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Tridentinum Global: Was ist da los??? Pfarrer Sterninger über die Mißbräuche in der Kirche nach dem 2. Vatikanum.More
Tridentinum Global: Was ist da los???
Pfarrer Sterninger über die Mißbräuche in der Kirche nach dem 2. Vatikanum.
cantate
Die ursprünglichen Kirchen der Bettelorden erkennt man auch daran, dass sie keine Kirchtürme hatten.
Der hl. Franziskus, der hl. Dominikus, der hl. Thomas von Aquin und der hl. Bonaventura hielten sie also nicht für notwendig.
Das nur mal als Erwiderung auf allzu enge Sichtweisen, nur weil die eigene Gewohnheit es so erwartet ...More
Die ursprünglichen Kirchen der Bettelorden erkennt man auch daran, dass sie keine Kirchtürme hatten.

Der hl. Franziskus, der hl. Dominikus, der hl. Thomas von Aquin und der hl. Bonaventura hielten sie also nicht für notwendig.

Das nur mal als Erwiderung auf allzu enge Sichtweisen, nur weil die eigene Gewohnheit es so erwartet ...
Angelico
Tja, wenn einer nicht verstehen will, der wiederholt sich dann einfach, nicht wahr "Petrus-et-Paulus"?!
Ich war zwar selbst noch nicht (leider) in Fatima, aber nach all dem Material, das ich sichten konnte, erschrak ich auch darüber, dass dieses Bauwerk ein Gotteswerk sein soll. Es erinnerte mich mehr an eine Uni-Aula als an eine Kirche. Also "Petrus-et-Paulus": das Bauwerk ist in "missbräuchlicher …More
Tja, wenn einer nicht verstehen will, der wiederholt sich dann einfach, nicht wahr "Petrus-et-Paulus"?!

Ich war zwar selbst noch nicht (leider) in Fatima, aber nach all dem Material, das ich sichten konnte, erschrak ich auch darüber, dass dieses Bauwerk ein Gotteswerk sein soll. Es erinnerte mich mehr an eine Uni-Aula als an eine Kirche. Also "Petrus-et-Paulus": das Bauwerk ist in "missbräuchlicher Weise" als ein Gotteswerk gekennzeichnet.

Warum Kirchen einen Turm haben müssen? Tja, warum denn nicht? Lieber "Petrus-et-Paulus" – sowas nennt er "vernünftig argumentieren"! Ich glaube, es hat sich in den vielen Jahrhunderten davor einfach bewährt, dass die Kirchen schon von weiten als Kirchen zu erkennen sind. Ihre Glocken sollen gut vernehmbar sein, gell? Es sprechen bestimmt noch viele andere vernünftige Gründe dafür, ein Baumeister bin ich aber nicht. Ich weiß nur, dass eine Kirche möglichst vielen Gläubigern zusagen sollte in Ihrem Sich-Sammeln-Vor-Gott, in ihrem Gebet – kurz, sie sollten sich wie zu Hause fühlen. Und dazu gehört auch ein Glockenturm!

Lieber "Petrus-et-Paulus", verkaufen Sie ihren Relativismus hier nicht als eine Art des "Vernünftig argumentieren"-Könnens. Denn ein "Alles-infrage-Stellen" ist einfach nur dxxf !
alfons maria stickler
Ärzte sollten die Fähigkeit haben, logisch denken zu können.
Pfarrer Sterninger nimmt das Wort Mißbrauch kein einziges Mal in den Mund.
Er spricht von Ordnung die auf den Kopf gestellt wurde.
Nun, ich kann verstehen, dass Stadtmenschen nicht unbedingt wissen können wie ein Hirte mit seiner Herde durch die Wiesen zieht. Die Logik sollte aber eine Antwort darauf geben können.
Kirchtürme sind nicht …More
Ärzte sollten die Fähigkeit haben, logisch denken zu können.

Pfarrer Sterninger nimmt das Wort Mißbrauch kein einziges Mal in den Mund.
Er spricht von Ordnung die auf den Kopf gestellt wurde.

Nun, ich kann verstehen, dass Stadtmenschen nicht unbedingt wissen können wie ein Hirte mit seiner Herde durch die Wiesen zieht. Die Logik sollte aber eine Antwort darauf geben können.

Kirchtürme sind nicht zwingend notwendig, so denkt auch der türkische Staat und lässt keine Kirchtürme in der Türkei zu.

Keine Kunst ist so sehr wie die Architektur Gradmesser, Symbol und Ausdruck für das religiöse und geistige Sein der Menschen ihrer Zeit. Architektur ist steingewordene Anbetung Gottes!
Wenn eine Kirche einer Festhalle ähnelt, dann sagt das einiges aus.
elisabethvonthüringen
Ein "Turm" ist es nicht gerade, lieber Peter-Paul...aber den ziert seit 2006 ein schönes Kreuz,dank meiner Unnachgiebigkeit den hiesigen "Kirchenfürsten" gegenüber.
Ich wollte einfach dem "Halbmond" zuvorkommen..... 😉
Petrus-et-Paulus
Gerade die "erhabene Würde des Priesterstandes" sollte dazu verleiten, vernünftig argumentieren zu können. Noch einmal:
1. Was hat die Kirchenarchitektur Fatimas mit "Mißbrauch" zu tun?
2. Müssen Kirchen zwingend einen Turm haben?
3. Warum soll der Pfarrer auf einem Foto des Pfarrteams nicht "hinten" stehen?
zu 1.: Mißbrauch ist etwas ganz anderes. Mag ja sein, daß die Kirche in Fatima nicht …More
Gerade die "erhabene Würde des Priesterstandes" sollte dazu verleiten, vernünftig argumentieren zu können. Noch einmal:
1. Was hat die Kirchenarchitektur Fatimas mit "Mißbrauch" zu tun?
2. Müssen Kirchen zwingend einen Turm haben?
3. Warum soll der Pfarrer auf einem Foto des Pfarrteams nicht "hinten" stehen?

zu 1.: Mißbrauch ist etwas ganz anderes. Mag ja sein, daß die Kirche in Fatima nicht jedem gefällt. Deshalb ist deren Architektur aber noch lange kein Mißbrauch.
zu 2.: Keine Kirche muß zwingend einen Turm haben. Hat Ihre schöne Kapelle in Ihrer ganzen Schlichtheit, liebe Elisabeth v.T. einen Turm?
zu 3.: Wenn es keine größeren Probleme gibt...
Angelico
Oh Gott, wenn wir uns nicht mal hier einig werden können! Ich bin kein Pessimist, aber in der letzten Zeit beobachte ich ein stetes Verlorengehen und ein Verblassen des Wichtigen und eine Zunahme des Belanglosen und Falschen.
Auch in unserer Kirche, der katholischen! Wenn ich nur zurückdenke, wie unwürdig und beschämend einiger unserer Bischöfe in den Rücken von unserem Heiligen Vater Benedikt …More
Oh Gott, wenn wir uns nicht mal hier einig werden können! Ich bin kein Pessimist, aber in der letzten Zeit beobachte ich ein stetes Verlorengehen und ein Verblassen des Wichtigen und eine Zunahme des Belanglosen und Falschen.

Auch in unserer Kirche, der katholischen! Wenn ich nur zurückdenke, wie unwürdig und beschämend einiger unserer Bischöfe in den Rücken von unserem Heiligen Vater Benedikt XVI gefallen sind. Ich glaube, dass wird noch lange schmerzen.

Natürlich hat Pfarrer Sternsinger Recht mit seiner Kritik an der vielerorts unsakralen Bauweise neuer Kirchen-Bauten!!!
elisabethvonthüringen
Den Kirchen blieb der Kreuzweg
www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx
elisabethvonthüringen
@Franziskus-Fan
<<Ohne Priester nix los<<
Wieso bekommen dann viele Priester keine Pfarrstelle mehr, sondern müssen zu "Church-Hoppers" mutieren....?????????? 😁
Franziskus-Fan
Wer Pfr.Sterninger kritisiert kriegt es mit uns HÖCHSTpersönlich zu tun 🙂
Und dir Rethorik ist nicht schlecht.
Und die Kirche in meiner Stadt hat auch keinen Turm.
Und auch so eine "moderne" Form.
NIEMAND findet die Kirche.
Findet ein besonderer Anlass statt, fahren die Leute 3x an der Kirche vorbei bevor sie sie erkennen.
WARUM sollte eine Kirche KEINE Glocken haben?
Weil es dann die armen Anwohner …More
Wer Pfr.Sterninger kritisiert kriegt es mit uns HÖCHSTpersönlich zu tun 🙂

Und dir Rethorik ist nicht schlecht.
Und die Kirche in meiner Stadt hat auch keinen Turm.
Und auch so eine "moderne" Form.
NIEMAND findet die Kirche.
Findet ein besonderer Anlass statt, fahren die Leute 3x an der Kirche vorbei bevor sie sie erkennen.
WARUM sollte eine Kirche KEINE Glocken haben?
Weil es dann die armen Anwohner stört?
Was ist denn ein "Pfarrteam" ohne Pfarrer?
Was ist denn eine Pfarrei ohne Pfarrer?
Diese Frage ist wirklich unnötig.
Ohne Priester nix los. 🧐
Bridget
Pfr. Sterninger ist ein Mensch aber durch die Priesterweihe hat er eine höhere WürdeRömischen Katechismus (1566, nach dem Konzil von Trient 1545-1563),
2. Es gibt auf Erden keine erhabenere Würde als den Priesterstand.
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Durch den Priester kommt Gott auf den AltarMore
Pfr. Sterninger ist ein Mensch aber durch die Priesterweihe hat er eine höhere WürdeRömischen Katechismus (1566, nach dem Konzil von Trient 1545-1563),

2. Es gibt auf Erden keine erhabenere Würde als den Priesterstand.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Durch den Priester kommt Gott auf den Altar
Petrus-et-Paulus
TomLuka, es geht hier nicht darum "recht zu haben". Bitte beantworten die für sich einfach einmal die Fragen, die ich gestellt habe... Wenigstens geben Sie mir ja bzgl. der schlechten Rhetorik Sterningers recht...
elisabethvonthüringen
Ja, eben, Pfarrer Sterninger ist auch ein Mensch... 🤫
cantate
@Bridget
Der Priester ist auch ein Mensch.
Dem Volk Gottes als Leib Christi "gebührt ebenso die Ehre".
"Die Wohnungen sind schöner eingerichtet als das Gotteshaus."
Wenn es Ihnen in der Kirche nicht so gut gefällt wie zuhause: Ihr Problem.More
@Bridget

Der Priester ist auch ein Mensch.

Dem Volk Gottes als Leib Christi "gebührt ebenso die Ehre".

"Die Wohnungen sind schöner eingerichtet als das Gotteshaus."

Wenn es Ihnen in der Kirche nicht so gut gefällt wie zuhause: Ihr Problem.
Bridget
Alle Ehre gebührt Gott! Nach diesem Grundsatz wurden die Kirchen gebaut!
Der Priester als Stellvertreter Christi gebührt ebenso Ehre!
Aber heut ist es umgekehrt. Der Mensch stellt sich in den Vordergrund.
Die Wohnungen sind schöner eingerichtet als das Gotteshaus.
Pfr. Sterninger hat vollkommen recht!More
Alle Ehre gebührt Gott! Nach diesem Grundsatz wurden die Kirchen gebaut!
Der Priester als Stellvertreter Christi gebührt ebenso Ehre!

Aber heut ist es umgekehrt. Der Mensch stellt sich in den Vordergrund.
Die Wohnungen sind schöner eingerichtet als das Gotteshaus.

Pfr. Sterninger hat vollkommen recht!
TomLuka
Pfarrer Sterninger hat Recht. PP mal eben wieder nicht 🚬 und Leute mit schlechter Rhetorik waren mir schon immer sympathisch. Perfektionismus war mir dann wieder eher unsymbadisch ;-) ... es gibt eben badische und unsymbadische ... 😇
Franziskus-Fan
Ich finde Pfr.Sterninger hat Recht!
Die Kirche macht sich klein, fällt nicht mehr auf.
- Man kann sie nicht mehr erkennen
- Man hört sie nicht mehr
- Der Hirte versteckt sich, es ist nicht mehr klar, wer das Heft in der Hand hält.More
Ich finde Pfr.Sterninger hat Recht!

Die Kirche macht sich klein, fällt nicht mehr auf.

- Man kann sie nicht mehr erkennen
- Man hört sie nicht mehr
- Der Hirte versteckt sich, es ist nicht mehr klar, wer das Heft in der Hand hält.
camillo
Ja, so ein Blödsinn. Ich schließe mich PP an!
pina
stimmt PP 😇
Franziskus-Fan
😇
Petrus-et-Paulus
Der Titel des Videos "Mißbräuche in der Kirche nach dem 2. Vatikanum" ist völliger Blödsinn und paßt in keinster Weise zu den ebenso sehr negativen Äußerungen:
1. In der Audienzhalle Paul VI. gibt es keinen Altar
2. Was hat die Kirchenarchitektur Fatimas mit "Mißbrauch" zu tun?
3. Müssen Kirchen zwingend einen Turm haben?
4. Warum soll der Pfarrer auf einem Foto des Pfarrteams nicht "hinten" …More
Der Titel des Videos "Mißbräuche in der Kirche nach dem 2. Vatikanum" ist völliger Blödsinn und paßt in keinster Weise zu den ebenso sehr negativen Äußerungen:

1. In der Audienzhalle Paul VI. gibt es keinen Altar
2. Was hat die Kirchenarchitektur Fatimas mit "Mißbrauch" zu tun?
3. Müssen Kirchen zwingend einen Turm haben?
4. Warum soll der Pfarrer auf einem Foto des Pfarrteams nicht "hinten" stehen?

Und dann noch diese schlechte Rhetorik Sterningers!