Eva
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58:06
Handkommunion in der Alten Messe? Vortrag von P. Bernward Deneke FSSP, gesendet über Kephas-TV Gehört die Handkommunion zur überlieferten römischen Liturgie? Es geht um jene Liturgie, die im Lauf von …More
Handkommunion in der Alten Messe?
Vortrag von P. Bernward Deneke FSSP, gesendet über Kephas-TV
Gehört die Handkommunion zur überlieferten römischen Liturgie? Es geht um jene Liturgie, die im Lauf von Jahrhunderten entstanden ist. P. Deneke sagt dazu 'nein'. Viele Gründe spechen nach den Worten des Referenten dagegen, die hl. Kommunion in die Hand der Gläubigen zu legen. Vor allem die fehlende Reinheit und die Gefahr der mangelnden Ehrfurcht seien zu nennen. Dennoch erlaubt die Kirche offiziell diese moderne Form des Kommunionempfangs. Viele Traditionalisten tun sich mit dieser Entscheidung schwer. Die Kirche weist dabei den richtigen Weg. Alle liturgischen Formen und Riten sind geschichtlich gewachsen und bilden eine organische Einheit. Aus diesem Grund lässt die Kirche zu Recht Hand -und Mundkommunion zu. Ebenso sind die lange gewachsene römische Liturgie als auch moderne Gottesdienstformen erlaubt. Die Grundfrage dabei sollte stets lauten:'Was dient der Verherrlichung Gottes und der …More
Yohanan
@Monika Elisabeth
Ich glaube, auch in der so modernen Katholischen Welt hält man uns Laien für das dumme Volk.
Volk, wache auf! Du bist getauft auf Christi Tod und Auferstehung und hast dadurch ein Mal eingeprägt, das dir Anteil am Preistertum Christi verleiht, das allgemeine Priestertum. Dieses befähigt dich dazu, würdig den Herrn selbst in Gestalt des Brotes zu empfangen. Dieses Empfangen ist …More
@Monika Elisabeth
Ich glaube, auch in der so modernen Katholischen Welt hält man uns Laien für das dumme Volk.

Volk, wache auf! Du bist getauft auf Christi Tod und Auferstehung und hast dadurch ein Mal eingeprägt, das dir Anteil am Preistertum Christi verleiht, das allgemeine Priestertum. Dieses befähigt dich dazu, würdig den Herrn selbst in Gestalt des Brotes zu empfangen. Dieses Empfangen ist eine priesterliche Handlung und unterliegt auch einer Form, eben der Mundkommunion, der klassischen, ordentlichen Form des Kommunionempfangs.

Liebes Volk, so groß ist deine Würde! Freue dich Tochter Zion!
✍️
Johann Tserclaes Graf von Tilly
hier kann man sich Predigten von P. Deneke anhören:
www.stpelagiberg.ch/Predigten.htmMore
hier kann man sich Predigten von P. Deneke anhören:

www.stpelagiberg.ch/Predigten.htm
Bridget
Ewiges Vergelts Gott Hochwürden!!! 😇
Monika Elisabeth
Ordentliche Kommunionspender sind nur Priester und Diakone (min 56).
Was ich für eine große Unglaublichkeit halte, ist - was ich schon vor einiger Zeit hier erwähnte - die Tatsache, dass KommunionhelferInnen den Leib Christi in die Hand nehmen, ohne vor und nach der Ausspendung die Finger zu purifizieren!!!
Was soll das? Will man uns Schäflein für blöder halten, als wir sind?
Der Pfarrer muss …More
Ordentliche Kommunionspender sind nur Priester und Diakone (min 56).

Was ich für eine große Unglaublichkeit halte, ist - was ich schon vor einiger Zeit hier erwähnte - die Tatsache, dass KommunionhelferInnen den Leib Christi in die Hand nehmen, ohne vor und nach der Ausspendung die Finger zu purifizieren!!!

Was soll das? Will man uns Schäflein für blöder halten, als wir sind?

Der Pfarrer muss sich die drei Finger purifizieren, die Laien aber, die nach der Kollekte "Geldhände" haben, packen die konsekrierten Hostien ohne jegliche Reinigung an.

Soll dieses unlogische Verhalten dazu dienen, dass man als Gläubiger dazu übergeht zu denken: Ach, was der Priester macht, ist doch einfach nur ritualisiertes Brimborum ohne jegliche Grundlage der Realität?
Monika Elisabeth
"Ja die Frau hat mich um Brot gebeten, hatte ich etwa welches?"
Ich finde es gut, dass K-TV einen Vortrag von Pater Deneke ausstrahlt - mir persönlich hat dieser Pater schon so viel in meinem Glaubensleben geholfen, ohne dass er das weiß 😉
Vergelts Gott Pater Deneke, K-TV und Gloria TV!More
"Ja die Frau hat mich um Brot gebeten, hatte ich etwa welches?"

Ich finde es gut, dass K-TV einen Vortrag von Pater Deneke ausstrahlt - mir persönlich hat dieser Pater schon so viel in meinem Glaubensleben geholfen, ohne dass er das weiß 😉

Vergelts Gott Pater Deneke, K-TV und Gloria TV!
Yohanan
Eine hervorragende Katechese/Vortrag!
Bleibt so, wie ihr seid, unsere lieben Priester von der Bruderschaft Stancti Petri! Wir unterstützen euch und hängen an eurem Wort, weil ihr uns das unverfälschte Wort der Kirche spendet.
Ach könnte ich euch doch näher bei mir haben. Ich müßte 60 km zur nächsten Niederlassung fahren.More
Eine hervorragende Katechese/Vortrag!

Bleibt so, wie ihr seid, unsere lieben Priester von der Bruderschaft Stancti Petri! Wir unterstützen euch und hängen an eurem Wort, weil ihr uns das unverfälschte Wort der Kirche spendet.

Ach könnte ich euch doch näher bei mir haben. Ich müßte 60 km zur nächsten Niederlassung fahren.
Yohanan
Ordentliche Kommunionspender sind nur Priester und Diakone (min 56).
One more comment from Yohanan
Yohanan
Schlagendes Argument mit dem Jungen Mann, der bei der außerordentlichen Messe und ihrer Mundkommunion die Heiligkeit dieser Zeremonie verstand und plötzlich sich klar wurde, dass er nicht mehr ohne Beichte zur Kommunion gehen kann. (min 49)
Das beweist, dass der traditionelle Ritus pastorale Größe und Wirksamkeit erster Güte aufweist.More
Schlagendes Argument mit dem Jungen Mann, der bei der außerordentlichen Messe und ihrer Mundkommunion die Heiligkeit dieser Zeremonie verstand und plötzlich sich klar wurde, dass er nicht mehr ohne Beichte zur Kommunion gehen kann. (min 49)

Das beweist, dass der traditionelle Ritus pastorale Größe und Wirksamkeit erster Güte aufweist.
holger
😇 👏 😡 !!!!!!!!!!!!!ZURÜCK ZUR EHRFURCHT!!!!!!!!!! 😡
Yohanan
Hervorragendes Gleichnis von der Vase bei min 38/39.
Yohanan
Der Forderung von Handkommunion in der außerordentlichen Messe ist mit Katechese zu entgegnen.
One more comment from Yohanan
Yohanan
Es ist eben nicht egal, was die Laien machen. Auch sie sind gehalten, eine Form einzuhalten. Denn auch sie haben ein Priestertum, das Kennzeichen der Taufe, für den Empfang der Eucharistie, wie der Hl. Thomas sagt.
Schwarzes Scharf
Sehr gute Erklärung über die Bedeutung der Kommunion.
@Kirchen
Bitte bringen die die Kniebänke wieder in die Kirchen rein!!!!!!!!!!!!More
Sehr gute Erklärung über die Bedeutung der Kommunion.

@Kirchen

Bitte bringen die die Kniebänke wieder in die Kirchen rein!!!!!!!!!!!!
Salutator
Stehende Handkommunion erinnert mich an Fastfood und Betriebskantine.
Selbst kleine Kinder haben es schon im Herzen, dass das Beten besser ist, wenn man kniet (auch wenn sie es rational nicht erklären können). Um wieviel mehr besser ist dann die kniende Kommunion im Vergleich zur stehenden Kommunion. Und dann die Ehrfurcht vor dem Schöpfer. Ich nehme doch meinen Schöpfer nicht einfach in die Hand …More
Stehende Handkommunion erinnert mich an Fastfood und Betriebskantine.

Selbst kleine Kinder haben es schon im Herzen, dass das Beten besser ist, wenn man kniet (auch wenn sie es rational nicht erklären können). Um wieviel mehr besser ist dann die kniende Kommunion im Vergleich zur stehenden Kommunion. Und dann die Ehrfurcht vor dem Schöpfer. Ich nehme doch meinen Schöpfer nicht einfach in die Hand und beiss von ihm ab, wie von einer Knackwurst.
Johann Tserclaes Graf von Tilly
Handkommunion ist für einen Katholiken, der die katholische Lehre ernst nimmt nicht tolerabel
Selbst die frommen Lutheraner gehen beim Abendmahl mit Brot ehrfürchtiger um als Katholiken bei der Handkommunion mit dem wahrhaft und wesenhaft gegenwärtigen Gott
Die Handkommunion wurde auch niemals in der Form wie wir sie heute kennen in der Vergangenheit praktiziet.
Abgesehen davon hat die Kirche aus …More
Handkommunion ist für einen Katholiken, der die katholische Lehre ernst nimmt nicht tolerabel
Selbst die frommen Lutheraner gehen beim Abendmahl mit Brot ehrfürchtiger um als Katholiken bei der Handkommunion mit dem wahrhaft und wesenhaft gegenwärtigen Gott

Die Handkommunion wurde auch niemals in der Form wie wir sie heute kennen in der Vergangenheit praktiziet.

Abgesehen davon hat die Kirche aus guten Gründen die Mundkommunion eingeführt und diese Praxis jahrhundertelang ununterbrochen beibehalten.

Es gibt KEINEN Grund, Handkommunion zu erlauben.
Die Einführung war auch in den 60er Jahren des 20 Jahrhunderts niemals pastoral notwendig.

Die Frucht der handkommunion ist der massenhafte Glaubensverlust an die Realpräsenz
Yohanan
Ich habe inzwischen Angst, auf Partikel treten, wenn ich in die Menschenschlange zur Handkommunion ginge. Wer leckt denn die Partikel von seiner Hand, die dort ggf. zurückbleiben. Nein, sie fallen dort zu Boden, wo die Nachkommenden den Weg zurück in die Bank beschreiten.
Aus diesem Grund gehe ich innerlich zur geistigen Kommunion in der ordentl. Messe. Und hege die Sehnsucht, bald wieder den ao.…More
Ich habe inzwischen Angst, auf Partikel treten, wenn ich in die Menschenschlange zur Handkommunion ginge. Wer leckt denn die Partikel von seiner Hand, die dort ggf. zurückbleiben. Nein, sie fallen dort zu Boden, wo die Nachkommenden den Weg zurück in die Bank beschreiten.

Aus diesem Grund gehe ich innerlich zur geistigen Kommunion in der ordentl. Messe. Und hege die Sehnsucht, bald wieder den ao. Ritus in der Innenstadt zu besuchen.
Im_Kreuz_ist_Heil
@Johann Tserclaes Graf von Tilly:
👏 😇 👏
Da stimme ich Ihnen vollkommen zu!
Dass die Handkommunion im Laufe der "Geschichte gewachsen" sei, wie es in der Beschreibung steht, ist ein Irrtum.More
@Johann Tserclaes Graf von Tilly:

👏 😇 👏

Da stimme ich Ihnen vollkommen zu!

Dass die Handkommunion im Laufe der "Geschichte gewachsen" sei, wie es in der Beschreibung steht, ist ein Irrtum.
Johann Tserclaes Graf von Tilly
Die Handkommunion gehört generell abgeschafft.
Die Gefahr der Verunehrung ist viel zu groß, daß es irgendeine Berechtigung geben könnte, die Kommunionspendung in die Hand zu rechtfertigen.
Die Handkommunion ist auch heute lediglich OFFIZIELL eine Ausnahme!
Die Handkommunion wurde von denjenigen Papst Paul VI. abgetrotzt, welche ein calvinistisches Eucharistieverständnis haben.
Solch ein …More
Die Handkommunion gehört generell abgeschafft.
Die Gefahr der Verunehrung ist viel zu groß, daß es irgendeine Berechtigung geben könnte, die Kommunionspendung in die Hand zu rechtfertigen.
Die Handkommunion ist auch heute lediglich OFFIZIELL eine Ausnahme!
Die Handkommunion wurde von denjenigen Papst Paul VI. abgetrotzt, welche ein calvinistisches Eucharistieverständnis haben.
Solch ein Eucharistieveständnis hat sich auch seit der Einführung bei dem Großteil des noch verbliebenen Kirchenvolkes breit gemacht.
Viele sind schon längst Protestanten geworden, ohne es zu merken

lex orandi, lex credendi!

Wie unachtsam fast ALLE Priester bei der Kelchreinigung umgehen, wenn Sie die Reste mit dem Kelchtuch auswischen, ohne Anstalten zu machen, auf Partikel zu achten, verdeutlicht wie weit der calvinistische Irrglaube vorgedrungen ist.

Ein Priester der auch wirklich an die Wesensverwandlung glaubt, verdeutlicht dies in seinem Handeln:
Dieser gibt auf jeden kleinen Partikel mit äußerster Sorgfalt acht.

Leider sind dies heute die wenigsten Priester