BUCH-Empfehlung: “Der Medjugorje-Betrug”
“Geschichte und Fakten zu seiner Aufdeckung” Das umfangreiche Buch (570 Seiten!) des amerikanischen Schriftstellers Michael Jones ist sehr fakten- und aufschlußreich. Es belegt, daß die angeblichen …More
“Geschichte und Fakten zu seiner Aufdeckung”
Das umfangreiche Buch (570 Seiten!) des amerikanischen Schriftstellers Michael Jones ist sehr fakten- und aufschlußreich. Es belegt, daß die angeblichen Erscheinungen von Medjugorje entweder erfunden oder “von unten” sind oder beides – jedenfalls nicht “von oben”.
Volltext
Das umfangreiche Buch (570 Seiten!) des amerikanischen Schriftstellers Michael Jones ist sehr fakten- und aufschlußreich. Es belegt, daß die angeblichen Erscheinungen von Medjugorje entweder erfunden oder “von unten” sind oder beides – jedenfalls nicht “von oben”.
Volltext
- Report
Social media
Change post
Remove post
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
So wie Sie hier richten, werden auch Sie einst gerichtet werden, lehrt uns das Evangelium.
Gerti Harzl: Zölibatsbrechende, Nonnen schwängernde Priester als Unschuldig darzustellen, das ist typisch für "Medjugorje Erscheinungsfanatiker" passt aber genau zu dem was alles rund um die Erscheinungen abläuft.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen undMore
Gerti Harzl: Zölibatsbrechende, Nonnen schwängernde Priester als Unschuldig darzustellen, das ist typisch für "Medjugorje Erscheinungsfanatiker" passt aber genau zu dem was alles rund um die Erscheinungen abläuft.
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen und
Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen und
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Nachsatz: Laut Römischem Urteil ist die Sache seit über 20 Jahren erledigt. Warum beschäftigt sie also hier die Kommentatoren immer noch? - Womit ich für heute allen einen gesegneten Sonntag wünsche.
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Elf Jahre nach dem Urteil wurde die verhängte Strafe von der Apostolischen Signatur in Rom aufgehoben (Urteil vom 27. März 1993), berichtet www.medjugorje.de/…/guenter-seiwert…
4 more comments from Gerti Harzl
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
atm, ich nehme an, Sie meinten den ehemaligen Franziskanerpater Ivica Vego und die ehemalige Ordensfrau Schwester Leopolda. Dazu Pater Rupčić in „Die Wahrheit über Medjugorje“:
„Zuallererst: Vego wurde ohne kirchenrechtliches Verfahren und gegen klare Vorschriften des Kanonischen Rechtes, also ohne Verfahren vor dem Kirchengericht, mit dem Ausschluß aus dem Orden bestraft. Im Stile dieses 'gerechten …More
atm, ich nehme an, Sie meinten den ehemaligen Franziskanerpater Ivica Vego und die ehemalige Ordensfrau Schwester Leopolda. Dazu Pater Rupčić in „Die Wahrheit über Medjugorje“:
„Zuallererst: Vego wurde ohne kirchenrechtliches Verfahren und gegen klare Vorschriften des Kanonischen Rechtes, also ohne Verfahren vor dem Kirchengericht, mit dem Ausschluß aus dem Orden bestraft. Im Stile dieses 'gerechten' Vorgehens wurde ihm auch die Möglichkeit genommen, an irgend jemanden zu appellieren. … (Hier folgen ausführliche weitere Erläuterungen)
In Erwartung eines ordentlichen Kirchenprozesses und in der Hoffnung, sein Problem könnte auf rechtlichem Wege eine Lösung finden, gab Vego sich redliche Mühe, unbescholten zu leben. Während dieses Lebensabschnittes war ihm nichts vorzuwerfen. Er sehnte sich nach den ihm unrechtmäßig entzogenen priesterlichen Befugnissen. Die Verschleppung der Angelegenheit quälte ihn zusätzlich. In dieser Seelenqual ist er 30mal zu Fuß von Mostar nach Medjugorje gepilgert, eine Strecke von etwa 30 Kilometern.
Als die Verzögerung einer rechtlichen Lösung seines Problems anhielt, verlor der junge Priester schließlich die Orientierung. Schuld daran trägt vor allem die verhängnisvolle Wegweisung von Bischof Žanić. Zerbrochen an einem Gefühl aussichtsloser Rechtlosigkeit, verlassen und enttäuscht, seelisch am Boden, suchte er schließlich einen Ausweg in der Ehe.
Seinen Anteil an dieser Tragödie Vegos vermag der Bischof nicht aus der Welt zu schaffen. Ohne bischöfliches Versagen hätte es kein Versagen Vegos gegeben. Unter unnormalen Bedingungen – so folgerte Vego – sei es unmöglich, normal zu leben. Bei wem subjektiv die eigentliche Schuld gelegen haben mag, dürfte Gott allein wissen.“
Und a.t.m & Co natürlich, mit dem Unterschied, dass es bei Gott nach nunmehr bald 30 Jahren sicherlich Verzeihung, Neuanfang und Barmherzigkeit gibt, nicht aber bei selbstgerecht urteilenden Menschen.
„Zuallererst: Vego wurde ohne kirchenrechtliches Verfahren und gegen klare Vorschriften des Kanonischen Rechtes, also ohne Verfahren vor dem Kirchengericht, mit dem Ausschluß aus dem Orden bestraft. Im Stile dieses 'gerechten' Vorgehens wurde ihm auch die Möglichkeit genommen, an irgend jemanden zu appellieren. … (Hier folgen ausführliche weitere Erläuterungen)
In Erwartung eines ordentlichen Kirchenprozesses und in der Hoffnung, sein Problem könnte auf rechtlichem Wege eine Lösung finden, gab Vego sich redliche Mühe, unbescholten zu leben. Während dieses Lebensabschnittes war ihm nichts vorzuwerfen. Er sehnte sich nach den ihm unrechtmäßig entzogenen priesterlichen Befugnissen. Die Verschleppung der Angelegenheit quälte ihn zusätzlich. In dieser Seelenqual ist er 30mal zu Fuß von Mostar nach Medjugorje gepilgert, eine Strecke von etwa 30 Kilometern.
Als die Verzögerung einer rechtlichen Lösung seines Problems anhielt, verlor der junge Priester schließlich die Orientierung. Schuld daran trägt vor allem die verhängnisvolle Wegweisung von Bischof Žanić. Zerbrochen an einem Gefühl aussichtsloser Rechtlosigkeit, verlassen und enttäuscht, seelisch am Boden, suchte er schließlich einen Ausweg in der Ehe.
Seinen Anteil an dieser Tragödie Vegos vermag der Bischof nicht aus der Welt zu schaffen. Ohne bischöfliches Versagen hätte es kein Versagen Vegos gegeben. Unter unnormalen Bedingungen – so folgerte Vego – sei es unmöglich, normal zu leben. Bei wem subjektiv die eigentliche Schuld gelegen haben mag, dürfte Gott allein wissen.“
Und a.t.m & Co natürlich, mit dem Unterschied, dass es bei Gott nach nunmehr bald 30 Jahren sicherlich Verzeihung, Neuanfang und Barmherzigkeit gibt, nicht aber bei selbstgerecht urteilenden Menschen.
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Meine Frage an atm: Wollen wir beide diesen einen Punkt hier noch weiter diskutieren? Weil vorher wird diesbezüglich keine Ruhe sein in Ihren Kommentaren:
Zitat von atm: "... Unwissenheit (siehe die Zölibatsbrechenden Nonnen Schwängernde Priester), Lügen (eben in der Verteidigung der Zölibatsbrechenden Nonnen Schwängernde Priester) ..."More
Meine Frage an atm: Wollen wir beide diesen einen Punkt hier noch weiter diskutieren? Weil vorher wird diesbezüglich keine Ruhe sein in Ihren Kommentaren:
Zitat von atm: "... Unwissenheit (siehe die Zölibatsbrechenden Nonnen Schwängernde Priester), Lügen (eben in der Verteidigung der Zölibatsbrechenden Nonnen Schwängernde Priester) ..."
Zitat von atm: "... Unwissenheit (siehe die Zölibatsbrechenden Nonnen Schwängernde Priester), Lügen (eben in der Verteidigung der Zölibatsbrechenden Nonnen Schwängernde Priester) ..."
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Es sollte auch der Anti-Schönborn-Thread ruhen heute ...
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
@ TuK: Da bin ich mir auch sicher, dass hier einander niemand überzeugen wird. Es lesen aber viele Menschen mit, und deshalb weise ich so vehement die Rede vom "Betrug" zurück, und auch anderes, wo die Ehre mir gut bekannter Menschen beschädigt wird.
Tradition und Kontinuität
- Report
Change comment
Remove comment
@Gerti
Ich will mitnichten eure engagierten Diskussionen schlecht reden. Mir scheint allerdings, es wird mit Sicherheit keine Seite die andere überzeugen können.
Ich find es nur schade wenn andere Themen dadurch "erstickt" werden.
Ich will mitnichten eure engagierten Diskussionen schlecht reden. Mir scheint allerdings, es wird mit Sicherheit keine Seite die andere überzeugen können.
Ich find es nur schade wenn andere Themen dadurch "erstickt" werden.
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Sehen Sie, Galahad, das interessiert jetzt gar keinen 
, was Sie da hochgeladen haben:
Zitat von TuK: "Und ich möchte hinzufügen: eine schicksalhafte Bischofs-Synode steht vor der Tür. Was interessirt mich da Medjugorje!"More
Sehen Sie, Galahad, das interessiert jetzt gar keinen , was Sie da hochgeladen haben:
Zitat von TuK: "Und ich möchte hinzufügen: eine schicksalhafte Bischofs-Synode steht vor der Tür. Was interessirt mich da Medjugorje!"
Zitat von TuK: "Und ich möchte hinzufügen: eine schicksalhafte Bischofs-Synode steht vor der Tür. Was interessirt mich da Medjugorje!"
Tradition und Kontinuität
- Report
Change comment
Remove comment
Habe es jetzt erst gelesen, aber es trifft den Kern;
Eremitin schrieb am 2.9. um 6.07 Uhr
ich habe eure Kommentare gelesen--hier stehen offenbar zwei seiten gegeneinander--Leute, im Irak werden Christen getötet und ihr streitet euch hier über solche Belanglosigkeiten- we4r freut sich darüber: der feind des Christentums--der Feind, der aktiver im Net unterwegs ist, als man denkt---wie sagte mir ein …More
Habe es jetzt erst gelesen, aber es trifft den Kern;
Eremitin schrieb am 2.9. um 6.07 Uhr
ich habe eure Kommentare gelesen--hier stehen offenbar zwei seiten gegeneinander--Leute, im Irak werden Christen getötet und ihr streitet euch hier über solche Belanglosigkeiten- we4r freut sich darüber: der feind des Christentums--der Feind, der aktiver im Net unterwegs ist, als man denkt---wie sagte mir ein Pfarrer: der Krieg wird im net ausgetragen, gemeint: der 3. Weltkrieg.
Lasst doch jedem seinen Glauben!!!!!! übrigens hier stehen letzlich wieder: Piusfreunde gegen sogenannte V2 Christen …
Der letzte Satz stimmt allerdings so nicht
Und ich möchte hinzufügen: eine schicksalhafte Bischofs-Synode steht vor der Tür. Was interessirt mich da Medjugorje!
Eremitin schrieb am 2.9. um 6.07 Uhr
ich habe eure Kommentare gelesen--hier stehen offenbar zwei seiten gegeneinander--Leute, im Irak werden Christen getötet und ihr streitet euch hier über solche Belanglosigkeiten- we4r freut sich darüber: der feind des Christentums--der Feind, der aktiver im Net unterwegs ist, als man denkt---wie sagte mir ein Pfarrer: der Krieg wird im net ausgetragen, gemeint: der 3. Weltkrieg.
Lasst doch jedem seinen Glauben!!!!!! übrigens hier stehen letzlich wieder: Piusfreunde gegen sogenannte V2 Christen …
Der letzte Satz stimmt allerdings so nicht
Und ich möchte hinzufügen: eine schicksalhafte Bischofs-Synode steht vor der Tür. Was interessirt mich da Medjugorje!
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Mir geht es ebenso, hiti, dass man auf sachliche Antworten, die ich zu geben versuche, nicht eingeht.
Liebe Freunde!
Viel wird hier hin und herargumentiert, keiner aber geht auf den mehrfach bezeugbaren Exorzismus in der Kirche von Medjugorje ein, von dem ich gestern schrieb...
Von Jesus ging damals eine Kraft aus und er trieb viele Dämonen aus, idem dort in Medjugorje!
Die Schriftgelehrten befragten die Geheilten und als diese ihnen die Wahrheit sagten und Gott lobten, verjagten sie diese, denn sie …More
Liebe Freunde!
Viel wird hier hin und herargumentiert, keiner aber geht auf den mehrfach bezeugbaren Exorzismus in der Kirche von Medjugorje ein, von dem ich gestern schrieb...
Von Jesus ging damals eine Kraft aus und er trieb viele Dämonen aus, idem dort in Medjugorje!
Die Schriftgelehrten befragten die Geheilten und als diese ihnen die Wahrheit sagten und Gott lobten, verjagten sie diese, denn sie WOLLTEN die Wahrheit nicht hören.
Ähnlich heute, wo Dogmatiker und andere Gelehrte die Dinge in Medjugorje sehen, sie aber verleugnen...
fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)
Viel wird hier hin und herargumentiert, keiner aber geht auf den mehrfach bezeugbaren Exorzismus in der Kirche von Medjugorje ein, von dem ich gestern schrieb...
Von Jesus ging damals eine Kraft aus und er trieb viele Dämonen aus, idem dort in Medjugorje!
Die Schriftgelehrten befragten die Geheilten und als diese ihnen die Wahrheit sagten und Gott lobten, verjagten sie diese, denn sie WOLLTEN die Wahrheit nicht hören.
Ähnlich heute, wo Dogmatiker und andere Gelehrte die Dinge in Medjugorje sehen, sie aber verleugnen...
fg
Hiti (www.gottliebtuns.com)
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Ich zitiere, allen zur Erinnerung:
a.t.m 6.9.2014 20:41:09
Gerti Harzl: Also ich kann dazu nichts sagen, den ich kenne den Priester nicht und den Bischof von Mostar nur über das was im Internet zu lesen ist, so das ich mir über die Beziehung der beiden überhaupt kein Bild machen kann.More
Ich zitiere, allen zur Erinnerung:
a.t.m 6.9.2014 20:41:09
Gerti Harzl: Also ich kann dazu nichts sagen, den ich kenne den Priester nicht und den Bischof von Mostar nur über das was im Internet zu lesen ist, so das ich mir über die Beziehung der beiden überhaupt kein Bild machen kann.
a.t.m 6.9.2014 20:41:09
Gerti Harzl: Also ich kann dazu nichts sagen, den ich kenne den Priester nicht und den Bischof von Mostar nur über das was im Internet zu lesen ist, so das ich mir über die Beziehung der beiden überhaupt kein Bild machen kann.
Tradition und Kontinuität
- Report
Change comment
Remove comment
Könnte man nicht für einen Tag diese ausufernden Medjugorje-Diskussionen ruhen lassen? Die Gespräche drehen sich endlos im Kreis.
@Guggenmoos
Zu den Thesen der Frau Felizitas Küble wurden schon Kommentare geschrieben - siehe unten. Man muss nicht alles immer noch mal und noch mal wiederkäuen.
Eremitin schrieb am 2.9. um 6.07 Uhr
ich habe eure Kommentare gelesen--hier stehen offenbar zwei seiten gegeneinander--Leute, im Irak werden Christen getötet und ihr streitet euch hier über solche Belanglosigkeiten- we4r freut sich …More
@Guggenmoos
Zu den Thesen der Frau Felizitas Küble wurden schon Kommentare geschrieben - siehe unten. Man muss nicht alles immer noch mal und noch mal wiederkäuen.
Eremitin schrieb am 2.9. um 6.07 Uhr
ich habe eure Kommentare gelesen--hier stehen offenbar zwei seiten gegeneinander--Leute, im Irak werden Christen getötet und ihr streitet euch hier über solche Belanglosigkeiten- we4r freut sich darüber: der feind des Christentums--der Feind, der aktiver im Net unterwegs ist, als man denkt---wie sagte mir ein Pfarrer: der Krieg wird im net ausgetragen, gemeint: der 3. Weltkrieg.
Lasst doch jedem seinen Glauben!!!!!! übrigens hier stehen letzlich wieder: Piusfreunde gegen sogenannte V2 Christen …
Dem schließe ich mich jetzt an und wünsche euch allen einen gesegneten Sonntag!
Zu den Thesen der Frau Felizitas Küble wurden schon Kommentare geschrieben - siehe unten. Man muss nicht alles immer noch mal und noch mal wiederkäuen.
Eremitin schrieb am 2.9. um 6.07 Uhr
ich habe eure Kommentare gelesen--hier stehen offenbar zwei seiten gegeneinander--Leute, im Irak werden Christen getötet und ihr streitet euch hier über solche Belanglosigkeiten- we4r freut sich darüber: der feind des Christentums--der Feind, der aktiver im Net unterwegs ist, als man denkt---wie sagte mir ein Pfarrer: der Krieg wird im net ausgetragen, gemeint: der 3. Weltkrieg.
Lasst doch jedem seinen Glauben!!!!!! übrigens hier stehen letzlich wieder: Piusfreunde gegen sogenannte V2 Christen …
Dem schließe ich mich jetzt an und wünsche euch allen einen gesegneten Sonntag!
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Ebenso habe ich keine Lust, mich mit jemandem hier zu unterhalten, der mir kürzlich auf einem anderen Thread zum Beispiel in diesem Stil schrieb:
Guggenmoos 01/09/2014 15:41:47
Gerti Harzl, Fatima, einen echten Erscheinungsort mit demutsvollen ehrlichen Hirtenkindern, die keinerlei finanziellen Gewinn aus den Erscheinungen machten( wie etwa die angebl.Seher in Medjugorje), in einem Atemzug mit …More
Ebenso habe ich keine Lust, mich mit jemandem hier zu unterhalten, der mir kürzlich auf einem anderen Thread zum Beispiel in diesem Stil schrieb:
Guggenmoos 01/09/2014 15:41:47
Gerti Harzl, Fatima, einen echten Erscheinungsort mit demutsvollen ehrlichen Hirtenkindern, die keinerlei finanziellen Gewinn aus den Erscheinungen machten( wie etwa die angebl.Seher in Medjugorje), in einem Atemzug mit ihrem Medjugorjescheiß zu nennen, ist schon der Hammer! Eine Frechheit! Sie haben die Gospa zur Mutter? Manche meinen ja, die sei ein Dämon!
Bitte, erwarten Sie sich also keine Antworten mehr zu diesem Thema von mir, Guggenmoos. Ihr Schreibstil ist mir zu sehr unter der Gürtellinie.
Guggenmoos 01/09/2014 15:41:47
Gerti Harzl, Fatima, einen echten Erscheinungsort mit demutsvollen ehrlichen Hirtenkindern, die keinerlei finanziellen Gewinn aus den Erscheinungen machten( wie etwa die angebl.Seher in Medjugorje), in einem Atemzug mit ihrem Medjugorjescheiß zu nennen, ist schon der Hammer! Eine Frechheit! Sie haben die Gospa zur Mutter? Manche meinen ja, die sei ein Dämon!
Bitte, erwarten Sie sich also keine Antworten mehr zu diesem Thema von mir, Guggenmoos. Ihr Schreibstil ist mir zu sehr unter der Gürtellinie.
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment
Also, ehrlich gesagt habe ich keine Lust, mich mit den Thesen von Frau Küble auseinanderzusetzen. Soll sie doch schreiben, was sie will ...
Guggenmoos
- Report
Change comment
Remove comment
Gerti Harzl
- Report
Change comment
Remove comment