ESCHATON""Méprisants, arrogants et aveuglés, effectivement, AbbaPère, vous avez raison"-

T drôle!! ça n'est pas de moi, mais de AbbaPère!!
je ne faisais que reprendre ses mots, exprès......mais bon...

ESCHATON

je ne réponds pas à votre com à mon encontre...C'est pitoyable.

je vais plutôt prier, et vous laisse déblatérer contre la Sainte Eglise , le Magistère Vivant et tutti quanti.... c'est plus que triste, misérable

Bonjour Abbapère,

très bien, je vous attends sur ce terrain là, ça me changera des platitudes psychologisantes d'Arnaud et de ses disciples.
Mais avant de me répondre sur les questions que j'ai posées à Resurrection, j'espère que vous ne répugnerez pas à m'expliquer en quoi le complotisme ( puisque vous semblez considérer qu'il s'agit d'une grave maladie spirituelle, pouvant nuire à notre vie de catholique) de nos papes du XIXe était légitime et en quoi celui de notre époque ne l'est plus.

AbbaPère,

Votre commentaire me surprend, quand il parle d'insultes-lesquelles?- que j'aurais dites. Si c'est le cas et qu' ESCHATON me pardonne; et si ce qu'il dit vous convient, ce n'est pas mon cas.
Faites de moi celle que je ne suis pas-alors qu'en défendant l'Eglise de cette atteinte qui pour moi est une salissure plus qu'innomable, je ne faisais que dire combien ces complotistres peuvent trainer dans la boue nos Papes, et notre Magistère, ce que vous -même pensez défendre;
On ne peut à la fois défendre l'Eglise et son Magistère et laisser dire de telles choses;

Que Dieu vous garde tous,je prèfère vous laisser entre vous.

vous êtes touchant Ressurection dans votre ignorance satisfaite d'elle-même. Totalement incapable d'engager le débat sur le plan des faits et des arguments mais déterminé à pourfendre les "affreux" que nous sommes et qui vous empêchent de ronronner, vous n'avez d'autres moyens que de vous répandre en attaques ad hominem. pauvre ressurection, votre orgueil est un sérieux handicap, comment voulez-vous pouvoir un jour être digne du Christ si votre abyssale ignorance ne vous incite pas à un peu modestie? avant de pérorer à tort et à travers, avant de juger votre prochain souciez-vous d'un peu vous remplir la cervelle.

s'il est si facile de répondre à mes questions qu'attendez-vous?

Arnaud
Oui, il y aura toujours ces gens là, adeptes de la théorie du mensonge, pris eux -mêmes dans une spirale infernale-je me souviens déjà étant plus jeune, des mêmes qui disaient avaient échafaudé l'idée de J.Paul 1er , assasiné ou emmuré vivant dans les catacombes du vatican...franchement convaincus, et à mille lieux de la réalité divine, de l'Esprit-Saint, de son action dans l'HISTOIRE des hommes, bref, je pense que même la réalité de l'Incarnation doit leur être impossible, à ce point là..car qui sait si Marie n'aurait pas inventé un truc? , etc...*

A ce rythme là...toute l'Histoire sainte est à refaire et d'ailleurs ces sectes là sont bien plus loin du Christ que ne le sont les musulmans...enfin..;c'est ainsi, il y aura toujours des allumés jusqu'au bout... heureusement, ils ne sont qu'une poignée et ne nous empêcheront pas de dire la Vérité à ceux qui peuvent l'entendre...
désolée d'employer de tels mots, mais parfois, il le faut...

ESCHATON TV

il n'est même pas question de discuter avec des gens comme vous, sur le fonds comme sur la forme.
Vous bâtissez des histoires à dormir debout , à tel point qu'on peut se demander si même vous connaissez le Christ, l'Histoire de l'Eglise,et tout simplement si vous êtes chrétien...vous apartenez à quelle secte?
je suis désolée, mais votre imaginaire a tellement supplanté votre raison que vous ne pouvez plus rien voir ni comprendre, puisque tout pour vous n'est que fausseté et mensonge, dès lors que vos fables prennent le pas sur même la raison de base.;
Voilà ce que fait le Père du mensonge quand les gens lui ouvrent grand les portes, et combien plus quand il s'agit de leur faire hair à ce point l'Eglise ..mais que vous croyez de telles farces est à pâlir de désolation!
vous devriez vous calmer et vous plonger dans les Ecritures,pas celles des cinglés...mais celle de Dieu; prier et méditer, assainir votre esprit embrumé qui en plus doit vous pourrir la vie...car pour en être là... franchement, je vous plains... Vivre dans la conspiration à l'encontre de l'Eglise et du Christ ne peut que vous mener à la perdition...votre chemin est pire que celui de Judas...
Et pour finir permettez-moi de vous dire que toutes les questions que vous vous posez ont des réponses, que,je le crains en lisant votre prose, vous n'êtes pas en mesure de recevoir;
et grâce à Dieu, qui ne sont pas mises sous les yeux des incroyants comme vous. Ce serait donner des perles aux cochons....
je n'en dirai pas plus; que ceux qui peuvent comprendre ici comprennent.
vous savez TB que je ne suis pas du genre à me soustraire aux questions, mais dans certains cas, il faut secouer la poussière de ses sandales et aller voir ailleurs.

Arnaud Dumouch — 08/10/2012 06:38:08:
cela aboutit à cette triste série de vidéo [.......] où un homme solitaire, enfermé dans un placard [.......] élabore le scénario...

Hmmmmm Je sais pas vous les gens mais moi ça me rappelle quelqu'un .
Quel mépris Mr Dumouch ! Quel exemple ! Qu'elle horreur !

Et comme dirait le très "partagé" Madinx — 07/10/2012 13:58:28: «tes chaussures sont même pas belles»

Quel Talent !

Pauvre Resurrection, aussi ignare que creux ( pour Arnaud c'est naturellement encore plus grave...mais cela nous le savions déjà). Si vous n'êtes pas d'accord avec moi contestez-moi sur le fond ou taisez-vous! La consécration a-t-elle été faite, Rome a-t-il intimer l'ordre à soeur de Lucie de l'affirmer, Rome a-t-elle menti sur le 3e secret, la cardinal Ratzionger a-t-il prétendu qu'il s'agissait d'une vision purement intérieur, le cardinal Ratzinger-Benoît XVI considère-t-il que croyant et incroyant peuvent communier par le doute, vente-t-il les vertus de l'agnosticisme, a-t-il invité des agnostiques à Assise?

Oui, cher Resurrection, l'imaginaire associé à la théorie du complot peut conduire à dire : "Jean-Paul II nous mentait. Benoît XVI nous ment".

Et cela aboutit à cette triste série de vidéo "Au coeur du cyclone" où un homme solitaire, enfermé dans un placard gris sur fond de livres, élabore le scénario de la venue proche d'un Roy capétien qui va prendre le pouvoir à l'Elysée et restaurer la foi catholique.

Méprisants, arrogants et aveuglés, effectivement, AbbaPère, vous avez raison.
On oscille, en lisant ces commentaires ,entre la désolation ou le rire de voir ainsi se dire de telles sottises!!Navrant!
et puis quoi encore? que de fantaisiées et d'imagination!

Eschaton et steph, vous devriez vendre vos scénarios aux producteurs. ....vous êtes de la même trempe que ceux qui ont écrit celle qui va sortir le 11 octobre!!
hallucinant!
pauvre ND de Fatima, là au milieu de toutes ces bêtises et stupidités !
Sans compter que vous ne voyez pas qu'à jouer ce jeu là, vous etes de ceux qui font le lit de l'incroyance et qui se perdent dans les méandres d'un orgueil qui aveugle au point de ne plus avoir un soupçon de raisonnement sain!
on croit rêver quand on vous lit...question imaginaire...vous êtes super doués...ya pas à dire!*allez, sur ce, vaut mieux aller se coucher...
A ce niveau là, c'est irrécupérable.

Merci pour vos précieuses recherches Eshaton , j'avais un doute mais je pense aussi qu'il doit y avoir un mauvais entourage autour des Papes , pour la balle de JpII oui ! , (JeanXXIII et Paul VI = nouvelle spiritualité sauf que la sainteté ne change pas ) si vous avez pris part des propos du Padre Gabriel Amorth l'exorciste du Vatican ,sur certains agissements au sein du Vatican ...
Ce qui rejoint votre thèse , conclusion et j'espère que nous sommes plusieus pour prier Notre Dame de Fatima ,aussi sous le vocable de Notre Dame du mont Carmel ....
Paul VI et son EPHOD de l'ancienne alliance n'avait même pas fait un avé Maria lors de son passage à Fatima ... .
Merci pour vos commentaires qui font mes sujets de mes recherches...

bonsoir Steph, je suis persuadé pour ma part que le 3e secret n'a pas été révélé en 2000, qu'il ne consistait pas en cette vision ou que cette vision est incomplète. JPII a pensée que la Vierge avait dévié la balle. Il a voulu faire un lien avec Fatima. je ne vois pas trop le rapport avec le prétendu 3e secret. peut-être a-t-il eu une vision privée. je ne veux pas me prononcer sur ce sujet là précisément, mais ce qui est sûr à mes yeux, c'est que Rome ment sur le 3e secret tout comme sur la consécration de la Russie. alors de là à imaginer que c'est un mensonge de plus...le dossier sur Fatima est lourd, très lourd. c'est très pénible pour un catholique d'avoir à le reconnaître. j'ai cité à Abbépierre tous les témoignages qui attestent que c'est JPII lui-même qui aurait donné ordre à soeur Lucie de dire que la consécration a été faite. ce qu'elle s'est refusée de faire, d'ou l'apparition de ces lettres apocryphes dont s'est servi Rome en 2000.
tout cela est navrant...

Bonsoir tout petit,

Benoît XVI a un langage très ambigu sur cette question, mais derrière l’obscurité des formule se dégage, j’en ai bien peur, un système philosophique incompatible avec la foi catholique. En premier lieu il y a valorisation de l’incroyance « Le « peut-être pas » de l’incroyant devrait nous troubler, comme nous souhaitons que le « peut-être » chrétien le trouble, lui » (la foi chrétienne hier et aujourd’hui). Première grave erreur : la mise sur un pied d’égalité de l’attitude croyante et de l’attitude non-croyante. « Autrement dit le croyant comme l’incroyant, chacun à sa manière, connaîtra le doute et la foi, s’ils ne cherchent pas à se faire illusion à eux-mêmes »(op.cit). La situation de tout homme est donc le doute, c’est là que se rencontrent croyant et incroyant. Or la foi est absolument certaine, elle exclut tout doute, puisqu’elle repose sur la parole de Dieu lui-même. Le doute de l’existence de Dieu est aussi également exclut, pour la tradition catholique, puisque la raison permet d’accéder à la certitude de l’existence de Dieu. Mais pour Benoît XVI là aussi rien n’est clair : « Ou Dieu existe, ou il n’existe pas. Il n’existe que deux options(…). On ne peut pas en ultime abalyse « prouver » l’un ou l’autre projet » que fait-il alors des preuves philosophiques ? certes il précise « la grande option du christianisme est l’option pour la rationalité et pour la priorité de la raison. Cela me semble une excellente option, qui nous montre que derrière tout se trouve une grande intelligence, à laquelle nous pouvons nous fier » mais l’existence de Dieu reste indémontrable, ce n’est qu’une option persuasive. Deuxième erreur : il n’y a pas de certitude rationnelle de l’existence de Dieu à proprement parler.

Dans un entretien avec Habermas il soutint également qu’il existait « une nécessaire corrélation entre raison et foi, raison et religion, appelées à une purification et à une réogénération mutuelle. » Or la raison en question était ici celle des humanistes. Au final cela donne l’éloge de l’agnosticisme prononcé lors de la journée d’Assise ou il déclara que les agnostiques « mettent en cause les adeptes des religions, pourqu’ils ne considèrent pas Dieu comme une propriété qui leur appartient, si bien qu’ils se sentent autorisés à la violence envers les autres ». La foi est donc bel et bien appelée à être purifiée par l’agnosticisme. Le doute devient la catégorie de rencontre par excellence des croyants et des non-croyants. « Le doute, qui empêche l’un et l’autre de se claquemurer dans leur tour d’ivoire, pourrait devenir un lieu de communion ». Fantastique tour de passe-passe qui s’adosse à des graves erreurs et tout cela pour permettre aux croyants et aux incroyants de « s’engager résolument pour la dignité de l’homme et servir ensemble la cause de la paix ».

@Eshaton : pouvez vous me dire ce que vous pensez de la balle de l'attentat ; Jean-Paul II qui l'a placée la balle dans la couronne de Fatima... dans le sens ou si c'était une prophétie ?
Genre le 3 èmr secret de Fatima ... ce que je doute , mais dites moi en
plus . @]Tout Petit : pourquoi assise en 1986 ? pour quelle raison ? si si vous avez une réponse tant mieux car la Vatican II n'en a pas .sur l'interreligieux

La tradition vivante existe bel et bien, nul ne le conteste Abbapère. Et je vous concède qu’il revient au Magistère vivant d’en assurer un développement homogène. Mais le Magistère vivant ne saurait jamais désigner comme relevant de la tradition vivante un enseignement contradictoire avec ce que l’Eglise a enseigné. Ce qui est évidemment le cas avec DH notamment. Conclusion : DH ne fait pas partie de la tradition vivante et est nullement un décret du magistère vivant.
Pour le reste je donne mille fois raisons à Stephane77. La crise de l'Eglise est conjointe avec celle de la mise en place des derniers articulations du NOM.
Benoît XVI qui invite des athées à Assise en prétendant que l'athéisme purifie la foi est totalement dans une reconfiguration dialectique de la foi catholique. L'athéisme, faut-il le lui rappeler, est une offense à Dieu et à la raison inexcusable( Rm 1,20). Mgr Müller qui vient nous venter dans une récente interview les droits de l'homme pour reprocher à la Fsspx qu'elle ne les intègre pas, montre également le degré de soumission de la Rome actuelle à la Weltanschauung maçonnique. Tout cela ne présage rien de bon. Les châtiments vont continuer à s'abattre sur l'Eglise. Personnellement je considère que le Saint Esprit nous a donné des papes libéraux pour nous punir, nous autres catholiques, de notre lâcheté, de notre libéralisme, de notre manque de dévotion à l'égard de la sainte Vierge malgré toutes les apparitions dont elle nous a gratifiées.

@AbbaBarbapapa : Vous intervenez pour critiquer l'Abbé Pagès ,qui fait connaitre le Catholicisme à travers internet , puis que Soral soit vendu car très bon sur la question du sionisme messianique anti-Christ , mais pas lucide sur le patriotisme musulman assimilable , par contre en débat , il vous met en slip ! , que la fraternité saint Pie X n'ont rien compris au message du Christ et vous tout en oubliant la mission de la France , et par là niez en même temps l'implication des complots dans notre quotidien et cette banalisation de la mesquinerie ambiante dans notre société ou pas mal de lobbies sont responsables de cette déchéance corruptible , ceci progressivement pour normaliser et formater globalement les gens au pouvoir d'achat ... AB ORDO CHAO / ORDO AB CHAOS" l'odre naît du chaos" telle est la devise des Prêtres de notre ennemi commun , ce dragon dans l'Apocalypse jeté sur terre avec ses suiveurs déchus..., eux sont visibles et la Jérusalem terrestre est en dehors du plan de Dieu , la Jérusalem Céleste est notre but ainsi qu'évangéliser pour le bonheur des autres tout en respectant leurs différences et donc richesses .Les sionistes n'ont rien à faire dans notre pays , tout comme en Palestine par la force ,ce qui est contraire à la Torah . Voir également la pensée selon les Juifs Neturei Karta (Garants de la mémoire authentique )