Commentaires sur l'excommunication de Viganò : "Lui donnera-t-on une église à Rome pour célébrer …
François a déclaré l'archevêque Viganò excommunié vendredi. Voix. John A. Monaco, publiciste: "Maintenant que Viganò a été excommunié et qu'il est en état de schisme, j'attends avec impatience que …More
François a déclaré l'archevêque Viganò excommunié vendredi. Voix.
John A. Monaco, publiciste: "Maintenant que Viganò a été excommunié et qu'il est en état de schisme, j'attends avec impatience que l'Église catholique lui offre une ouverture œcuménique chaleureuse, amicale et irénique. Le Vatican devrait le traiter comme il traite les orthodoxes et les protestants : par une chaleureuse accolade, en autorisant l'utilisation de nos églises".
Et, "Il est très étrange de voir la même foule qui supplie pour une communion partagée entre catholiques et orthodoxes, qui fait des services de prière œcuméniques avec le clergé protestant, et qui a "l'espoir raisonnable" que l'enfer est vide, exiger soudainement "la soumission au Pontife romain ou sinon". Sinon quoi ?".
Mel Gibson, Lettre ouverte à Viganò: "Je suis sûr que vous n'attendiez rien d'autre de Jorge Bergoglio. Je sais que vous savez qu'il n'a aucune autorité - je ne suis donc pas sûr de l'effet que cela aura sur vous à l'avenir. J'espère …More
John A. Monaco, publiciste: "Maintenant que Viganò a été excommunié et qu'il est en état de schisme, j'attends avec impatience que l'Église catholique lui offre une ouverture œcuménique chaleureuse, amicale et irénique. Le Vatican devrait le traiter comme il traite les orthodoxes et les protestants : par une chaleureuse accolade, en autorisant l'utilisation de nos églises".
Et, "Il est très étrange de voir la même foule qui supplie pour une communion partagée entre catholiques et orthodoxes, qui fait des services de prière œcuméniques avec le clergé protestant, et qui a "l'espoir raisonnable" que l'enfer est vide, exiger soudainement "la soumission au Pontife romain ou sinon". Sinon quoi ?".
Mel Gibson, Lettre ouverte à Viganò: "Je suis sûr que vous n'attendiez rien d'autre de Jorge Bergoglio. Je sais que vous savez qu'il n'a aucune autorité - je ne suis donc pas sûr de l'effet que cela aura sur vous à l'avenir. J'espère …More
Marie Blanche colombe
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Mgr Vigano a sombré dans le schisme et le millenarisme, certes, mais la sanction n'a pour but que de provoquer un choc qui le ramène à la raison et a la Foi. Le message est clair pour le peuple de Dieu, le respect de l'enseignement de l"Eglise et le respect du pape sont indispensables pour être catholique. Il est triste d'en venir à de telles extrémités pour rappeler les fondements essentiels …More
Mgr Vigano a sombré dans le schisme et le millenarisme, certes, mais la sanction n'a pour but que de provoquer un choc qui le ramène à la raison et a la Foi. Le message est clair pour le peuple de Dieu, le respect de l'enseignement de l"Eglise et le respect du pape sont indispensables pour être catholique. Il est triste d'en venir à de telles extrémités pour rappeler les fondements essentiels du catholicisme. L'adhésion a l'Église est fondée sur la triple unité : unité de Foi, unité de gouvernement, unité de culte. Il est dramatique que pour une interprétation personnelle et désobéissante d' une caricature du concile V2, de ses réformes et des papes qui l'ont entériné on finisse excommunié. Espérons que la fsspx en tiendra compte et qu'elle reconnaitra humblement s'être trompée dans son interprétation personnelle de l'aggiornamento. L"Eglise a besoin de toutes les forces pour vaincre le progressisme et appliquer le véritable concile.
Spina Christi 2
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Marie Blanche colombe
"Juger, "constater", critiquer, condamner le Vicaire du Christ et les princes de l'Eglise a toujours été l'attitude des ennemis de L'Église et de Jésus."
VS
"Ainsi parle celui qui a les sept esprits de Dieu et les sept étoiles : Je connais ta conduite, je sais que ton nom est celui d’un vivant, mais tu es mort. Sois vigilant, raffermis ce qui te reste et qui allait mourir …More
Marie Blanche colombe
"Juger, "constater", critiquer, condamner le Vicaire du Christ et les princes de l'Eglise a toujours été l'attitude des ennemis de L'Église et de Jésus."
VS
"Ainsi parle celui qui a les sept esprits de Dieu et les sept étoiles : Je connais ta conduite, je sais que ton nom est celui d’un vivant, mais tu es mort. Sois vigilant, raffermis ce qui te reste et qui allait mourir, car je n’ai pas trouvé que tes actes soient parfaits devant mon Dieu."
"Ainsi parle celui qui est l’Amen, le témoin fidèle et vrai, le principe de la création de Dieu : Je connais tes actions, je sais que tu n’es ni froid ni brûlant – mieux vaudrait que tu sois ou froid ou brûlant. Aussi, puisque tu es tiède – ni brûlant ni froid – je vais te vomir de ma bouche. Tu dis : « Je suis riche, je me suis enrichi, je ne manque de rien », et tu ne sais pas que tu es malheureux, pitoyable, pauvre, aveugle et nu ! Alors, je te le conseille : achète chez moi, pour t’enrichir, de l’or purifié au feu, des vêtements blancs pour te couvrir et ne pas laisser paraître la honte de ta nudité, un remède pour l’appliquer sur tes yeux afin que tu voies."
Attention cher conciliaire papolâtre de ne pas faire de Notre Seigneur Jésus-Christ "l'ennemi de l'Eglise et de Jésus"
"Juger, "constater", critiquer, condamner le Vicaire du Christ et les princes de l'Eglise a toujours été l'attitude des ennemis de L'Église et de Jésus."
VS
"Ainsi parle celui qui a les sept esprits de Dieu et les sept étoiles : Je connais ta conduite, je sais que ton nom est celui d’un vivant, mais tu es mort. Sois vigilant, raffermis ce qui te reste et qui allait mourir, car je n’ai pas trouvé que tes actes soient parfaits devant mon Dieu."
"Ainsi parle celui qui est l’Amen, le témoin fidèle et vrai, le principe de la création de Dieu : Je connais tes actions, je sais que tu n’es ni froid ni brûlant – mieux vaudrait que tu sois ou froid ou brûlant. Aussi, puisque tu es tiède – ni brûlant ni froid – je vais te vomir de ma bouche. Tu dis : « Je suis riche, je me suis enrichi, je ne manque de rien », et tu ne sais pas que tu es malheureux, pitoyable, pauvre, aveugle et nu ! Alors, je te le conseille : achète chez moi, pour t’enrichir, de l’or purifié au feu, des vêtements blancs pour te couvrir et ne pas laisser paraître la honte de ta nudité, un remède pour l’appliquer sur tes yeux afin que tu voies."
Attention cher conciliaire papolâtre de ne pas faire de Notre Seigneur Jésus-Christ "l'ennemi de l'Eglise et de Jésus"
Marie Blanche colombe
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@Spina Christi 2
Citation anachronique et hors contexte. Attention au libre examen scripturaire et à sa libre application.
Avez vous lu les 44 réfutations? Vous ont-elles éclairées? Avez-vous amorcé un mea culpa?More
@Spina Christi 2
Citation anachronique et hors contexte. Attention au libre examen scripturaire et à sa libre application.
Avez vous lu les 44 réfutations? Vous ont-elles éclairées? Avez-vous amorcé un mea culpa?
Citation anachronique et hors contexte. Attention au libre examen scripturaire et à sa libre application.
Avez vous lu les 44 réfutations? Vous ont-elles éclairées? Avez-vous amorcé un mea culpa?
Spina Christi 2
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Marie Blanche colombe
Citation anachronique ? Seriez-vous protestant ou Témoin de Jéhovah pour recevoir le texte de l'Apocalypse à la lettre et dans son seul sens historique ? Vous ignorez donc que des pères de l'Eglise (catholique) ont vu dans ces "sept Eglises" une prophétie pour l'ensemble de l'Eglise depuis son commencement jusqu'à la fin du monde dans sept de ses âges les plus marquants.
…More
Marie Blanche colombe
Citation anachronique ? Seriez-vous protestant ou Témoin de Jéhovah pour recevoir le texte de l'Apocalypse à la lettre et dans son seul sens historique ? Vous ignorez donc que des pères de l'Eglise (catholique) ont vu dans ces "sept Eglises" une prophétie pour l'ensemble de l'Eglise depuis son commencement jusqu'à la fin du monde dans sept de ses âges les plus marquants.
Par ailleurs, à qui donc s'adresse le Seigneur ici ? Ces mêmes pères le disent : à la hiérarchie enseignante et dirigeante de l'Eglise.
Donc oui, ne vous en déplaise, je viens de vous apporter la preuve formelle que par vos propos hasardeux vous qualifiez de fait le Seigneur d'"ennemi de l'Eglise et de Jésus"
Vos prétendues réfutations, je les connais, quelques-unes en effet expliquent bien certaines choses faussement attribuées au pape (la main qui ne montre pas les cornes du diable mais le signe "amour" en langage sourd/muet), mais d'autres sont plus que tirées par les cheveux, juste là pour rassurer des crédules de votre engeance. Donc, votre mea culpa vous pouvez l'envoyer au pape en recommandé pli urgentissimo.
Citation anachronique ? Seriez-vous protestant ou Témoin de Jéhovah pour recevoir le texte de l'Apocalypse à la lettre et dans son seul sens historique ? Vous ignorez donc que des pères de l'Eglise (catholique) ont vu dans ces "sept Eglises" une prophétie pour l'ensemble de l'Eglise depuis son commencement jusqu'à la fin du monde dans sept de ses âges les plus marquants.
Par ailleurs, à qui donc s'adresse le Seigneur ici ? Ces mêmes pères le disent : à la hiérarchie enseignante et dirigeante de l'Eglise.
Donc oui, ne vous en déplaise, je viens de vous apporter la preuve formelle que par vos propos hasardeux vous qualifiez de fait le Seigneur d'"ennemi de l'Eglise et de Jésus"
Vos prétendues réfutations, je les connais, quelques-unes en effet expliquent bien certaines choses faussement attribuées au pape (la main qui ne montre pas les cornes du diable mais le signe "amour" en langage sourd/muet), mais d'autres sont plus que tirées par les cheveux, juste là pour rassurer des crédules de votre engeance. Donc, votre mea culpa vous pouvez l'envoyer au pape en recommandé pli urgentissimo.
Marie Blanche colombe
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Dommage que vous n'ayez pas fait honnêtement la lecture de ces réfutations. Tant pis. Quant à votre prétendu démonstration, appliquée de manière très libre à notre époque, vous me permettrez de passer outre. D'ailleurs votre explication ressemble à celle du vénérable holzhauser. Son interprétation n'en est qu'une parmi tant d'autre, appliquée me semble-t-il a la période post protestante. …More
Dommage que vous n'ayez pas fait honnêtement la lecture de ces réfutations. Tant pis. Quant à votre prétendu démonstration, appliquée de manière très libre à notre époque, vous me permettrez de passer outre. D'ailleurs votre explication ressemble à celle du vénérable holzhauser. Son interprétation n'en est qu'une parmi tant d'autre, appliquée me semble-t-il a la période post protestante. Rien de décisif donc. Mais a ne pas traiter avec mepris quand même. 
Spina Christi 2
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Oui, c'est cela, "passez outre" sur les admonestations de Dieu envers certaines hiérarchies de l'Eglise, et persistez à négliger sa Parole pour Lui préférer celle d'hommes faillibles, imparfaits et mortels...
Ce qui est malhonnête, ça n'est pas ma lecture, mais une grande partie de vos pseudos mais vraiment hypocrites réfutations.
En vrac : François a bel et bien laissé organiser une procession …More
Oui, c'est cela, "passez outre" sur les admonestations de Dieu envers certaines hiérarchies de l'Eglise, et persistez à négliger sa Parole pour Lui préférer celle d'hommes faillibles, imparfaits et mortels...
Ce qui est malhonnête, ça n'est pas ma lecture, mais une grande partie de vos pseudos mais vraiment hypocrites réfutations.
En vrac : François a bel et bien laissé organiser une procession et actes d'adoration d'une idole précolombienne. François a bel et bien engueulé une femme catholique pour avoir eu le culot d'évangéliser et de convertir deux indiens. François a bel et bien obligé à la "vaccination" d'un produit bidouillé à ARN messager. François a bel et bien exhorté les européens à toujours plus d'immigration. François a bel et bien été hypocrite en préférant recevoir douze migrants musulmans plutôt que chrétiens au motif que "leurs papiers n'étaient pas en règle" !!!!. François a bel et bien dit et écrit avec un imam que le pluralisme des religions était sage volonté divine. François a bel et bien laissé trôner le buste de Luther l'hérétique. François a bel et bien été commémorer les 500 ans du schisme luthérien. François a bel et bien autorisé l'édition d'un timbre à la gloire de Luther l'hérétique. etc.
Ce qui est malhonnête, ça n'est pas ma lecture, mais une grande partie de vos pseudos mais vraiment hypocrites réfutations.
En vrac : François a bel et bien laissé organiser une procession et actes d'adoration d'une idole précolombienne. François a bel et bien engueulé une femme catholique pour avoir eu le culot d'évangéliser et de convertir deux indiens. François a bel et bien obligé à la "vaccination" d'un produit bidouillé à ARN messager. François a bel et bien exhorté les européens à toujours plus d'immigration. François a bel et bien été hypocrite en préférant recevoir douze migrants musulmans plutôt que chrétiens au motif que "leurs papiers n'étaient pas en règle" !!!!. François a bel et bien dit et écrit avec un imam que le pluralisme des religions était sage volonté divine. François a bel et bien laissé trôner le buste de Luther l'hérétique. François a bel et bien été commémorer les 500 ans du schisme luthérien. François a bel et bien autorisé l'édition d'un timbre à la gloire de Luther l'hérétique. etc.
Marie Blanche colombe
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On voit ce que l'on veut bien voir. Soit le mal si notre coeur est amer, soit le bien si notre coeur est confiant et miséricordieux.
Spina Christi 2
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"Soit le mal si notre coeur est amer", c'est à dire chez vous le mal dans la Tradition et particulièrement la FSSPX (dont vous avez néammoins gardé la forme de la communion), "soit le bien si notre coeur est confiant et miséricordieux", soit chez moi l'intégrité, la fidélité, la morale et les vertus de la Tradition, particulièrement au sein de la FSSPX.
Spina Christi 2
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"D'ailleurs votre explication ressemble à celle du vénérable holzhauser" ? Peut-être cette personne a t-elle donné cette explication, je n'en sais rien vu que je ne l'ai pas lue. Quoi qu'il en soit, même si, comme vous le faites en bon protestant, on ne lisait l'Apocalypse que dans un sens littéral et historique, on y lirait quand même les admonestations de Notre Seigneur à deux hiérarchies …More
"D'ailleurs votre explication ressemble à celle du vénérable holzhauser" ? Peut-être cette personne a t-elle donné cette explication, je n'en sais rien vu que je ne l'ai pas lue. Quoi qu'il en soit, même si, comme vous le faites en bon protestant, on ne lisait l'Apocalypse que dans un sens littéral et historique, on y lirait quand même les admonestations de Notre Seigneur à deux hiérarchies enseignantes et dirigeante d'Eglises, et vous seriez toujours trouvé à faire de Notre Seigneur "l'ennemi de l'Eglise et de Jésus"
Etienne bis
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- Mgr Vigano est déclaré schismatique. C'est à dire séparé pour des motifs disciplinaires. En vertu de quoi "on" a décidé de l'excommunier.
- Ceci n'a rien à voir avec la Foi, comme le prétend (+ haut) la Blanche colombe.
"provoquer un choc qui le ramène à la raison et a la Foi"... Sic.
- Si ce Mgr avait été mis en cause pour sa Foi (par exemple comme un promoteur ordinaire d'un culte à …More
- Mgr Vigano est déclaré schismatique. C'est à dire séparé pour des motifs disciplinaires. En vertu de quoi "on" a décidé de l'excommunier.
- Ceci n'a rien à voir avec la Foi, comme le prétend (+ haut) la Blanche colombe.
"provoquer un choc qui le ramène à la raison et a la Foi"... Sic.
- Si ce Mgr avait été mis en cause pour sa Foi (par exemple comme un promoteur ordinaire d'un culte à une idole, genre Pachagnagna) il aurait été déclaré hérétique.
Permettez que j'ajoute à l'intention de Mme la blanche colombe que pour intervenir dans une "disputatio" (toujours publique), la moindre des choses serait de faire correctement cette distinction-là car elle est élémentaire. "Elémentaire, mon cher Watson !"
A défaut de cette base minimale, il vaut mieux observer en silence.
- Ceci n'a rien à voir avec la Foi, comme le prétend (+ haut) la Blanche colombe.
"provoquer un choc qui le ramène à la raison et a la Foi"... Sic.
- Si ce Mgr avait été mis en cause pour sa Foi (par exemple comme un promoteur ordinaire d'un culte à une idole, genre Pachagnagna) il aurait été déclaré hérétique.
Permettez que j'ajoute à l'intention de Mme la blanche colombe que pour intervenir dans une "disputatio" (toujours publique), la moindre des choses serait de faire correctement cette distinction-là car elle est élémentaire. "Elémentaire, mon cher Watson !"
A défaut de cette base minimale, il vaut mieux observer en silence.