Liebe Virgina!

Lassen Sie sich doch nicht hier in die Enge treiben. Sie dürfen als Katholikin an die Erscheinungen von Medjugorje, Marpingen etc. glauben.

Diese Herren können neben sich keine andere Form der Spiritualität dulden und versuchen immer wieder Medjugorje gegen die gesunde Lehre der römisch katholischen und postolischen Kirche auszuspielen.

Ich finde diese Diskussion überflüssig, weil sie von zwei ganz verschiedenen Ansatzpunkten ausgeht. Sie haben Ihre Erfahrungen gemacht, stehen Sie zu diesen und wir werden sehen, was das Lehramt einmal über das Phänomen der Erscheinungen in Medjugorje entgültig sagen wird. Dann können wir Argumentieren!

Bis dahin ist jede Diskussion in diesem Maße zwecklos!

Ihnen eine besinnliche Adventszeit!

Du findest in dir Ruhe nicht,
den milden Hauch von Gottes Gnaden,
so lang von deiner Schuld Gewicht
Du willst ein Teil auf andre laden.

Nicht, wenn du das, was dich gelenkt,
von dem, was du getan hast, trennst.
Dir ist die Schuld nur ganz geschenkt,
wenn du zur ganzen dich bekennst.

@Virginia:
...dem Sie offensichtlich einen höheren Autoritätsgrad beimessen als der Kirche.

Medjugorje: eine neue Religion mit eigenem "Lehramt".

@Virginia:
Fest soll mein Taufbund immer stehn,
Ich will die Kirche hören!
Sie soll mich allzeit gläubig sehn
Und folgsam ihren Lehren!
Dank sei dem Herrn, der mich aus Gnad'
Zur wahren Kirch' berufen hat,
Nie will ich von ihr weichen!

"Da kann die Mutterkirche entscheiden wie sie will, für mich und noch für viele Anderen,wo ähnliches erlebt haben, ist es und bleibt es,ECHT!" sagt hingegen Virginia.

Man könnte meinen, von der positiven Beurteilung mancher Erscheinungen hinge das Wohl der Menschheit ab. Wie klein denkt man da doch von Gott. Es gibt diesen wunderschönen Satz von Angelus Silesius: "Und wäre Jesus tausendmal in Bethlehem geboren - und nicht in dir, so wärst du dennoch ewiglich verloren."

Etwas umgeschrieben und auf unser Thema angewandt, könnte der Satz so lauten: "Und wär Maria tausendmal auf dieser Welt erschienen - doch nicht die echte, so würdest du dem falschen Herren dienen."

Es ist schon erstaunlich, dass die Gläubigen solcher Erscheinungen sich immer schon festlegen in ihrem Urteil. (siehe im Beitrag über Marpingen: Dort befürchtet der Pallotinerpater und Freisinger Psychotherapeut Jörg Müller, der die angeblichen Seherinnen berät, dass die Diözese Trier die Erscheinungen nicht anerkennt.) Offensichtlich stehen die Betroffenen unter einem Zwang. Sie sind nicht daran interessiert, die Wahrheit zu erfahren, weil sie sicher sind bereits im Besitz der Wahrheit zu sein. Dafür wollen sie lediglich die Bestätigung. Genau diese Zwanghaftigkeit, diese Verbohrtheit ist aber ein Anzeichen für Einflüsse aus der dämonischen Ecke. Gott lässt frei. Bei manchen anerkannten Erscheinungen (z.B.Sr. Faustina) verlangte Jesus von der Seherin sich an die Anweisungen der Oberin oder des Beichtvaters zu halten, selbst wenn deren Anweisungen den Wünschen der Erscheinung widersprechen sollten. Gott macht sich klein und begibt sich in meschliche Hände. Bei falschen Erscheinungen ist das Gegenteil der Fall. Der Mensch wird unfrei und zur Marionette der Dämonen.

danke Dieter für die informativen,aber leider auch nicht wirklich aufhellenden Infos,denn die Kommission klebt an den Datenschutzgründen und Persönlichkeitsrechten....würde sie allerdings umfassender warnen und Belege vorweisen,wäre das für Medjugorje auch klarer. Also bei mir bleiben die wichtigsten Fragen ungeklärt: war es ein abgekartertes Spiel? Warum ? Was bringt es wem? und seltsamerweise erwähnt auch die Kommission das Wort "schwere Sünde und Betrug an den Gläubigen" gar nicht...denn in diesem Falle liegt ja ein krminelles Verhalten vor und schränkt die Persönlichkeitsrechte wohl ein.

Thema Marpingen siehe hier!
www.marypages.com/MarpingenDeutsch.htm

und hier!
www.gwup.org/…/729-vom-himmel-…

es gibt auch wallfahrtsorte ganz ohne jedwede erscheinungen,die besonders gute früchte hervorgebracht haben,z.B. Schönstatt und Kevelaer und Altötting( mein liebelingswallfahrtsort). mit erscheinungen bin ich sowieso sehr vorsichtig und halte vieles für gespielt....übrigens was meint ihr eigentlich zu Marpingen und Sievernich? würde mich auch interessieren. von der kirchlichen Kommission verworfen,non supra naturaliter...allerdings hätte ich schon gerne mal hintergründe gewusst,so z.B. ob und warum es gespielt wurde und ob die seherinnen jetzt ein schlechtes gewissen haben. denn falls alle diese erscheinungen nur ein fake sind oder waren,dann sind sie ja betrug und eine todsünde. kann man gut damit leben??? ich könnte das nicht.an die these mit satan nund dämonen glaube ich nicht.

Wenn jemand, der von okkulten Kräften und Dämonen um- oder besessen ist, sich zum katholischen Glauben bekehrt, ist das noch lange keine Garantie dafür, dass der Betroffene diese Biester sofort los ist. Ganz im Gegenteil: Diese Dämonen benutzen ihren Wirt gerne als trojanisches Pferd. Sie verstecken sich und treiben ihren Wirt möglicherweise sogar zum Guten an. Dadurch verschaffen sich diese Personen Respekt und Ansehen in der Kirche. Bischöfe, Priester und auch andere Gläubige sind durch die Frömmigkeit und den Eifer schnell beeindruckt. Dadurch können die Dämonen ihre giftige Fracht bis in die höchsten Kreise der Hirarchie transportieren und so die Kirche von "oben" vergiften. Ich habe bereits einen Scientologen getroffen, der Messner war und Sai Baba Anhänger, die aktive Pfarrgemeinderäte waren. Dort haben sie sich nicht etwa als solche geoutet. Mir fielen sie lediglich auf, weil ich deren Gedankengut und ihre Sprache gut kannte. Das war vor etwa 20 Jahren. Heute hat sich dieses Gedankengut so sehr in der Gesellschaft etabliert, dass es den meisten Katholiken nicht mehr auffällt, wie sehr sie selbst bereits von diesem Gift vernebelt sind.

Meiner Meinung leistet Medjugorje in diesem Prozess einen enormen Beitrag. Das Spiel ist schwer zu durchschauen. Die Betroffenen sind von ihrem guten Willen und von ihrer "echten" Gottesbeziehung überzeugt. Ich halte sie aber Werkzeuge in den Händen dunkler Mächte, die lediglich als Engel des Lichtes erscheinen. Wie sehr sie bereits jetzt der Kirche schaden ist nur schwer zu durchschauen, weil die Dämonen ähnlich den Trollen hier im Forum immer wieder ihr Erscheinungsbild verändern und oftmals gar nicht böse sondern gaaaaaanz lieb erscheinen.

Heute spät abends bekamst du eine PN von mir mit der Anfrage, ob deine 100 Euronen an Gloria.tv oder die Restaurierung der Madonna gehen sollen (denn für die Hilfe der Madonna hat man nichts zu bezahlen, genauso wenig wie für das Filmchen) und heute spät abends kam deine Antwort: "An die Madonna."

Da du dir im Forum keine Entschuldigung abringen kannst, hielt ich den Zeitpunkt für gekommen, deiner vor eineinhalb Jahren unerwünschten Geldzusendung nun einen Sinn zu verleihen, nämlich den einer "Bußspende" > sowas gibt's natürlich nicht in echt, aber nun muss das Geld endlich mal sinnvoll untergebracht werden.

Deine Reaktion darauf spricht für sich; nicht für dich.

Misi, verbreit' nit so an Quatsch...oda woa da Grog scho schuld?
De 100 € habe ich schon vor eineinhalb Jahren der Misi geschickt, als Beitrag für die Videoerstellung.
Und ich habe ihr schon vor einem guten Jahr geschrieben, dass dieses Geld, wenn sie es nicht braucht, der "Traunsteinerin" gehört, weil sie mich schon oft erhört hat.
Und zu DC sage ich nur:" Herr, gib ihm die ewige Ruhe!"
Oder ist das auch schon wieder Terror? Für einen Toten zu beten?

Na gut, Eccl protector, dann lass ich heute halt mal den Spießer raushängen und trink mit Ihnen
mitten im Winter ein Tässchen Grog (mit einer Prise Nelkengewürz), auf dass die Piusbrüder langsam aber sicher in die Puschen kommen.

Übrigens, das Elisabeth von Thü... ähäm Osttirol hat zur Wiedergutmachung für ihren D_C - Terror heute 100 Euronen für die Restaurierung der Historischen Traunsteiner Wallfahrtsmadonna gespendet.
Hast einen guten Beichtvater, Elisabeth.
Herzliches Vergelt's Gott

@Ecclesiae protector

Dann im Hochsommer wieder, gell !

@Misericordia
Danke für die Präzisierung.Sie sind eine gescheite Frau!
Nicht blauäugig!Ich denke,Medjugorje wird nie eine goldene Papstrose bekommen.Dort befindet sich weder ein Gnadenbild,noch ist es ein von der Kirche anerkannter Gnadenort!Außerdem ist kein einziges objektiv medizinisch-kirchlich anerkanntes Wunder dort geschehen!
In Lourdes sind rund 70 Wunder geschehen,die hier sehr schön dokumentiert sind:Beschreibung der Wunderheilungen mit Fotos: Lourdes von 1858-2008:Andreas Resch - IGW
Hier finden Sie schöne Webcams zu Lourdes:

Lourdes france, le site officiel des Sanctuaires vous accueille

Die goldene Rose verleiht Papst Benedikt nur Gnadenorten,von denen er als Theologe und Oberhaupt der röm.-kath. Kirche überzeugt ist!