

@Ludovic Denim Arrêtez si vous voulez les insultes ridicules, qui plus est anticatholiques ! Merci d'un des points de réponse. Mortalium animos traite du panchristianisme, qui est condamné, et qui reste condamné reste dans le Concile Vatican II. L'oecuménisme (la recherche de l'unité), n'est pas le panchristianisme ! Il n'est pas question du rapport avec les musulmans, qui plus est, dans cette encyclique (qui ne traite pas du dialogue interreligieux). Merci de votre lien sur les "erreurs" du Concile Vatican II. Je peux y répondre point par point. À quel point souhaiteriez-vous que j'apporte réponse en premier ? Bonne journée. Sylvanus

@Sylvanus : arrêtez de vous payer ma tête s'il vous plait. L'oecuménisme n'est qu'entre Chrétiens au contraire et Mortalium Animos défend tout oecuménisme qui ne soit pas entre Chrétiens comme les Protestants ou les Musulmans comme le fait V2.
Vous n'êtes qu'un menteur effronté et ce n'est pas là une insulte mais la vérité. Pire, vous persistez dans votre mensonge ici-même !! Tout le monde peut voir que vous mentez sur Mortalium Animos et sur V2 ici encore qui sont en totale contradiction. Et vous avez la tchuzpah de parler d'insultes quand vous êtes pris en flagrant délit de mensonge... MDR

@Ludovic Denim L'objet de l'encyclique Mortalium animos est "L'unité de la vraie église". L'avez-vous lue? Par ailleurs, on distingue deux choses : l'oecuménisme (la recherche de l'unité entre les chrétiens) et le dialogue interreligieux (le dialogue avec les non-chrétiens). Ce n'est pas moi qui ait inventé cela ! Si vous trouvez dans "mortalium animos" des parties sur les rapports avec les musulmans, faites moi signe ! Et arrêtez, pour votre âme, les insultes, svp. Dieu vous bénisse. Sylvanus

@Sylvanus : vous continuez avec votre culot... Evidemment que je l'ai lu, sans quoi je serais incapable de voir que vous mentez effrontément en prétendant que l'oecuménisme est la recherche de l'unité entre les Chrétiens auxquels ne figurent pas les Protestants comme V2 le prétend ! Et il est évident que puisque Mortalium Animos défend le dialogue avec les Protestants, combien même il défend le dialogue avec les Musulmans... D'ailleurs, je note que vous ne voyez pas que les Musulmans appartiennent aux non-chrétiens dont vous avez pourtant vous-même parlé. Preuve que vous vous égarez.
Quand je dis que vous êtes un menteur, ce n'est pas pour mon âme le danger mais pour la vôtre si vous ne vous amendez pas. Que Dieu vous bénisse pour vous faire naître une contrition si forte que vous puissiez vous convertir.

Bien là, j'en reviens tout simplement pas de voir ne nous laissez pas succomber comme
Ludovic Denim lancer des pierres alors qu'eux-mêmes pèchent publiquement en voici les preuves; hautains.

Tite 3:9

Voilà ce qui est bon et utile aux hommes. Mais évite les discussions folles, les généalogies, les querelles, les disputes relatives à la loi; car elles sont inutiles et vaines.

1 Timothée 6:4

il est enflé d'orgueil, il ne sait rien, et il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d'où naissent l'envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons,

2 Timothée 2:14

Rappelle ces choses, en conjurant devant Dieu qu'on évite les disputes de mots, qui ne servent qu'à la ruine de ceux qui écoutent.

2 Timothée 2:24

Or, il ne faut pas qu'un serviteur du Seigneur ait des querelles; il doit, au contraire, avoir de la condescendance pour tous, être propre à enseigner, doué de patience;

Romains 16:17

Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Éloignez-vous d'eux.

Proverbes 20:3

C'est une gloire pour l'homme de s'abstenir des querelles, Mais tout insensé se livre à l'emportement.

Tite 3:2

de ne médire de personne, d'être pacifiques, modérés, pleins de douceur envers tous les hommes.
Croyez-vous être des exemples? Accusateurs va!

@Ludovic Denim Merci de votre message.
Je vais, pour poser les choses, si vous voulez reprendre les points abordés l'un après l'autre, en posant une ou des questions à la fin de chacun.
Je commence par le premier point, et si vous voulez à votre réponse j'aborderais les points suivants :
1° - Mortalium animos Il s'agit bien de la tentation du "panchristianisme", selon le mot de saint Pie X. Pas de la tentation du panthéisme, qui serait de faire de toutes les religions (y compris l'islam, par exemple, ou le bouddhisme, etc...) une religion unique. Vous parliez auparavant, par erreur, de l'islam à propos de ce texte, ce qui est est hors sujet. Le panchristianisme est la tentation de faire de toutes les confessions chrétiennes une seule, en refusant la doctrine de l'Église (catholique), selon laquelle elle est dépositaire, par le Christ et par l'intermédiaire de saint Pierre, de la parole de vérité.
Le Concile Vatican II, je le répète, refuse cela expressément. À propos de l'oecuménisme (la recherche de l'unité perdue entre chrétiens), le Concile parle justement de chrétiens séparés. Dans l'histoire de l'Église on voit bien les séparations : le schisme de 1054, puis le schisme de la réforme, notamment.
Voici ce que dit le concile : "La méthode et la manière d’exprimer la foi catholique ne doivent nullement faire obstacle au dialogue avec les frères. Il faut absolument exposer clairement la doctrine intégrale. Rien n’est plus étranger à l’œcuménisme que ce faux irénisme qui altère la pureté de la doctrine catholique et obscurcit son sens authentique et assuré." (UR, 11)
Question 1 : Pensez-vous que par le fait de demander à absolument exprimer la doctrine intégrale, le Concile soit syncrétiste ? Et en quoi ?
Question 2 (annexe) : Dans la messe dite de Paul VI, il est dit expressément que la messe est un sacrifice ; la présence réelle reconnue et réaffirmée ; les saints sont fêtés ; la Vierge Marie honorée ; les textes de l'Écriture sont pris aussi dans les livres non reconnue par les protestants ; la succession apostolique reconnue, etc... Ma question : ou verriez-vous du syncrétisme dans cette doctrine de la messe ?
Bien à vous.
Sylvanus

@ne nous laissez pas succomber Mais Monsieur, vous devriez aller voir un psychiatre ! En quoi l'Église, par son enseignement, ou moi, soutiendrions le fait de "vous enfilez les uns les autres" ? Citez-moi un texte du magistère, enfin... Croyez vous que le Concile Vatican II soutienne ce péché ? Que le catéchisme de la même Église le soutienne? Que j'encourage ce type de pratique ? Mais où, enfin ? Pas la peine de m'insulter faute d'argument... Je suis catholique, Monsieur, à la fois je ne condamne pas les pécheurs et je regrette le péché (y compris celui que je commet). Vous avez besoin soit d'un exorciste, soit d'un psychiatre (ou des deux). Je ne suis ni l'un, ni l'autre. Par contre, comme frère, je peux prier pour vous, et Dieu me rendra sans doute responsable d'un manque de charité et de prière envers vous. Veuillez prier pour moi, aussi, si vous le voulez. Bien à vous. Sylvanus

Vous savez bien @Sylvanus que c'est votre petit jeu ici de mentir en vous faisant passer pour une brebis. Même la fois dernière, j'ai fait un commentaire où je disais que vous y preniez du plaisir et vous ne vous êtes pas gêné de le plussoyer parce que vous savez combien vous êtes dans votre rôle d'hypocrite et de menteur effréné. Ma foi, profitez-en si vous voulez parce que ça va pas durer. Demain, la semaine prochaine, ou dans quelques années tout au plus, vous ne serez plus là et serez en train de rôtir en Enfer si vous ne changez pas. Ca passe vite quelques années, surtout quand on est tranquille au chaud chez soi derrière un ordinateur... Ca passe beaucoup moins vite ensuite l'éternité quand on est damné mais c'est une question que je vous laisse méditer.

Je vous ai répondu plus haut. Vous n'avez de cesse de mentir sur V2 qui est hérétique. Tous les Catholiques dignes de ce nom devraient en ce temps avoir un zèle inouï pour démonter et combattre les erreurs du Concile funeste de Vatican 2 au lieu de s'amuser et de prendre du plaisir dans ce temps de fausse-paix qui ne permet qu'à Satan de placer ses pions en vue d'un gouvernement mondial et des 3 ans et demi où il veut régner par l'intermédiaire d'un de ses agents.
Donc, ma réponse à vos erreurs : www.catholictreasures.com/articles/25errors.html
Et si vous ne changez pas, vous serez considéré comme un tiède. Mais que Dieu vous bénisse pour nous aider à devenir bouillants car c'est grâce à des gens comme vous qui se croient malins que si nous pouvons un jour aller au Ciel nous irons. Merci @Sylvanus et que le Christ fasse Son oeuvre en votre personne pour que vous ne restiez pas égaré non plus.

Si être catholique est avoir du venin sur la langue comme vous l'avez dans vos propos Ludovic Denim, bien je ne veux pas être catholique.
Proverbes 15:1

Une réponse douce calme la fureur, Mais une parole dure excite la colère.
1 Corinthiens 3:3

En effet, puisqu'il y a parmi vous de la jalousie et des disputes, n'êtes-vous pas charnels, et ne marchez-vous pas selon l'homme?
Proverbes 13:10

C'est seulement par orgueil qu'on excite des querelles, Mais la sagesse est avec ceux qui écoutent les conseils.
Jacques 4:1-3
D'où viennent les luttes, et d’où viennent les querelles parmi vous? N'est-ce pas de vos passions qui combattent dans vos membres? Vous convoitez, et vous ne possédez pas; vous êtes meurtriers et envieux, et vous ne pouvez pas obtenir; vous avez des querelles et des luttes, et vous ne possédez pas, parce que vous ne demandez pas. Vous demandez, et vous ne recevez pas, parce que vous demandez mal, dans le but de satisfaire vos passions.
2 Corinthiens 12:20

Car je crains de ne pas vous trouver, à mon arrivée, tels que je voudrais, et d'être moi-même trouvé par vous tel que vous ne voudriez pas. Je crains de trouver des querelles, de la jalousie, des animosités, des cabales, des médisances, des calomnies, de l'orgueil, des troubles.
Proverbes 26:21

Le charbon produit un brasier, et le bois du feu; Ainsi un homme querelleur échauffe une dispute.

1 Corinthiens 1:11
Car, mes frères, j'ai appris à votre sujet, par les gens de Chloé, qu'il y a des disputes au milieu de vous.
Proverbes 27:15

Une gouttière continue dans un jour de pluie Et une femme querelleuse sont choses semblables.
Qui est Jésus pour vous? Un querelleur? Repentez-vous. Comment voulez-vous que les gens viennent à Dieu quand vos propos sont si violents ? Jésus n'a jamais enseigné de nous comporter comme des vipères.
Jacques 3;8
mais la langue, aucun homme ne peut la dompter; c'est un mal qu'on ne peut réprimer; elle est pleine d'un venin mortel.

Ben ça tombe bien, car vous n'êtes pas catholique justement et que je ne me sens en rien concerné par toutes ces citations pour le débat qui a lieu ici avec des gens de mauvaise foi qui sont des modernistes. Du reste, il y a un Catholique qui est un grand Saint que vous n'avez pas cité et qui dans le cas présent ne citerait aucun de ceux que vous citez mais bien la défense de la foi et même la colère puisqu'ici elle est raisonnable.

@Ne nous laissez pas sucomber Merci encore, cher Monsieur, de vos compliments, je serais un "C...", comme mes consorts ! Moi, j'ai lu le Concile Vatican II, contrairement à vous, qui ne l'avez jamais eu entre les mains. C'est toute la différence. Si vous ouvriez ce Concile, et que vous trouviez un passage dogmatique de ce Concile ne serait pas fidèle à la foi catholique, vous pourriez le citer, sans traiter vos contradicteurs de "C...", non ?
Dieu vous bénisse. Sylvanus