GChevalier
182950
35 pages
CASTI CONNUBII _ PIE XI (encyclique du 31/12/1930, sur le mariage chrétien) XXII- Documents Pontificaux / Le Chapelet récité / montfortajpm.blogspot.fr Voir aussi : CONTRE la MORALE de SITUATION _ …More
CASTI CONNUBII _ PIE XI (encyclique du 31/12/1930, sur le mariage chrétien)
XXII- Documents Pontificaux / Le Chapelet récité / montfortajpm.blogspot.fr
Voir aussi : CONTRE la MORALE de SITUATION _ PIE XII (discours du 18/04/1952 à la Jeunesse féminine catholique)
& DIVINI ILLIUS MAGISTRI _ PIE XI (encyclique du 31/12/1929 sur l'éducation chrétienne de la jeunesse)
* * * SOMMAIRE de l'Album "XXII- Documents Pontificaux" * * *
« Le Rosaire est admirable !
Il donne à tous du secours,
Il guérit l’âme incurable : Disons-le donc tous les jours ! »
montfortajpm.blogspot.fr/p/le-chapelet-rec… (Saint Louis-Marie Grignion de Montfort) C’est par l’Ave Maria, LE BON CHAPELET Prenez votre chapelet Et souvent le récitez www.youtube.com/watch Ou bien le psalmodiez www.youtube.com/watch Ou encore le chantez : www.youtube.com/watch Un Chapelet bien récité www.youtube.com/watch Ou chanté ou psalmodié www.youtube.com/watch Et bien intentionné Est un bon Chapelet ! Que tu te sauveras ! ******************…More
GChevalier
@Sylvanus Tu es moderniste en tout.
Sylvanus
@GChevalier Vous m'accusez de "modernisme". Merci de me dire en quoi précisément je serais moderniste (au sens théologique ou philosophique), selon ce qu'en saint Pie X dans Pascendi Domini. Bien à vous. Sylvanus
GChevalier
@Sylvanus Il est certain que si tu t'obstines dans ta doctrine moderniste, tu finiras en enfer, et tu n'auras aucune excuse, et là, il faudra bien que tu avoues malgré toi.
Sylvanus
@GChevalier Vous racontez encore n'importe quoi! Vous voulez que nous reprenions l'histoire des conditions d'accès aux sacrements? Pensez-vous que le baptême fut toujours reçu tout petit dans l'histoire de l'Église? L'usage dans l'antiquité était de se faire baptiser le plus tard possible. Ainsi en fut-il de Constantin. La discipline a changée, mais il n'y eut aucune hérésie!
Concernant la …More
@GChevalier Vous racontez encore n'importe quoi! Vous voulez que nous reprenions l'histoire des conditions d'accès aux sacrements? Pensez-vous que le baptême fut toujours reçu tout petit dans l'histoire de l'Église? L'usage dans l'antiquité était de se faire baptiser le plus tard possible. Ainsi en fut-il de Constantin. La discipline a changée, mais il n'y eut aucune hérésie!

Concernant la confession, pensez-vous que l'on se confessait avant l'aller à chaque messe dans l'Antiquité? Non, par ce que la confession auriculaire est venue pour le tard. La discipline de l'accès à ce sacrement, ont évolué, pour le plus grand bien, mais sans aucune hérésie, car il s'agit de discipline. L'accès à l'eucharistie, n'a t'il pas aussi évolué avec le temps? Pensez-vousque l'on a toujours communié le dimanche? Pensez-vous que l'âge de la première communion ou de la confirmation fut toujours le même? À chaque fois qu'ils ont évolué, y a t'il eut changement doctrinal et hérésie? La doctrine de ces sacrements s'est précisée au cours des siècles, sans hérésie, les conditions d'accès aux sacrements ont évoluée, sans hérésie. Il y aurait eu hérésie si la doctrine de ces sacrements ne s'était pas précisée, mais avait changée.
Il en est ici de même, la doctrine sur l'Eucharistie, sur l'Église n'a pas changée, mais s'est précisée. Pour Amor laetitia, c'est le même cas. La discipline, dans des cas très particuliers, a pu être modifiée. Cela ne touche pas à la définition du sacrement lui-même. Bien à vous. Sylvanus
GChevalier
@Sylvanus Voilà encore un procédé moderniste qui est de dire que la Doctrine n'est que discipline qu'on peut changer comme on veut : nouvelle une astuce du diable.
Sylvanus
@GChevalier Comme rappelé, ceci ne relève pas de la doctrine, mais de la discipline ecclésiastique.
GChevalier
@Sylvanus Dis tout ce que tu voudras, prends toutes les excuses qu'il te plaira, tu ne pourras pas changer la doctrine que j'ai dite plus haut ; François, lui, l'a changée en permettant le sacrilège. Tous ceux qui suivent sciemment cette doctrine finiront avec lui en enfer : c'est absolument certain.
Sylvanus
@GChevalier Nous changeons du sujet. Comme rappelé l'accès aux sacrements a beaucoup varié au cours de l'histoire de l'Église, et n'est pas un principe doctrinal, mais de discipline. Comme je vous le disais, il y a des situations de "divorcés-remariés" très diverses. Quand des enfants du second lit sont là par exemple, il est difficile au père ou à la mère de quitter ses enfants. Si un chemin …More
@GChevalier Nous changeons du sujet. Comme rappelé l'accès aux sacrements a beaucoup varié au cours de l'histoire de l'Église, et n'est pas un principe doctrinal, mais de discipline. Comme je vous le disais, il y a des situations de "divorcés-remariés" très diverses. Quand des enfants du second lit sont là par exemple, il est difficile au père ou à la mère de quitter ses enfants. Si un chemin sacramentel balisé permet de faire progresser quelqu'un dans la vie avec Jésus-Christ, Dieu soit loué! Je connais certains cas, des gens absolument remarquables.Bien à vous. Sylvanus
GChevalier
@Sylvanus Il n'est jamais permis de communier en état de péché mortel : c'est une doctrine invariable et personne ne peut la changer, même pas le Pape.
L'exemple que tu me donnes est un leurre introduit par Jean-Paul II, et de plus devant tous c'est un scandale.
Sylvanus
@GChevalier Je connais un divorcé-remarié qui communie, depuis déjà des années, une fois par an. Il s'engage à vivre chastement avec la personne avec laquelle il est. Si il pèche, il s'en confesse. Autre remarque, l'accès, dans des cas déterminés, à la communion : primo ne justifie pas le divorce ; secundo relève de la discipline d'accès aux sacrements, et non de la doctrine. Cela ne relève …More
@GChevalier Je connais un divorcé-remarié qui communie, depuis déjà des années, une fois par an. Il s'engage à vivre chastement avec la personne avec laquelle il est. Si il pèche, il s'en confesse. Autre remarque, l'accès, dans des cas déterminés, à la communion : primo ne justifie pas le divorce ; secundo relève de la discipline d'accès aux sacrements, et non de la doctrine. Cela ne relève ainsi pas de l'hérésie. Si vous connaissez un peu l'histoire de l'accès aux sacrements (principalement à l'eucharistie et au baptême), depuis les origines de l'Église, vous avez pu voir quelques changements… sans qu'il n'y ait justement jamais hérésie. Bien à vous. Sylvanus
GChevalier
@Sylvanus Tu admets donc que les divorcés remariés puissent communier : nouvelle hérésie puisque cela ne peut jamais être admis, même pour un seul cas. La chose est absolument mais absolument impossible. Or François enseigne qu'on peut. Cela d'ailleurs découle sur le plan moral du "subsistit in" comme d'ailleurs l'a dit Kasper qui est un de tes amis, n'est-ce pas ?
Sylvanus
@GChevalier Primo, il est faux que "les" divorcés remariés puissent communier. Ce n'est en aucun cas un droit. Cette tolérance peut être accordée en fonction d'une situation concrète, et son l'accompagnement d'un prêtre. Secundo, ce n'est pas que par ce que dans certains cas des divorcés remariés puissent communier, qu'il y aurait une promotion du divorce, qui reste interdit dans l'Église! …More
@GChevalier Primo, il est faux que "les" divorcés remariés puissent communier. Ce n'est en aucun cas un droit. Cette tolérance peut être accordée en fonction d'une situation concrète, et son l'accompagnement d'un prêtre. Secundo, ce n'est pas que par ce que dans certains cas des divorcés remariés puissent communier, qu'il y aurait une promotion du divorce, qui reste interdit dans l'Église! Citez moi un cas de divorce admis dans l'Église, j'en serais heureux!
GChevalier
@Sylvanus La cause produit toujours son effet. Comme je l'ai dit plus haut, à partir du moment que les divorcés-remariés peuvent communier, et c'est l'enseignement authentifié par François, il en découle qu'Amoris Laetitia promeut le divorce, même si dans tel ou tel passage il est dit le contraire.
Sylvanus
@GChevalier Oui, et où, contrairement à vos propos, il y aurait une approbation voire une "promotion" de divorce? Nulle part. Voilà la vérité. Si vous voulez le magistère de l'Église sur le mariage et le divorce, on peut le relire ensemble, si vous voulez! Bien à vous. Sylvanus
GChevalier
@Sylvanus Amoris Laetitia est bien le produit de son auteur, savoir qu'il dit une chose et fait le contraire. Mais ici, il a confirmé la seule interprétation authentique comme il dit, seule interprétation qui doit être suivie, ce que font les évêques comme ceux de Malte par exemple ou celui de Braga. S'ils étaient dans une mauvaise interprétation, ils seraient relevés de leur fonction.
Sylvanus
@GChevalier Merci de votre précision. Je ne connaissais pas ces actes du saint Siège! Pour le reste, ma réponse reste la même :
Primo, que les divorcés remariés aient le droit de communier, rien n'est plus faux. Il ne s'agit pas d'un droit mais d'un accès sous condition, sous l'accompagnement d'un prêtre.
Secundo, le divorce n'est pas "promu" par l'Église. Amoris laetitia dit précisément que …More
@GChevalier Merci de votre précision. Je ne connaissais pas ces actes du saint Siège! Pour le reste, ma réponse reste la même :

Primo, que les divorcés remariés aient le droit de communier, rien n'est plus faux. Il ne s'agit pas d'un droit mais d'un accès sous condition, sous l'accompagnement d'un prêtre.
Secundo, le divorce n'est pas "promu" par l'Église. Amoris laetitia dit précisément que c'est un "mal". Aucun divorce n'est accepté par l'Église. Si vous connaissez un cas, merci de me tenir au courant!
GChevalier
Sylvanus
@GChevalier Bonsoir Gilbert. Primo, je ne sais pas ce que vous voulez dire par AAS. Je n'ai pas trouvé en même temps sur internet. J'ai l'impression que vous parlez en général pour vous-même, et pas pour ceux qui vous lisent. Secundo, que les divorcés remariés aient le droit de communier, rien n'est plus faux. Il ne s'agit pas d'un droit mais d'un accès sous condition, sous l'accompagnement d'un …More
@GChevalier Bonsoir Gilbert. Primo, je ne sais pas ce que vous voulez dire par AAS. Je n'ai pas trouvé en même temps sur internet. J'ai l'impression que vous parlez en général pour vous-même, et pas pour ceux qui vous lisent. Secundo, que les divorcés remariés aient le droit de communier, rien n'est plus faux. Il ne s'agit pas d'un droit mais d'un accès sous condition, sous l'accompagnement d'un prêtre. Tertio, le divorce n'est pas "promu" par l'Église. Amoris laetitia dit précisément que c'est un "mal". Aucun divorce n'est accepté par l'Église. Si vous connaissez un cas, merci de me tenir au courant!
GChevalier
@Sylvanus Les AAS nous ont dit comment interpréter ce texte. Comme désormais les divorcés-remariés peuvent communier, il en découle qu'Amoris Laetitia promeut le divorce. Ce fut là la réponse aux Dubias, réponse promulguée par ton copain l'Antéchrist.