@niclaas
Entschuldigen Sie meinen Kommentar, denn ich habe Ihren Beitrag in der Tat nicht ganz gelesen, weil ich morgens nicht so viel Zeit habe, aber dennoch gleich antworten wollte, da ich die vermeintliche Aussage so oft höre und lese. Ich habe mich daher gleich auf den ersten Satz gestürzt, den ich für falsch gehalten habe. Mea culpa!

@Christian.Prince
Danke für die Klarstellung.

Es ist gut dass hier auch über ein so kontroverses Thema Diskutiert werden kann. Man sieht dass es verschiedene Sichtweisen zu ein und demselben Thema gibt. Also ??

Nun ich danke allen dass man hier auch an etwas, wie die Erscheinungen der Gospa in Medjugorje Glauben darf.

Dafür werde ich hoffentlich bald eine Reise eben dorthin tun dürfen und für alle hier beten. Für den Geist der Wahrheit und der Erkenntnis, Gottes Willen.

@Christian.Prince
Von dem sog. blutigen Tuch habe ich bei GTV gelesen. Soweit ich mich entsinnen kann, ist der Inhalt (Weltende) etwas arg weit hergeholt. Ob und inwieweit dieses "Tuch" eine Bedeutung hat, oder ob dies auch so veröffentlicht wurde, weiß ich nicht. Ich bin kein Medjugorjeforscher und auch zeitlich nicht in der Lage, dies alles auf seine Richtigkeit zu überprüfen. Wenn hier "Medjugorjeexperten" wie Sie, @Gerti Harzl, @Maria lieben oder andere dazu eine Diskussion führen, nehme ich das zur Kenntnis.

Das Thema "Medjugorje" ist derart umfangreich, dass es einem Laien unmöglich ist, den Überblick zu behalten. Auch ich muss sagen, dass die Botschaften erst einmal recht lapidar klingen. Die Geheimnisse scheinen da von einem anderen Kaliber zu sein und erinnern, nach dem, was nach außen gedrungen ist, an La Salette und Fatima.

Dazu kommt noch, dass die Seherin Mirjana ein Pergament übernatürlichen Ursprungs mit den Geheimnissen erhalten haben soll. Dies gälte es einmal zu überprüfen (!).

Wo die genauen Fehler (Täuschungen) liegen, weiß ich nicht. Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass eine solche Täuschung über Jahrzehnte stattgefunden haben soll (von der dortigen Beichtpraxis etc. einmal ganz abgesehen).

Andererseits würden die Botschaften von La Salette, Fatima und anderen anerkannten Erscheinungsorten genügen, um die Brisanz dieser Tage zu erkennen. Ein ewiges pro und contra bringt mir persönlich wenig.

@Winfried

Als Quelle dienen Pro-Medju Seiten, wie z.B. www.gospa.de (Botschaft vom 27.07.1981)
Oder kirchlicher Würdenträger, die über 33 Jahre die Sache untersuchen und in der ersten Untersuchungskommission tätig waren wie der Mariologe Dr. Mato Zovkic.
Oder das original Tagebuch der Vicka (in Sachen blutiges Tuch und sofortiges Weltende)
Blutiges Tuch - Letztes Gericht - Ende der Welt - Medjugorje

@Christian.Prince
Ich habe mich deshalb zu Medjugorje geäußert, weil hier wiederholt das Thema "Dämonen" auftrat. Ich war noch nie in Medjugorje, und kann auch keinesfalls behaupten, dass die Erscheinungen dort echt sind. Woher soll ich das wissen? Für mich zählen hier Indizien, und was bestimmte Texte (s.u.) betrifft, so kann ich nicht wissen, woher sie genau stammen, unter welchen Umständen sie zustande kamen, und wie der Originaltext lautet etc. Die Diskussion zu M. habe ich oberflächlich verfolgt, wobei ich sehr wohl die Argumente pro und contra zur Kenntnis genommen habe. Der Sinn (Inhalt) von Marienerscheinungen ist sowieso immer gleich ("Tut Buße, kehrt um, glaubt an das Evangelium") und bereits komplett in den Evangelien vorweggenommen. Davon unabhängig interessieren mich die noch ausstehenden Geheimnisse natürlich, was wiederum keine Grundvoraussetzung für den Glauben an die Echtheit dieser Erscheinungen ist. Wenn jedoch im Zusammenhang mit MARIA plötzlich Dämonen autreten, werde ich hellhörig. Beweisen kann ich weder das eine noch das andere.

@PaulK

Nein, nein. Das, was @niclaas geschrieben hatte, ist absolut richtig!
In dem Punkt irren Sie.

Zitat:
"Eine positive Anerkennung von Erscheinungen ist erst möglich, wenn sie abgeschlossen sind. Eine Ablehnung schon früher, sobald Erkenntnisse dazu vorliegen – und in diesem Fall ist sie sogar dringendst geboten, um Schaden von den (Gut-)Gläubigen abzuwenden."

Eine positive Anerkennung kann nicht vor Abschluss erfolgen! Das ist doch logisch. Es könnte bis dahin alles richtig sein und nach Anerkennung plötzlich Häresien verkündet. Einzig die Ablehnung bzw. Feststellung, dass es keine himmlische Erscheinung sein kann, kann vor dem Ende vorgenommen werden, wenn klar ist, dass bereits Häresien geäußert wurden - wie in Medjugorje.

"Für mich ist die als blasphemisch als "Gospa" bezeichnete Erscheinung entweder ein Dämon oder eine Täuschung der Betreffenden."

@PaulK
Ich lese immer wieder, dass in Medjugorje und anderswo die Erscheinungen der Gottesmutter immer wieder gerne mit einem Dämon in Verbindung gebracht werden. Es ist zwar möglich, dass der Teufel unter Zulassung Gottes Maria imitieren kann, wie dort bereits geschehen, dass es aber den Dämonen möglich sein soll, über einen Zeitraum von über 30 Jahren permanent als Erscheinung die SeherInnen und andere Menschen derart zu täuschen, ist schlichtweg ausgeschlossen. "Wo DIE ist, bin ich auch" ist eine bekannte Tatsache. Auf Grund dessen will ich aber nicht über Medjugorje urteilen, sondern warte erst einmal ab, bis die prophezeiten Geheimnisse offenbart werden, und was deren Inhalt, bzw. Umsetzung betrifft. Dann werden sich weitere Früchte zeigen.

@niclaas
Ihr Satz "Eine positive Anerkennung von Erscheinungen ist erst möglich, wenn sie abgeschlossen sind." ist falsch. Er wird meist von Anhängern falscher Privatoffenbarungen behauptet. Sie werden diese irrtümliche Auffassung nicht mit irgendeiner kirchlichen Vorschrift und nicht einmal mit (unverbindlichen) Beurteilungskriterien der asketischen Theologie belegen können. Versuchen Sie es!

Vermeintliche Erscheinungen können kirchlich beurteilt und auch abgelehnt werden, während sie noch im Gange sind. Das ist möglich und auch tatsächlich geschehen. Diese Verwirrung, die zur Sünde führt, ist das eigentlich schlimme bei M. (Dieser letzte Satz ist nicht als Kritik an Ihnen gemeint.)

Für mich ist die als blasphemisch als "Gospa" bezeichnete Erscheinung entweder ein Dämon oder eine Täuschung der Betreffenden.

@GOKL015
Was Sie glauben möchten, ist ganz allein Ihre Sache! Sie können auch an einen Staubsauger glauben. Nur zu behaupten, die Medju-Gospa wäre zu 100% identisch mit dem Evangelium, ist nach den vorliegenden Fakten schlicht und einfach nicht wahr!
"Gospa" von Medjugorje profaniert den Sühnetod Jesu Christi!
Medjugorje "Gospa": Jesus Christus wegen seines Glaubens gefoltert.

Der alte CIC 1399 hatte Bücher über die Freimaurerei verboten. Der CIC 2318 regelte die Strafmaßnahmen. Was haben die beiden CIC mit Medju zu tun? Außer, dass manche Botschaften bzw. Aussagen der Medju-Gospa freimaurerischen Geistes sind?

Es ist von der Kirche her nicht verboten an Privat Offenbarungen zu Glauben sondern.......
Nach dem Dekret der Kongregation der Glaubenslehre, genehmigt durch Papst Paul VI. (14. Oktober 1966), sind Artikel 1399 und 2318 des Kanonischen Rechtes aufgehoben. Für die Veröffentlichung göttlicher Offenbarungen, Prophezeiungen oder Wunder ist kein Imprimatur erforderlich. D.h. ich glaube an die Marienerscheinungen in Medjugorje und ich wüsste nicht wer es verbieten sollte wo doch der Papst selber es erlaubt hat! Danke Gott , Danke Gospa.

@Gerti Harzl :
Möchte mich herzlich bei ihnen für die Rückmeldung per PN bedanken und auch dafür das sie mir ihre Gründe nannten. Aber ich habe eben höchstwahrscheinlich VÖLLIG ANDERE Erfahrungen mit Medjugorje (nicht mit dem Ort sondern eben nur im Zusammenhang mit den Privatoffenbarungen) gemacht als sie, und einige dieser Erfahrungen wahren alles andere als erfreulich.

Möge der Schutz, die Liebe und der Segen Gottes und Mariens immer mit ihnen und ihrer Familie sein.

Der Mensch kann Gottes Bild in sich sehr entstellen. Dennoch gilt: Er ist nach Gottes Bild geschaffen [Gen 1,27] und Gott hat ihn nur wenig geringer gemacht als Gott, er hat ihn mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt [Ps 8,6 9].
Das ganze menschliche Leben, das einzelne wie das kollektive, gleicht einem dramatischen Kampf zwischen Gut und Böse, zwischen Licht und Finsternis.

Worin zeigt sich, dass der Mensch ein Abbild Gottes ist?

Die Antwort: in seiner Freiheit, Geistigkeit, Unsterblichkeit und in seiner Fähigkeit zu lieben. Der Mensch ist zur Freiheit berufen. Ohne Freiheit gibt es nichts Böses, aber auch nichts Gutes.
Freiheit kann maßlos missbraucht werden.

An welcher Stelle finden wir das im Koran?

Vermutlich werden es nun einige nicht wahrlich verstehen, aber ich kann nur das schreiben was ich Fühle und was ich Weis. Also den ORT Medjugorje Liebe ich auch, habe ich doch genau an diesen zu Gott dem Herrn und seiner Kirche zurückgefunden und selber ein kleines Wunder erlebt, nur diejenigen die häretisches, lügenhaftes in diesen Ort durch die sogenannten "Privatoffenbarungen" (also den Sehern/ Seherinnen und deren Helfershelfern verbreiten, denen Traue ich keinen nm über den Weg) , weil uns diese eben mit den Mitteln des Widersacher Gottes unseres Herrn, Durcheinanderwerfen, Verleumden, Verwirren, Faktenverdrehen, Lügen und Häresien von Gott dem Herrn und seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche wegführen wollen. Wie sagte es jemand so schön "Nicht wegen der Privatoffenbarungen ist Medjugorje ein Gnadenort, sondern TROTZ dieser" und "Gott der Herr kann auch auf krummen Wegen gerade schreiben" , "Satan wird auch den Verlust einiger weniger hinnehmen, wenn er durch diese viel mehr Seelen erobern kann". Ich halte mich eben an die Weisungen des Vatikans im Bezug auf Medjugorje:
Private Reisen einzelner, mit geistlichem Ziel sind Pilgerfahrten nach Međugorje nur unter der Bedingung gestattet, dass sie nicht das Ziel einer Authentifizierung der Ereignisse verfolgen.
Ehrlich muss ich aber auch gestehen. das ich diese Zeilen erst nach meiner letzten Medjureise in der ich bekehrt wurde, gefunden habe. Bis dorthin wurde ich von Anhängern dieses Ortes aufs furchtbarste angelogen und hintergangen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen