Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

Msgr. Marcel Lefebvre v roce 1962 opustil na přání papeže svatého Jana XXIII. dakarskou diecézi a stal se biskupem v Tulle a titulárním arcibiskupem. Ovšem již po půl roce byl zvolen generálním představeným kongregace Otců sv. Ducha. Velký zlom v jeho životě představoval Druhý vatikánský koncil, kde se výrazně angažoval na straně tradičních katolíků a proti „protestantizaci“ církve. Po …More
Msgr. Marcel Lefebvre v roce 1962 opustil na přání papeže svatého Jana XXIII. dakarskou diecézi a stal se biskupem v Tulle a titulárním arcibiskupem. Ovšem již po půl roce byl zvolen generálním představeným kongregace Otců sv. Ducha. Velký zlom v jeho životě představoval Druhý vatikánský koncil, kde se výrazně angažoval na straně tradičních katolíků a proti „protestantizaci“ církve. Po koncilu zůstal generálním představeným Otců sv. Ducha, roku 1968 se své funkce pro nemožnost hájit tradiční nauku vzdal. Působil dále jako předseda komise pro africké katechismy.Ve věku 65 let vypracoval stanovy kněžské sdružení, jehož úkolem je výchova a pastorace kněží.Kněžské bratrstvo sv. Pia X. bylo založeno na svátek Všech svatých v roce 1970. Již od svého založení bylo Bratrstvo kritizováno některými liberály z řad církve, nejvíce asi kardinálem Villotem. V roce svého založení bylo sídlo Bratrstva přesunuto z Fribourgu do Ecônu. Ve Fribourgu se Bratrstvo pokusil zrušit tamní biskup Pierre Mamie, ale tento úkon nebyl v souladu s církevním právem, jelikož takovéto zrušení by mohlo být učiněno pouze z Vatikánu.

V průběhu let se začalo Kněžské bratrstvo sv. Pia X. šířit do dalších zemí a vysvětilo řadu kněží. V roce 1983 složil Mons. Lefebvre svou funkci a uvedl do ní svého nástupce Franze Schmidbergera.

Jelikož hrozilo, že se nenajde biskup, který byl po jeho smrti prováděl svěcení, žádal Jana Pavla II. o vysvěcení nových biskupů. K dohodě nedošlo a tak 30. června 1988 rozhodl vysvětit čtyři nové biskupy, aby mohli pokračovat v jeho díle, i bez souhlasu seshora. Svěcení se konalo 30. června 1988 za účasti biskupa Castro Mayera jako spolusvětitele a čtyř brazilských kněží, kteří jej doprovázeli. Nově vysvěcení biskupové byli oprávněni pouze udílet svěcení, jurisdikci jim Lefebvre, aby se nedopustil schizmatu, nepředal.

Kněžské bratrstvo svatého Pia X. zastává názor, že tato svěcení nemusejí znamenat exkomunikaci a schizma s katolickou církví, nicméně odpovědní představitelé katolické církve konstatovali již 1. července téhož roku, že daný čin znamená automatickou exkomunikaci Lefebvra i spolusvětitele. Papež Jan Pavel II. v apoštolském listu Ecclesia Dei v té době vyhlásil, že důsledkem vědomé spolupráce s bratrstvem je exkomunikace. V roce 2009 papež Benedikt XVI. exkomunikaci biskupů FSSPX zrušil (což implikuje, že exkomunikace z roku 1988 je platná, kdyby nebyla, nebylo by ji potřeba rušit).

wiki.org
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

No vidím Otec Eirene, že ste asi vôbec tie dokumenty nečítal, preto Vám to nedáva súvislosti. Vyjadrujete sa so zaujatosťou a dokonca aj vytrhávate z kontextu niektoré veci. Vlastne ani neviete, kto je ten mladý seminarista, čo napísal ten dopis. No vrátim sa bližšie k tomu, čo je proti Vašim tvrdeniam:
Otec Eirene:…teda nie sme odkázaní spoliehať sa len na nejakú IMAGINÁRNU, NEOSOBNÚ TRADÍCIU …More
No vidím Otec Eirene, že ste asi vôbec tie dokumenty nečítal, preto Vám to nedáva súvislosti. Vyjadrujete sa so zaujatosťou a dokonca aj vytrhávate z kontextu niektoré veci. Vlastne ani neviete, kto je ten mladý seminarista, čo napísal ten dopis. No vrátim sa bližšie k tomu, čo je proti Vašim tvrdeniam:
Otec Eirene:…teda nie sme odkázaní spoliehať sa len na nejakú IMAGINÁRNU, NEOSOBNÚ TRADÍCIU v PROTIVE s jestvujúcou hierarchiou.
Aká neosobná imaginárna tradícia, je podľa Vás napr. summorum pontificum neosobná, ktorou Benedikt XVI. promulgoval tridentskú liturgiu s účinnosťou od 14. septembra 2007 ako mimoriadnu formu rímskeho rítu. Ďalej z motu proprio: Čl. 5, § 1. Vo farnostiach, v ktorých nepretržite jestvuje skupina veriacich, ktorá sa pridŕža predošlej liturgickej tradície, má farár ochotne prijať ich žiadosti ohľadne slávenia svätej omše podľa obradu Rímskeho misála vydaného roku 1962. Nech sa postará o to, aby dobro týchto veriacich bolo v súlade s riadnou pastoračnou starostlivosťou o farnosť pod vedením biskupa podľa normy kánonu 392, pričom nech sa vyhýba nezhodám a podporuje jednotu celej Cirkvi.
Otec Eirene:...Ako som to povedal vo vídeu, budeme mať toľko "verných" tradicionalistov, koľko máme "verných" protestantov, toľko tradicionalistov, koľko je protestantských denominácií.
Tu je spomínané porovnávanie s protestantmi, nehnevajte sa, ale potom sa rovno môžem opýtať pri takomto porovnávaní: Do akej vernej denominácie patríte Vy? Čo je na tom zlé, že sú kňazi, ktorí slúžia tridentskú sv. omšu? Snáď ich a ľudí zúčastňujúcich sa tride. sv omše neodsudzujete za to?
Otec Eirene:...Tento MS hovorí, že Cirkev stratila svojich ČELNÝCH KORMIDELNÍKOV!!! Inými slovami, neverí Kristovi, že je so svojimi “čelnými” predstaviteľmi PO VŠETKY DNI !!!
Takto si to vysvetľujete Vy, on si sa vyjadruje, že stratila orientáciu svojich kormidelníkov. Čo je na tom nepravda? Pozrite sa koľkí kňazi alebo biskupi nabrali po DVK nesprávny smer a zblúdili, dokonca skončili u slobodomurárov..., nehovorí nič o tom, že by s nimi nebol Kristus po všetky dni. No dovolím si tvrdiť, že práve oni sa vzdialili od Krista, nie On od nich.
Otec Eirene:...Takéto lákavé a šteklivé myšlienky mal presne aj Luter: Cirkev stratila čelných kormidelníkov a preto on, Luter, sa “MUSEL” ujať velenia lode, vrátiť sa k starej (tradičnej) dobrej Cirkvi. Cítil sa byť schopným vyhodnotiť správny kurz. Luter a jeho protestanti sa nedali zmiasť zblúdilými, zhýralými, odpadlými a slepými biskupmi Tridentského koncilu.
Ďalšia nepravda z Vašej strany. O akých šteklivých myšlienkach vlastne hovoríte. Čo majú spoločné Lutherove tézy s Msgr. M. Lefebvrem, ktorý sa bránil novotám z DVK. Sám sa ho účastnil, no nesúhlasil s tým akým smerom sa v niektorých bodoch začal uberať, preto potom vzniklo FSSPX, ktoré nebolo hneď od začiatku exkomunikované.
Otec Eirene: Lefebvre vraj zachránil Sv. omšu? - Kdesi hovorili (lefebvristi), že pápež ju dal na večnú pamiatku, niečo v tom zmysle.... ďalej tiež píšete Otec Eirene: MS pri konci hovorí, že tridentská Sv. omša je “omša všetkých čias”! To mi je čo za novota?! To je nová dogma nového “magistéria”?
Je to v zmysle, že nebola nikdy zrušená a myslím, že ani nebude. Prečo potom napr. pápež Benedikt XVI. v Summorum pontifikum sdeľuje: -Čl. 1. Rímsky misál vyhlásený Pavlom VI. je riadnym vyjadrením „lex orandi“ Katolíckej cirkvi latinského obradu. Jednako Rímsky misál vyhlásený sv. Piom V. a znovu vydaný bl. Jánom XXIII. treba považovať za mimoriadne vyjadrenie „lex orandi“ Cirkvi a pre jeho ctihodné a starobylé používanie si zasluhuje povinnú úctu. Tieto dve vyjadrenia „legis orandi“ nevnášajú žiadne rozdelenie do „lex credendi“ Cirkvi; sú to dva spôsoby používania jediného rímskeho obradu. Preto je dovolené sláviť obetu omše podľa typového vydania Rímskeho misála vyhláseného bl. Jánom XXIII. v roku 1962, ktorý nebol nikdy úplne zrušený, ako mimoriadnu formu liturgie Církvi.
Otec Eirene: Novus ordo je platná Sv. omša. Že sú tam veci, ktoré je možno kriticky hodnotiť, o tom nepochybujem, ale je to blud povedať, že sa v nej neobetuje živý JEŽIŠ.
V dopise MS netvrdí nič v zmysle, že N. Ordo nie je platné alebo že sa v ňom neobetuje Živý Kristus. Zase hádžete všetkých do vopred vystlaného vreca. Uvediem príklad k tomu: Živý Kristus je prítomný aj keď ho ľudia prijímajú na ruku, no je to podľa Vás uctivé voči Kristovi, ktorý je prítomný aj v najmenšej čiastočke?
Otec Eirene: Vatikánsky koncil neodstránil latinčinu, ale dal miesto aj ľudovému jazyku. Sv. Pavol hovorí, že v zhromaždení povie radšej 5 zrozumiteľných slov, než 10000 cudzím jazykom, lebo ako ti jednoduchý človek môže na tvoje dobrorečnie povedať “Amen”, keď nevie, čo hovoríš? (por. 1 Kor 14:19, 16)
Takže kto má pravdu, svätý Pavol, alebo Lefebvristi?

Tu ste tiež odbočil. Proč latina? Jedná se o znamení jednoty Církve. I když venku ve světě mluvíme mnoha jazyky, ve svatyni je jen jedna řeč. Jednotný kultovní jazyk, pomocí kterého se spolu mohou modlit katolíci všech národů, je ozvěnou letničního zázraku a babylónské zmatení jazyků tak v Církvi nemá místo. Latina má navíc tu přednost, že je jazykem, který se již dále nemění a není tedy nutné texty stále korigovat. Ještě dnes používáme tytéž texty jako první římští papežové a světci mnoha staletí.
Ako ja viem, Lefebvre bol sám, ktorý vysvätil 4 biskupov, čím sa exkomunikoval (Benedikt ju sňal). Čo sú 5 biskupi proti 4000 biskupom?! MAGISTÉRIUM sa prenieslo na tých piatich?! Podľa akého Kristovho zákona?
A čo ostatní mnohí svätení tradiční kňazi, veď predsa nie sú exkomunikovaní. Na tých ste zabudol?
Atď. Proste ste tým dokumentom nevenoval ani len 10 minút.
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

Pre Otec Eirene a ďalších, aby si prečítali dokumenty predtým ako budú niekoho z FSSPX zrovnávať s protestantmi. Jeden z nich: michaelsa.cz/archiv/lefe.pdf
Ďalšie už spomenuté predtým:
tridentskaomsa.weebly.com/dokumenty.htmll
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

Beno papež řekl: trasmettere la fede = předávat nebo přenášet víru. Prostě to přiznej, že to řekl. Neboj se toho. 👍
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

Beno ... pokud vím, tak papež mluví také dobře italsky. Překlad výroku je jasný. Předat nebo přenášet, můžeš si ještě vybrat: trasmettere - vysílat trasmettere - zaslat trasmettere - přenést trasmettere - přenášet. 🤗
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

Beno. Výrok byl přeložen podle všeho správně, také v tomto případě znamená z italštiny předávat: Papež: Jsou to ženy, které předávají víru.
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

...tady píšou, že František říká: Víru předávají hlavně ženy. Takže henta má asi pravdu. 👏
Andrej Rublovský

KAUZA : " Bratstvo sv. Pia X.“

...Cesar, vďaka za upresnenie...
Andrej Rublovský

KAUZA : " Bratstvo sv. Pia X.“

...Pavol VI. privolal späť Bugniniho, aby dokončil dielo Novus ordo. Keď ju odprezentoval pred biskupmi, tak polovica z nich sa zdvihla a odišla. Klikni na: Tridentská sv. omša a Novus ordo
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

Stačí kliknúť: Prečo je tradičná svätá omša omšou všetkých čias.-nebola nikdy zrušená. Video: Čo sme stratili. Z encykliky Summorum pontificum - Benedikt XVI 2007:
Čl. 1 Rímsky misál vyhlásený Pavlom VI. je riadnym vyjadrením „lex orandi“ Katolíckej cirkvi latinského obradu. Jednako Rímsky misál vyhlásený sv. Piom V. a znovu vydaný bl. Jánom XXIII. treba považovať za mimoriadne vyjadrenie …More
Stačí kliknúť: Prečo je tradičná svätá omša omšou všetkých čias.-nebola nikdy zrušená. Video: Čo sme stratili. Z encykliky Summorum pontificum - Benedikt XVI 2007:
Čl. 1 Rímsky misál vyhlásený Pavlom VI. je riadnym vyjadrením „lex orandi“ Katolíckej cirkvi latinského obradu. Jednako Rímsky misál vyhlásený sv. Piom V. a znovu vydaný bl. Jánom XXIII. treba považovať za mimoriadne vyjadrenie „lex orandi“ Cirkvi a pre jeho ctihodné a starobylé používanie si zasluhuje povinnú úctu. Tieto dve vyjadrenia „legis orandi“ nevnášajú žiadne rozdelenie do „lex credendi“ Cirkvi; sú to dva spôsoby používania jediného rímskeho obradu. Preto je dovolené sláviť obetu omše podľa typového vydania Rímskeho misála vyhláseného bl. Jánom XXIII. v roku 1962, ktorý nebol nikdy úplne zrušený, ako mimoriadnu formu liturgie Cirkvi. Avšak podmienky pre používanie tohto misála stanovené predošlými dokumentmi Quattuor abhinc annos a Ecclesia Dei sa nahradzujú nasledujúcimi: Čl. 2. Ktorýkoľvek katolícky kňaz latinského obradu, či už svetský alebo rehoľný, môže pri omšiach slávených bez účasti ľudu v akýkoľvek deň okrem Veľkonočného trojdnia používať buď Rímsky misál bl. pápeža Jána XXIII. vydaný roku 1962, alebo Rímsky misál vyhlásený najvyšším veľkňazom Pavlom VI. roku 1970. Na takéto slávenie podľa jedného či druhého misála nepotrebuje kňaz žiadne povolenie ani Apoštolskej stolice, ani svojho ordinára.
Čl. 5, § 1. Vo farnostiach, v ktorých nepretržite jestvuje skupina veriacich, ktorá sa pridŕža predošlej liturgickej tradície, má farár ochotne prijať ich žiadosti ohľadne slávenia svätej omše podľa obradu Rímskeho misála vydaného roku 1962. Nech sa postará o to, aby dobro týchto veriacich bolo v súlade s riadnou pastoračnou starostlivosťou o farnosť pod vedením biskupa podľa normy kánonu 392, pričom nech sa vyhýba nezhodám a podporuje jednotu celej Cirkvi.
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

...Kokso bol si zmazaný, takéto vyjadrenia sa sem nehodia.
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

Otec Eirene vďaka za rozsiahli komentár. Len chcem dodať, že neviem, či ste čítal List bezradným katolíkom od Msgr. Marcela Lefebvreho. Padla na nich exkomunikácia kvoli tomu, že Msgr. vysvetil bez súhlasu pápeža na biskupov štyroch kňazov. Čo všetko tomu predchádzalo je možné sa dozvedieť tiež z toho dopisu. Chápem, poslušnosť je poslušnosť. Prečo teda v r. 2009 zrušil Benedikt XVI exkomunikáciu …More
Otec Eirene vďaka za rozsiahli komentár. Len chcem dodať, že neviem, či ste čítal List bezradným katolíkom od Msgr. Marcela Lefebvreho. Padla na nich exkomunikácia kvoli tomu, že Msgr. vysvetil bez súhlasu pápeža na biskupov štyroch kňazov. Čo všetko tomu predchádzalo je možné sa dozvedieť tiež z toho dopisu. Chápem, poslušnosť je poslušnosť. Prečo teda v r. 2009 zrušil Benedikt XVI exkomunikáciu FSSPX.
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

... no vieš tá fotka je len ilustračná. ...měj se hezky.
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

...to právě nemůžeš vědět jestli si to sám neověřil. Možná vyrůstal v latinské dřív než ty a ministroval po boku kněze každý den.
Andrej Rublovský

Výzva mladého seminaristu mierená na biskupov FSSPX

henta a čo ty vieš o živote? Snáď si študoval/la za toho kňaza, ktorý napísal tento dopis?
Andrej Rublovský

pp.František: "Zatvorené srdce dokáže odsúdiť človeka v mene litery."

...Je mi zle, keď čítam ten krátky úryvok z evanjelia podľa Matúša (Mt 27,3-10), keď kajúcny Judáš ide k veľkňazom a vraví: ,Zhrešil som‘... a odovzdá im mince. ,Čo nás do toho!‘ - hovoria oni takto -... zle by mu malo byť z toho, že sa Judáš nešiel kajať ku krížu za Kristom.
Andrej Rublovský

Msgr. Fellay: Amoris Laetitia, zdrvujúca exhortácia

...Hebelov neopodstatnený komentár bol zmazaný.
Andrej Rublovský

Kardinál Gerhard Müller: Katolík nemá žiadny dôvod, aby slávil Protestantskú reformu

... áno Mike, tým to naznačil aj Pápežovi, no on tam aj napriek tomu pojde a bude sláviť túto pamiatku s odlúčenými bratmi. Tým dá tiež najavo, že bol Pápež v tej dobe proti Kristovi, keď niečo také dopustil. Ktovie na ako dlho potrvá funkcia kard. Mullera. Pravdepodobne bude na jeho miesto dosadený niekto s pokrokovými názormi.