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Charismatischer Segen. Vortrag von Pfarrer Winfried Pietrek am 27. Februar 2009 in Bösensell.More
Charismatischer Segen.
Vortrag von Pfarrer Winfried Pietrek am 27. Februar 2009 in Bösensell.
pina
alan ames ist ein großer schauspieler und selbstdarsteller,seine bekehrung hat er nach der paulusgeschichte gestaltet-also von saulus zu paulus--in wirklichkeit ging der brave irischstämmige junge auf eine katholische schule...
Galadriel
Pfarrer Pietrek hat lange Erfahrungen als Exorzist, diese können sie ihm nicht absprechen. es ist vllt manchmal schwierig ihm zu folgen, aber er wirft nicht alles in einen Topf, oder verteufelt alles.
Als er z.B. vom Umfallen beim Exzorsimus spricht, unterscheidet er zwischen dem rücklings oder zur Seite auf den Boden fallen - wie ein Steinklotz - weil der Dämon quasi den Exorzismen "ausweichen" …More
Pfarrer Pietrek hat lange Erfahrungen als Exorzist, diese können sie ihm nicht absprechen. es ist vllt manchmal schwierig ihm zu folgen, aber er wirft nicht alles in einen Topf, oder verteufelt alles.
Als er z.B. vom Umfallen beim Exzorsimus spricht, unterscheidet er zwischen dem rücklings oder zur Seite auf den Boden fallen - wie ein Steinklotz - weil der Dämon quasi den Exorzismen "ausweichen" will, und dem befreiten auf die Kniee fallen, wenn man vom Dämon befreit wurde.
Auch sagt er, dass das Handauflegen vom Priester gut ist, aber gefährliche Auswirkungen haben kann, wenn das von Laien durchgeführt wird.
😇
Misericordia
@boettro
Empfehlung: Mal selbst z.B. im Internet nach kritischen Stimmen zu A. Ames suchen und unvoreingenommen durchlesen.
Ich war selbst 2x zugegen als A.Ames seine Show abgezogen hat. Auffallend: Bei den Altgläubigen fielen 2 Leute um, in der anderen, sehr modernen Pfarrei fielen ca. 15 Leute nach hinten.
Während der Aktion, die man "Segnung" nennt, steht A.Ames ständig mit dem Rücken zum …
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@boettro
Empfehlung: Mal selbst z.B. im Internet nach kritischen Stimmen zu A. Ames suchen und unvoreingenommen durchlesen.

Ich war selbst 2x zugegen als A.Ames seine Show abgezogen hat. Auffallend: Bei den Altgläubigen fielen 2 Leute um, in der anderen, sehr modernen Pfarrei fielen ca. 15 Leute nach hinten.

Während der Aktion, die man "Segnung" nennt, steht A.Ames ständig mit dem Rücken zum Allerheiligsten. Das ist schon mal das erste Anzeichen dafür, dass was nicht stimmt.

Die Piusbruderschaft hat eine hervorragende Analyse über A. Ames und sein "Bekehrung" verfasst. Müsste auch online zu finden sein - aber bitte suchen Sie das selbst heraus. Homepage der Piusbrüder etc......

@ ME
Schauen Sie sich den Vortrag nochmal an: Dort wird der Unterschied vom kath. Handauflegen und dem Handauflegen des Reiki genau erklärt. Auch P. Clemens Pilar klärt alle Ihre Fragen auf. Wenn ich das hier tue, dann nehmen Sie davon sowieso nichts an, deshalb spar ich mir die Mühe.
Matthias Joseph Scheeben
1. Können Sie meinen Hinweis in jeder besseren Dogmatik selbst nachlesen. (Oder kurz und allgemeinverständlich auf kathpedia, Stichwort "Sakramentalien")
2. Schrieb ich: ex opere operantis, d.h. aus dem Werk des Handelnden. Dagegen gilt für die Sakramente ex opere operato, d.h. aus dem Werk selbst. (Aber ich weiß, mit Latein hat's nicht jeder)
Nehmen Sie einfach zur Kenntnis, daß Sie sich …More
1. Können Sie meinen Hinweis in jeder besseren Dogmatik selbst nachlesen. (Oder kurz und allgemeinverständlich auf kathpedia, Stichwort "Sakramentalien")

2. Schrieb ich: ex opere operantis, d.h. aus dem Werk des Handelnden. Dagegen gilt für die Sakramente ex opere operato, d.h. aus dem Werk selbst. (Aber ich weiß, mit Latein hat's nicht jeder)

Nehmen Sie einfach zur Kenntnis, daß Sie sich getäuscht haben und beharren nicht hartnäckig auf einem Fehler.

😇
Miserrimus Peccator
@Matthias Joseph Scheeben
Er möge die Richtigkeit meiner Feststellung dogmatisch widerlegen.
Anscheinend gibt er mir ja recht, wenn er sagt, daß es sich bei Sakramentalien - im Gegensatz zu den Sakramenten - so verhält, daß diese ex opere operanti, d.h. aus dem getan Werk, zustandekommen.
Was das auch mit Glauben zu tun haben soll, verstehe ich nicht.More
@Matthias Joseph Scheeben

Er möge die Richtigkeit meiner Feststellung dogmatisch widerlegen.

Anscheinend gibt er mir ja recht, wenn er sagt, daß es sich bei Sakramentalien - im Gegensatz zu den Sakramenten - so verhält, daß diese ex opere operanti, d.h. aus dem getan Werk, zustandekommen.

Was das auch mit Glauben zu tun haben soll, verstehe ich nicht.
Matthias Joseph Scheeben
"Es stimmt nicht, daß der Segen des Priesters umso wirksamer ist, je gläubiger er segnet"
Sind Sie sich da so sicher?
Belegen Sie das doch mal dogmatisch...
Vielmehr verhält es sich bei Sakramentalien - im Gegensatz zu den Sakramenten - so, daß diese gewissermaßen auch ex opere operantis "zustandekommen".
Also sehr wohl auch vom Glauben des Spenders wie auch des Empfängers in ihrer graduellen …More
"Es stimmt nicht, daß der Segen des Priesters umso wirksamer ist, je gläubiger er segnet"

Sind Sie sich da so sicher?

Belegen Sie das doch mal dogmatisch...

Vielmehr verhält es sich bei Sakramentalien - im Gegensatz zu den Sakramenten - so, daß diese gewissermaßen auch ex opere operantis "zustandekommen".
Also sehr wohl auch vom Glauben des Spenders wie auch des Empfängers in ihrer graduellen Wirksamkeit abhängig sind.

Das Video habe ich im Übrigen nicht angesehen.
Miserrimus Peccator
@boettro
Das gesamte Matthäus 7 paßt hier wie die Faust aufs Auge.
Was ist das für ein Frevel, jedes Gnadenzeichen und jede Tröstung des Heiligen Geistes als dämonisch zu verwerfen, anstatt sie in Dankbarkeit anzunehmen.
@Misericordia
Markus 16:17 Die Zeichen aber, die da folgen werden denen, die da glauben, sind die: in meinem Namen werden sie Teufel austreiben, mit neuen Zungen reden.
16:18 …
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@boettro

Das gesamte Matthäus 7 paßt hier wie die Faust aufs Auge.

Was ist das für ein Frevel, jedes Gnadenzeichen und jede Tröstung des Heiligen Geistes als dämonisch zu verwerfen, anstatt sie in Dankbarkeit anzunehmen.

@Misericordia

Markus 16:17 Die Zeichen aber, die da folgen werden denen, die da glauben, sind die: in meinem Namen werden sie Teufel austreiben, mit neuen Zungen reden.
16:18 Schlangen vertreiben; und so sie etwas Tödliches trinken, wird's ihnen nicht schaden; auf die Kranken werden sie die Hände legen, so wird es besser mit ihnen werden.


Zunächst mal verstehe ich nicht, wieso der Redner voller Inbrunst mit einem wirklich schönen Gebet zum Heiligen Geist beginnt, aber kein Kreuzzeichen macht.

Im Folgenden wirft er alles bunt in einen Topf.

Es ist unzulässig, beim Zungenreden von Verwandtheit mit Esoterik zu sprechen.

Es stimmt nicht, daß der Segen des Priesters umso wirksamer ist, je gläubiger er segnet. Er versteigt sich sogar zu der Behauptung, ein „intensiveres Segnen“ wäre lernbar.

Offensichtlich hat er auch etwas gegen die Naherwartung der Wiederkunft des Herrn. Das ist mir unerfindlich. Wir sollen doch der Welt abgestorben sein und nur noch für den Herrn weiterleben.

Ich weiß nicht, was er mit solchen Behauptungen erreichen will, außer Verwirrung zu stiften.

Unentschuldbar und meines achtens die größte Zumutung ist, daß er Erscheinungen katholischer Mystik mit Esoterik gleichsetzt. Ruhen im Geist ist eine moderne Bezeichnung für Ekstase oder Verzückung.

Erst beschreibt er lang und breit, wie Jesus Christus Kranken die Hände auflegt, und später sagt er dann, Händeauflegen wäre teuflisch.

Dann trägt der Vortragende seine angeblichen Erfahrungen aus Exorzismen vor. Er stellt zwar zunächst zusammenhangslos, aber ganz richtig fest, daß Besessene den Exorzisten körperlich angreifen wollen, ganz unglaubwürdig ist es aber, wie er weiter behauptet, daß die Besessenen schwer wie ein Klotz zu Boden fallen würden. Das Umfallen des Besessenen ist gleichzeitig seine Befreiung. Der Besessene fällt im Moment seiner Befreiung wie ein nasser Sack um. Sehr oft fällt er in einen Schlaf, ist aber nicht schwer wie ein Klotz, sondern seelisch gelöst und körperlich entspannt.

Völlig abwegig ist die wiederholt von ihm genannte Bezeichnung „umfallender Segen“. Es handelt sich bei dem, was er kritisiert und wie er es schildert, um Gebete um Befreiung, d.h. um Exorzismen.
boettro
Prof. Niels Christian Hvidt, Theologe an der Gregorianischen Universität in Rom, veröffentlichte eine These über Prophezeiung.
Dies ist ein Ausschnitt aus dem Kapitel "Prophezeiung in der Frühen Kirche":
"Die Gläubigen sind ermahnt vorsichtig zu sein, Propheten zu richten: 'Versucht keinen Propheten zu richten, der unter der Kraft des Heiligen Geistes spricht. Denn jede Sünde wird vergeben werden …More
Prof. Niels Christian Hvidt, Theologe an der Gregorianischen Universität in Rom, veröffentlichte eine These über Prophezeiung.
Dies ist ein Ausschnitt aus dem Kapitel "Prophezeiung in der Frühen Kirche":
"Die Gläubigen sind ermahnt vorsichtig zu sein, Propheten zu richten: 'Versucht keinen Propheten zu richten, der unter der Kraft des Heiligen Geistes spricht. Denn jede Sünde wird vergeben werden, aber DIESE Sünde wird nicht vergeben werden. Der Didache warnt uns strikt davor, diejenigen zu verurteilen, die alle Anzeichen aufweisen, Gesandte des Geistes Gottes zu sein, denn dies würde eine Lästerung gegen den Heiligen Geist bedeuten, und das ist die einzige Sünde, die nicht vergeben wird (Mk 3:23)." - Wer gegen einen echten Propheten aussagt, läuft Gefahr, die Sünde gegen den Heiligen Geist zu begehen, denn der echte Prophet spricht durch die Kraft des Geistes. "
Misericordia
Satan heilt durch Menschen, um Seelen zu verführen, wenn Sie sich verführen lassen.
Beispiele von der Homepage von A. Ames

Ingrid – Deutschland
Ich ging zu einem Heilungsgottesdienst mit Alan Ames und fühlte viel Frieden und Glück, als ich sah, wie ein sehr kranker Mann im Rollstuhl aufstand und herumging. Mit strahlendem Gesicht wandte er sich seiner Frau zu und nahm sie bei der Hand. Am folgenden …More
Satan heilt durch Menschen, um Seelen zu verführen, wenn Sie sich verführen lassen.

Beispiele von der Homepage von A. Ames


Ingrid – Deutschland
Ich ging zu einem Heilungsgottesdienst mit Alan Ames und fühlte viel Frieden und Glück, als ich sah, wie ein sehr kranker Mann im Rollstuhl aufstand und herumging. Mit strahlendem Gesicht wandte er sich seiner Frau zu und nahm sie bei der Hand. Am folgenden Tag bemerkte ich, dass meine Magen-Darm-Probleme, die ich monatelang gehabt hatte, verschwunden waren. Ich glaube, dass Jesus mich durch Alan geheilt hat.
Magdalena – Deutschland
Fast vier Jahre lang verging kein Tag ohne Bauchschmerzen, keine Tabletten halfen. Alan Ames betete für mich, und ich habe seither keine Bauchschmerzen mehr; Gott sei Dank.
Myra – USA
Ich ging zu Alans Heilungsgebet, um an Stelle meines Neffen hinzustehen, der Krebs hatte. Als Alan seine Hände auf mich legte, sandte Gott Seine heilende Kraft durch ihn und durch meinen Körper zu meinem Neffen, der von allem Krebs geheilt worden ist. Bis zum heutigen Tag ist der Krebs nicht zurückgekommen, also hat Gott ihn wirklich geheilt.
Misericordia
Wohltuend vernünftig.
Mögen sich viele das Video ansehen, davon lernen und von Wundersucht, von der Absicht Gott zwingen zu wollen, von dem Verlangen nach Außergewöhnlichem
Abstand nehmen,
sondern
besser das Große im Kleinen, im Alltäglichen suchen; nicht mein, sondern Dein Wille geschehe.
@ MP
Geben Sie doch mal ein Beispiel, welche Aussagen in dem Vortrag "durch und durch falsch" sein sollen!
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Wohltuend vernünftig.
Mögen sich viele das Video ansehen, davon lernen und von Wundersucht, von der Absicht Gott zwingen zu wollen, von dem Verlangen nach Außergewöhnlichem
Abstand nehmen,
sondern
besser das Große im Kleinen, im Alltäglichen suchen; nicht mein, sondern Dein Wille geschehe.

@ MP
Geben Sie doch mal ein Beispiel, welche Aussagen in dem Vortrag "durch und durch falsch" sein sollen!
Barbarella
Ein Zeichen des Widerspruchs. 🧐
Miserrimus Peccator
Das ist im Grunde nichts anderes als waschechtes Pharisäertum. Scheinbar extrem glaubenstreu, aber in Wahrheit durch und durch falsch.
AlexBKaiser
Starke Worte.
HerzMariae
Hochinteressanter Vortrag. Soviel Klares hört man selten.