Umbau der Seelsorgestrukturen. Das Sprechergremium des Netzwerks katholischer Priester nimmt die Fakten und Folgen der momentanen Strukturveränderungen in den deutschen Diözesen in den Blick. Referat …More
Umbau der Seelsorgestrukturen.
Das Sprechergremium des Netzwerks katholischer Priester nimmt die Fakten und Folgen der momentanen Strukturveränderungen in den deutschen Diözesen in den Blick. Referat auf der 21. Internationalen Theologischen Sommerakademie in Aigen im Mühlkreis / Oberösterreich.
Das Sprechergremium des Netzwerks katholischer Priester nimmt die Fakten und Folgen der momentanen Strukturveränderungen in den deutschen Diözesen in den Blick. Referat auf der 21. Internationalen Theologischen Sommerakademie in Aigen im Mühlkreis / Oberösterreich.
elisabethvonthüringen
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Yohanan
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In der heutigen individualistischen Gesellschaft ist eben auch in der geistlichen Gemeindeleitung Klugkeit und Pädagogik angebracht, die Menschen dort abzuholen, wo sie sind. Niemand verlangt von den Rechtgläubigen, dass die ganze Gemeinde über Nacht rechtgläubig werden muss. Es wird ein längerer Prozess sein. Deshalb hält sich der Heilige Vater auch klug zurück und streut hier und da das eine oder …More
In der heutigen individualistischen Gesellschaft ist eben auch in der geistlichen Gemeindeleitung Klugkeit und Pädagogik angebracht, die Menschen dort abzuholen, wo sie sind. Niemand verlangt von den Rechtgläubigen, dass die ganze Gemeinde über Nacht rechtgläubig werden muss. Es wird ein längerer Prozess sein. Deshalb hält sich der Heilige Vater auch klug zurück und streut hier und da das eine oder andere ein. Er vertraut nämlich auch auf den Herrn des Weinbergs, dass er die Saat gedeihen lasse und mit Regen nähren werde.
Pfarrer sind auch keine Soldaten, die die Lehre der Kirche ohne Ansehen der Personen ihrer Herde durchsetzten müssten. Klugkeit ist gerade heute angesagt. Ich bete täglich ein Gesetz und ein Segensgebet für unsere Priester (nostris pastoribus).
Was ich hier schreibe und vorschlage, ist doch wirklich im Geiste des Evangeliums ausgesagt.
Pfarrer sind auch keine Soldaten, die die Lehre der Kirche ohne Ansehen der Personen ihrer Herde durchsetzten müssten. Klugkeit ist gerade heute angesagt. Ich bete täglich ein Gesetz und ein Segensgebet für unsere Priester (nostris pastoribus).
Was ich hier schreibe und vorschlage, ist doch wirklich im Geiste des Evangeliums ausgesagt.
@Lolala
SIE wundern sich über die Vorträge; nicht man.
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Mit fröhlichem GrußMore
@Lolala
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elisabethvonthüringen
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Warum soll ein 80jähriger Priester nicht mehr die Hl. Messe feiern dürfen?
Der Papst ist ja auch schon über 80 Jahre alt....
Wer den Wert einer Hl. Messe zu schätzen weiß und die Gnade kennt, die ihr entspringt, der besucht auch Hl. Messen von "uralten" Priestern...
Wir sind nur in den letzten Jahren so ver-und geblendet worden...durch diese Gestaltungsmanie....
"Du bist Priester auf ewig, nach …More
Warum soll ein 80jähriger Priester nicht mehr die Hl. Messe feiern dürfen?
Der Papst ist ja auch schon über 80 Jahre alt....
Wer den Wert einer Hl. Messe zu schätzen weiß und die Gnade kennt, die ihr entspringt, der besucht auch Hl. Messen von "uralten" Priestern...
Wir sind nur in den letzten Jahren so ver-und geblendet worden...durch diese Gestaltungsmanie....
"Du bist Priester auf ewig, nach der Ordnung des Melchisedech..."![👍](/emoji/f09f918d)
Der Papst ist ja auch schon über 80 Jahre alt....
Wer den Wert einer Hl. Messe zu schätzen weiß und die Gnade kennt, die ihr entspringt, der besucht auch Hl. Messen von "uralten" Priestern...
Wir sind nur in den letzten Jahren so ver-und geblendet worden...durch diese Gestaltungsmanie....
"Du bist Priester auf ewig, nach der Ordnung des Melchisedech..."
Sehr interessanter Fallbericht aus der Erzbistum Freiburg, Unfrieden in einer Gemeinde und rechtgläubige Priester:
www.priesternetzwerk.net/…/Horst So verhei…
Was kann man machen als rechtgläubiger Priester? Man bringt die Leute und das Ordinariat gegen sich auf, wenn man die Gemeinde auf die Zugangsbedingungen zur Kommunion hinweist.
Lösungsvorschlag: Nichts offiziell verlauten lassen, sondern …More
Sehr interessanter Fallbericht aus der Erzbistum Freiburg, Unfrieden in einer Gemeinde und rechtgläubige Priester:
www.priesternetzwerk.net/…/Horst So verhei…
Was kann man machen als rechtgläubiger Priester? Man bringt die Leute und das Ordinariat gegen sich auf, wenn man die Gemeinde auf die Zugangsbedingungen zur Kommunion hinweist.
Lösungsvorschlag: Nichts offiziell verlauten lassen, sondern Wege suchen, denjenigen, die hören wollen, Unterweisung zukommen zu lassen. Willige in der Gemeinde ansprechen, um sich mit der Lehre Christi, mit der Lehre der Kirche zu beschäftigen.
Diejenigen, die was gelernt haben, werden positiv auf die Zugangsbedingungen zur Kommunion reagieren!
Liebe Priester! Seid auch Lehrer eurer Gemeinde, sammelt die, die zu euch zur Heiligen Beichte kommen, sammelt die, die euch durch Rechtgläubigkeit etwa durch Mundkommunion auffallen, bringt diese Gläubigen zueinander in Kommunikation. Eine Gemeinde von vorne aus umzupolen, scheitert heutzutage am Eigensinn, am Eigenwillen.
Liebe Priester sammelt diejenigen, die die Kirche suchen und Ohren haben, zu hören, denn nur sie werden es in eurem Sinne weitersagen. Seid klug wie die Schlangen! Wir warten auf euch, liebe Priester!
www.priesternetzwerk.net/…/Horst So verhei…
Was kann man machen als rechtgläubiger Priester? Man bringt die Leute und das Ordinariat gegen sich auf, wenn man die Gemeinde auf die Zugangsbedingungen zur Kommunion hinweist.
Lösungsvorschlag: Nichts offiziell verlauten lassen, sondern Wege suchen, denjenigen, die hören wollen, Unterweisung zukommen zu lassen. Willige in der Gemeinde ansprechen, um sich mit der Lehre Christi, mit der Lehre der Kirche zu beschäftigen.
Diejenigen, die was gelernt haben, werden positiv auf die Zugangsbedingungen zur Kommunion reagieren!
Liebe Priester! Seid auch Lehrer eurer Gemeinde, sammelt die, die zu euch zur Heiligen Beichte kommen, sammelt die, die euch durch Rechtgläubigkeit etwa durch Mundkommunion auffallen, bringt diese Gläubigen zueinander in Kommunikation. Eine Gemeinde von vorne aus umzupolen, scheitert heutzutage am Eigensinn, am Eigenwillen.
Liebe Priester sammelt diejenigen, die die Kirche suchen und Ohren haben, zu hören, denn nur sie werden es in eurem Sinne weitersagen. Seid klug wie die Schlangen! Wir warten auf euch, liebe Priester!
Über die Vorträge kann man sich vielfach nur wundern. Wenn man die Herren so hört, hat man nicht den Eindruck, als hätten sie viel Ahnung von der Situation der heutigen Kirche:
Die Behauptung, daß „viele“ Priester gegen ihren Willen in Ruhestand versetzt werden, ist mit nichts zu belegen. Das Gegenteil ist der Fall: Viele ältere Priester erwarten mit Sehnsucht den Ruhestand, weil sie den immer …More
Über die Vorträge kann man sich vielfach nur wundern. Wenn man die Herren so hört, hat man nicht den Eindruck, als hätten sie viel Ahnung von der Situation der heutigen Kirche:
Die Behauptung, daß „viele“ Priester gegen ihren Willen in Ruhestand versetzt werden, ist mit nichts zu belegen. Das Gegenteil ist der Fall: Viele ältere Priester erwarten mit Sehnsucht den Ruhestand, weil sie den immer größer werdenden Aufgaben sich nicht mehr gewachsen sehen. Stattdessen sollen Priester („Ruhestandspriester“) bis 70 Jahre und länger arbeiten. In vielen Pfarreien wurde die Leitung Ordensleuten übergeben, die eigentlich nicht dafür vorgesehen sind. Deshalb gibt es „Hilfskonstruktionen“ und „Hilfsbegriffe“, um die Tätigkeit dieser Pfarrer, die aus dem Ordensstand kommen oder die eigentlich längst im Ruhestand sind, zu bezeichnen. Vor kurzem ist im Bistum Trier ein Witwer von 68 zum Priester geweiht worden.
Am deutlichsten sieht man die Situation an den Priesterseminaren: 1990 wurden in der römisch-katholischen Kirche in Deutschland 366 Neupriester und Ordensmänner geweiht, in den Jahren 1991 und 1992 waren es jeweils 329. Seither gehen die Zahlen deutlich zurück. Rainer Birkenmaier, Leiter des Zentrums für Berufspastoral in Freiburg, geht davon aus, dass sich die Zahl der Weihen in den kommenden Jahren bei jährlich 110 Neupriestern einpendeln wird. Ebenfalls deutlich zurückgegangen ist die Zahl der Priesterkandidaten. Im vergangenen Jahr schlugen in Deutschland 105 junge Männer den Weg zum Priesterberuf ein. 1990 waren es noch 2876, im Jahr 1986 sogar 3627. – Hier widersprechen sich denn auch die Referenten: Pfr. Winkel leugnet den Pfarrermangel, Pfr. Jolie gibt zu, daß es ihn gibt. -
Eine der sichtbarsten Folgen des Priestermangels sind die pastoralen Neuordnungen, die in den letzten Jahren in fast allen (Erz-)Bistümern durchgeführt werden mußten. Diese führen dazu, dass nicht mehr wie früher ein Pfarrer für vielleicht 5.000 Gläubige da ist, sondern zusammen mit einem Team trägt er die Verantwortung für 15.000 Katholiken und mehr. Der Pfarrer hat also eine völlig neue Aufgabe: Nicht mehr der persönliche „private“ Kontakt des einzelnen in der Pfarrei steht im Vordergrund, sondern die Fortbildung und Einbeziehung der Laien für die pastoralen Aufgaben, die nicht dem Priester vorbehalten sind. Außerdem: Ob die priesterliche Aufgabe mit einem „mehr an Sitzungskatholizismus“ verbunden ist oder nicht, liegt zum Teil am Pfarrer selbst.
Nichts ist deutlicher vorherzusagen als die Bevölkerungszahlen. Nichts ist deutlicher vorherzusagen als die zukünftige Priesterzahl (s.o.). Deshalb ist es mehr als vernünftig, daß sich alle Bistümer in Deutschland auf den drastischen Einbruch der Priesterberufungen und Priesterweihen einstellen.
Bei weiterem Rückgang des Kirchensteuereinkommens in den nächsten Jahren (nicht nur infolge der Wirtschaftskrise) wäre es völlig unverantwortlich, wenn z.B. ein Bistum wie Essen, die Kirchen nicht verkaufen würde, die es jetzt auf den „Markt“ wirft. Ein Bistum, das sein ganzes Geld in die Erhaltung von Kirchengebäuden ohne Priester verpulvert und es den Menschen vorenthält, für die die Kirche da zu sein hat, betreibt Verrat am Auftrag Jesu!
Fazit: Viele Behauptungen der Referenten widersprechen vielfach den kirchlichen Realitäten. Wenn die Behauptungen der Referenten aber der Wirklichkeit in den Deutschen Bistümern widersprechen, dann ist zu fragen, warum solche Behauptungen in die Welt gesetzt werden. Ein Grund scheint in der persönlichen Empfindung zu liegen: Möglicherweise ist ein Priester einmal als „Sakramentenkaspar“ bezeichnet worden. Jetzt er macht sein persönliches Problem zu einem Problem der ganzen Kirche. Die Vorträge in diesem Video machen freilich auch aufmerksam auf die Sorgen und schmerzhaften Erfahrung, die durch den Gestaltwandel der Kirche erzeugt werden. Allerdings hilft ein Jammern und Wehklagen nicht weiter. Auch die Manipulation der Wahrnehmung oder die Sehnsucht nach der „schönen Vergangenheit“ hilft nicht weiter – auch früher war nicht „alles besser“. Jammern und Klagen ändert nichts an der Wirklichkeit der Kirche und der Gesellschaft. Ob wir „wollen“ oder nicht: Die Gestalt der Kirche wandelt sich im Augenblick dramatisch und in drastischer Geschwindigkeit. Diesen Wandel – auch des Priesterbildes und der priesterlichen Aufgaben - gilt es als Geschenk Gottes und als Gnadengabe an uns und an seine Kirche anzunehmen und mit Glaube, Hoffnung und Liebe zu gestalten.
Die Behauptung, daß „viele“ Priester gegen ihren Willen in Ruhestand versetzt werden, ist mit nichts zu belegen. Das Gegenteil ist der Fall: Viele ältere Priester erwarten mit Sehnsucht den Ruhestand, weil sie den immer größer werdenden Aufgaben sich nicht mehr gewachsen sehen. Stattdessen sollen Priester („Ruhestandspriester“) bis 70 Jahre und länger arbeiten. In vielen Pfarreien wurde die Leitung Ordensleuten übergeben, die eigentlich nicht dafür vorgesehen sind. Deshalb gibt es „Hilfskonstruktionen“ und „Hilfsbegriffe“, um die Tätigkeit dieser Pfarrer, die aus dem Ordensstand kommen oder die eigentlich längst im Ruhestand sind, zu bezeichnen. Vor kurzem ist im Bistum Trier ein Witwer von 68 zum Priester geweiht worden.
Am deutlichsten sieht man die Situation an den Priesterseminaren: 1990 wurden in der römisch-katholischen Kirche in Deutschland 366 Neupriester und Ordensmänner geweiht, in den Jahren 1991 und 1992 waren es jeweils 329. Seither gehen die Zahlen deutlich zurück. Rainer Birkenmaier, Leiter des Zentrums für Berufspastoral in Freiburg, geht davon aus, dass sich die Zahl der Weihen in den kommenden Jahren bei jährlich 110 Neupriestern einpendeln wird. Ebenfalls deutlich zurückgegangen ist die Zahl der Priesterkandidaten. Im vergangenen Jahr schlugen in Deutschland 105 junge Männer den Weg zum Priesterberuf ein. 1990 waren es noch 2876, im Jahr 1986 sogar 3627. – Hier widersprechen sich denn auch die Referenten: Pfr. Winkel leugnet den Pfarrermangel, Pfr. Jolie gibt zu, daß es ihn gibt. -
Eine der sichtbarsten Folgen des Priestermangels sind die pastoralen Neuordnungen, die in den letzten Jahren in fast allen (Erz-)Bistümern durchgeführt werden mußten. Diese führen dazu, dass nicht mehr wie früher ein Pfarrer für vielleicht 5.000 Gläubige da ist, sondern zusammen mit einem Team trägt er die Verantwortung für 15.000 Katholiken und mehr. Der Pfarrer hat also eine völlig neue Aufgabe: Nicht mehr der persönliche „private“ Kontakt des einzelnen in der Pfarrei steht im Vordergrund, sondern die Fortbildung und Einbeziehung der Laien für die pastoralen Aufgaben, die nicht dem Priester vorbehalten sind. Außerdem: Ob die priesterliche Aufgabe mit einem „mehr an Sitzungskatholizismus“ verbunden ist oder nicht, liegt zum Teil am Pfarrer selbst.
Nichts ist deutlicher vorherzusagen als die Bevölkerungszahlen. Nichts ist deutlicher vorherzusagen als die zukünftige Priesterzahl (s.o.). Deshalb ist es mehr als vernünftig, daß sich alle Bistümer in Deutschland auf den drastischen Einbruch der Priesterberufungen und Priesterweihen einstellen.
Bei weiterem Rückgang des Kirchensteuereinkommens in den nächsten Jahren (nicht nur infolge der Wirtschaftskrise) wäre es völlig unverantwortlich, wenn z.B. ein Bistum wie Essen, die Kirchen nicht verkaufen würde, die es jetzt auf den „Markt“ wirft. Ein Bistum, das sein ganzes Geld in die Erhaltung von Kirchengebäuden ohne Priester verpulvert und es den Menschen vorenthält, für die die Kirche da zu sein hat, betreibt Verrat am Auftrag Jesu!
Fazit: Viele Behauptungen der Referenten widersprechen vielfach den kirchlichen Realitäten. Wenn die Behauptungen der Referenten aber der Wirklichkeit in den Deutschen Bistümern widersprechen, dann ist zu fragen, warum solche Behauptungen in die Welt gesetzt werden. Ein Grund scheint in der persönlichen Empfindung zu liegen: Möglicherweise ist ein Priester einmal als „Sakramentenkaspar“ bezeichnet worden. Jetzt er macht sein persönliches Problem zu einem Problem der ganzen Kirche. Die Vorträge in diesem Video machen freilich auch aufmerksam auf die Sorgen und schmerzhaften Erfahrung, die durch den Gestaltwandel der Kirche erzeugt werden. Allerdings hilft ein Jammern und Wehklagen nicht weiter. Auch die Manipulation der Wahrnehmung oder die Sehnsucht nach der „schönen Vergangenheit“ hilft nicht weiter – auch früher war nicht „alles besser“. Jammern und Klagen ändert nichts an der Wirklichkeit der Kirche und der Gesellschaft. Ob wir „wollen“ oder nicht: Die Gestalt der Kirche wandelt sich im Augenblick dramatisch und in drastischer Geschwindigkeit. Diesen Wandel – auch des Priesterbildes und der priesterlichen Aufgaben - gilt es als Geschenk Gottes und als Gnadengabe an uns und an seine Kirche anzunehmen und mit Glaube, Hoffnung und Liebe zu gestalten.
hier noch der link zur Selbstdarstellung des Priesternetzwerkes im Interview mit Gloria TV:
Die Bischöfe gegen die Bischöfe verteidigen
Die Bischöfe gegen die Bischöfe verteidigen
elisabethvonthüringen
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Monika Elisabeth
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frech ist er?
Lieber Magister,
die Bischöfe wollen sicher nicht den Verlust des Katholischen, aber auch sie wollen austarieren und müssen es zwischen den progressiven und den konservativen Bestrebungen. Leider ist auch in der Kirche der Lobbyismus groß, auch durch das Rätesystem, das Prof. May zu recht so anprangert.
Ich meine, die Bischöfe müssen halt auch Politik machen, und sind hierin gewissermaßen auch …More
Lieber Magister,
die Bischöfe wollen sicher nicht den Verlust des Katholischen, aber auch sie wollen austarieren und müssen es zwischen den progressiven und den konservativen Bestrebungen. Leider ist auch in der Kirche der Lobbyismus groß, auch durch das Rätesystem, das Prof. May zu recht so anprangert.
Ich meine, die Bischöfe müssen halt auch Politik machen, und sind hierin gewissermaßen auch bemitleidenswert. Was hindert uns Laien, die sich für den rechten Glauben und das rechte katholische Leben interessieren und einsetzen, dass wir uns Anregung und Kraft aus den Netzwerken ziehen, die für die Katholizität stehen, wie hier das Priesternetzwerk, die Petrus-Priesterbruderschaft und andere.
Unterschätzen wir nicht die dynamische Kommunikation des Internets, die sich auch in der Sammlung der Rechtgläubigen auswirkt. Unser Heiliger Vater setzt auch in diesen "Internet-Kontinent" Hoffnung und ruft uns auf, ihn zu evangelisieren. Ergänzend dazu sollten wir Exerzitientermine dieser Netzwerke freudig wahrnehmen, um auch in persona miteinander zu kommunizieren, zu unserer Freude und zur Freude der Kirche.
Habt Hoffnung, ruft uns der Vater zu!
![✍️](/emoji/e29c8defb88f)
die Bischöfe wollen sicher nicht den Verlust des Katholischen, aber auch sie wollen austarieren und müssen es zwischen den progressiven und den konservativen Bestrebungen. Leider ist auch in der Kirche der Lobbyismus groß, auch durch das Rätesystem, das Prof. May zu recht so anprangert.
Ich meine, die Bischöfe müssen halt auch Politik machen, und sind hierin gewissermaßen auch bemitleidenswert. Was hindert uns Laien, die sich für den rechten Glauben und das rechte katholische Leben interessieren und einsetzen, dass wir uns Anregung und Kraft aus den Netzwerken ziehen, die für die Katholizität stehen, wie hier das Priesternetzwerk, die Petrus-Priesterbruderschaft und andere.
Unterschätzen wir nicht die dynamische Kommunikation des Internets, die sich auch in der Sammlung der Rechtgläubigen auswirkt. Unser Heiliger Vater setzt auch in diesen "Internet-Kontinent" Hoffnung und ruft uns auf, ihn zu evangelisieren. Ergänzend dazu sollten wir Exerzitientermine dieser Netzwerke freudig wahrnehmen, um auch in persona miteinander zu kommunizieren, zu unserer Freude und zur Freude der Kirche.
Habt Hoffnung, ruft uns der Vater zu!
Ein ganz ausgezeichneter Beitrag des Priesternetzwerkes!
Im Anschluß an Dr. Rodheudt bleibt nur die rhetorische Frage:
...und was ist, wenn der Verlust des Katholischen in unserem Land von Bischöfen als deutscher Sonderweg gewollt ist?More
Ein ganz ausgezeichneter Beitrag des Priesternetzwerkes!
Im Anschluß an Dr. Rodheudt bleibt nur die rhetorische Frage:
...und was ist, wenn der Verlust des Katholischen in unserem Land von Bischöfen als deutscher Sonderweg gewollt ist?
Im Anschluß an Dr. Rodheudt bleibt nur die rhetorische Frage:
...und was ist, wenn der Verlust des Katholischen in unserem Land von Bischöfen als deutscher Sonderweg gewollt ist?
ElisabethT
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Richtige Pfarrer, die den richtigen Weg in die Zukunft weisen.
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Richtige Pfarrer, die den richtigen Weg in die Zukunft weisen.
![🙏](/emoji/f09f998f)
Die Webseite des Netzwerkes katholischer Priester hat wirklich bemerkenswertes Material und Arbeitsunterlagen bereit:
www.priesternetzwerk.net
Aller Achtung durch katholische Gläubige wert!
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Die Webseite des Netzwerkes katholischer Priester hat wirklich bemerkenswertes Material und Arbeitsunterlagen bereit:
www.priesternetzwerk.net
Aller Achtung durch katholische Gläubige wert!
![👏](/emoji/f09f918f)
www.priesternetzwerk.net
Aller Achtung durch katholische Gläubige wert!