Zitat: Zet, Franz hat das Öl auf der Stirn verrieben (erkennbar chaotisch, also sicher kein Kreuzzeichen, ein Pentagramm kann ich aber nicht ausschließen),

Ich habe noch selten so etwas Widerliches und Verleumderisches gelesen, wie diesen "Kommentar"

Zet, Franz hat das Öl auf der Stirn verrieben (erkennbar chaotisch, also sicher kein Kreuzzeichen, ein Pentagramm kann ich aber nicht ausschließen), dabei die italienischen Worte "ich salbe/bezeichne Dich ..." ( genauer habe ich es nicht verstanden) gesprochen und danach alle Firmlinge beiderlei Geschlechts auf die rechte Wange geküsst. Die Firmlinge waren teilweise so perplex, dass sie Franz auch ihrerseits einen Kuss geben wollten oder umarmten. Eine Handauflegung gab es nicht.

Habe gerade die Abschlußrede von Zollitsch vor seiner handverlesenen Expertenversammlung gelesen.

Das tödliche an dieser Rede ist eigentlich die Leere und Inhaltslosigkeit. Absolute bürokratische Eiseskälte.

Deutlich wird er eigentlich nur, als es darum geht homosexuellen Gefühlen Respekt zu zollen statt sie als Ausgeburt einer sündhaften und perversen Sexgier zu verurteilen und dass jetzt auch qualifizierte Nichtpriester uns das Evangelium in der Hl.Messe verkünden sollen können. Wahrscheinlich Qualifiziert in der Führung eines Kindergartens wie es bei uns schon Praxis ist.
Na ja, es lohnt sich nicht den Stuss dieser 300 handverlesenen EXPERTEN weiter zu kauen. Um an die Dokumentation dieser Versammlung ranzukommen braucht man anscheinend ein Passwort. Das sagt ja alles über die Offenheit dieses „Dialogs“.

@ Bonfatius-Franz
Ich habe das nicht gehört, weil ich selbst heute morgen unterwegs war zum Gottesdienst.
Es müsste aber wohl heißen: Siete invitati alla Cena del Signore.
Wobei hier Cena mit "(Abend)mahl" zu übersetzen ist und der normale Ausdruck für das eucharistische Mahl ist.
Im Novus Ordo ist es weithin üblich, dass der Zelebrant über den vorgeschriebenen Text hinaus redet, und manches weglässt.
In diesem Fall ist an den Worten des Papstes imho nichts zu beanstanden.

@Bonifatius-Franz
Auf Ihre Frage gibt der neue Codex Iuris Canonici (1982) die Antwort:

Can. 880 — § 1. Das Sakrament der Firmung wird gespendet durch die mit Chrisam auf der Stirn erfolgende Salbung, die unter Auflegung der Hand vollzogen wird, und durch die in den gebilligten liturgischen Büchern vorgeschriebenen Worte.

Wie hat Papst Franziskus es denn gemacht?

Sehr geehrter Zet. Bitte sehr gerne geschehen, und es tut mir sehr gut, hier mit gleichgesinnten Katholiken und Anhängern der "Heiligen Tradition" der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche Gottes unseres Herrn zu diskutieren.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@Ocicat,
soeben erst habe ich Ihre ausgezeichnete Analyse gelesen.
Ja, es scheint in die von Ihnen angedeutete Richtung zu gehen.
Derzeit findet sozusagen die Einstimmung statt. Danach wird es mit praktischen Maßnahmen zur Sache gehen...
Im Grunde ist es die Richtung von New-Age.
Nach der überlieferten katholischen Spiritualität (geistlichen Wissenschaft) soll der Gläubige ein christliches Leben führen. Dabei pflegt er die Gaben des Heiligen Geistes (Rat, Frömmigkeit, Kraft, Furcht, Wissenschaft, Verstand, Weisheit). Und wenn er der göttlichen Gnade treu entspricht, setzt er Tugendakte, die schließlich ds Herz mit heiliger Freude erfüllen. Das sind die Früchte des Heiligen Geistes: Liebe, Freude, Friede, Geduld, Milde, Güte, Treue, Sanftmut, Enthaltsamkeit... Schließlich, als Krönung des Ganzen, die Seligkeiten.
Das alles aber wird nicht erworben durch "Vorwärtsgehen", und auch nicht durch pflingstlerische "Geisttaufen" mit Umfallen nach hinten u.dgl.m., sondern durch ein aszetisches Leben in den göttlichen Tugenden des Glaubens, der Hoffnung und der Liebe.
Ich fürchte, der Name des Heiligen Geistes wird heute oft unklar und verworren verwendet.

@Aber ich bin auch Deiner Ansicht, Leoncio, dass im verborgenen das Allerheiligste weiterbestehen wird, aber vielleicht eine Zeitlang nicht mehr in den offiziellen katholischen Kirchengebäuden.
Solche Prophezeiungen gibt es ja. Nach denen wird es gar nicht mehr lang dauern, dass dies passiert.

Tja lieber Zet. Wer weiß. Irdendwas kommt sicher. Gut siehts auf jeden Fall nicht aus. Da hast Du schon recht.

Sehr geehrter Zet: Aber wie es scheint ist es Taktik der Päpste seit dem VK II, kein klares Ja oder Nein mehr auszusprechen und mit jeden Schritt vorwärts zur "Heiligen Tradition" mindestens 3 Schritte zurück in Richtung Moderne zu machen. Es ist echt erschreckend wie nichtssagend und in jede Richtung zu deutende Wörter gepredigt werden.

Hier der vollständige deutschsprachige Text der Predigt: kath.net/news/41083 und auch die Kommentare sind lesenswert, besonders wenn man bedenkt das auf Kath Net der Zensurhammer sehr leicht zuschlägt

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

@ a.t.m — 27.4.2013 17:47:54:

Vielleicht habe ich mich vertan, weil ich nur einen kurzen Ausschnitt aus der Predigt gelesen hatte.
Wahrscheinlich wird die Predigt aber auch noch anderswo kommentiert und bringt das zusätzliche Klarheit.
Vielen Dank!