Les quatre premiers volumes furent pourtant publiés, sans Imprimatur, de 1956 à 1959. Le 16 décembre 1959, les livres édités furent mis à l’index. L’Osservatore romano …
La théologie n'est décidément pas le fort des détracteurs de l'oeuvre de Maria Valtorta. C'est en fait ce qu'ils connaissent le moins. Toutes ces citations de micro extraits ne font que réchauffer les mêmes sempiternels faux problèmes auxquelles toutes les réponses ont déjà été apportées, je ne vais donc pas perdre mon temps à répondre de nouveau sur tous. Juste un rappel en ce qui concerne …Plus
La théologie n'est décidément pas le fort des détracteurs de l'oeuvre de Maria Valtorta. C'est en fait ce qu'ils connaissent le moins.
Toutes ces citations de micro extraits ne font que réchauffer les mêmes sempiternels faux problèmes auxquelles toutes les réponses ont déjà été apportées, je ne vais donc pas perdre mon temps à répondre de nouveau sur tous.
Juste un rappel en ce qui concerne la très sainte Vierge Marie.
1 ) Dans un groupe de personnes mauvaises, on a bien coutume de dire : "Il n'y en a pas une pour racheter l'autre ! "
Et bien, entre les femmes toutes marquées par le péché originel, une les a toutes rachetées : la très sainte Vierge Marie.
2 ) Pourtant, si l'on me permet une comparaison qui vaut ce qu'elle vaut. Vous pourrez peut-être avoir l'occasion de dire un jour : "Ce brave chien m'a sauvé ! ". Il vous aura découvert baignant dans votre sang, il aura appelé les secours, vous aura réchauffé, ou aidé à vous déplacer, ou encore protégé contre des ennemis...
Mais même dans ces cas, ce n'est pas le chien qui vous aura sauvé, mais le Créateur de ce chien, et celui qui l'aura bien dressé pour avoir les bons réflexes.
La Vierge Marie n'est certainement pas un chien ! Mais comme pour l'exemple de cet animal :
- elle a bien racheté Ève par son obéissance angélique
- et pourtant ce n'est pas elle qui sauve, mais son Créateur qui lui a tout donné : son âme et son corps, son Immaculée Conception, source de toutes ses vertus. La Vierge fut donc ainsi un parfait instrument de salut dans les mains de son Créateur devenu son Fils !
3 ) Et c'est parfaitement logique. Le Verbe en effet ne pouvait pas s'incarner :
- en Homme pour racheter par ses actes masculins les désobéissances des hommes,
- et en Femme, pour racheter par ses actes féminins les desobeissances des femmes.
Le Verbe ne voulut pas transgresser la nature, en sincarnant en un être hybride, à la fois homme et femme. Nul besoin de commettre cette monstruosité ! Puisque par Marie très Sainte, sa Mère parfaite, Il allait pouvoir racheter en acte les désobéissances féminines.
Ainsi, tous les péchés des hommes trouvèrent leur contraire qui les annula :
- dans la croix du Christ fut détruite la séduction opérée par le bien réel arbre de la tentation, et l'arbre de Vie fut de nouveau accessible aux hommes pardonnés.
De cette divine Croix rédemptrice découla toute la rédemption : - celle opérée par chaque acte de vertu du Christ sur la terre, culminant au Golgotha, - à laquelle fut associé chaque acte de vertu de la sainte Vierge sur la terre, elle qui fut en vérité et non en figure : la Nouvelle Ève, rachetant l'ancienne par son obéissance.
Voilà pourquoi dans l' "Alma Redemptoris Mater" dont le seul titre fait taire toutes les critiques, il est bien dit que l'Ave est le retournement du nom d' "Eva", puisque Marie annula sa faute.
Ainsi se réalisa la promesse de Dieu dans le Protévangile, qui annonçait dès la Genèse : " Je poserai une inimitié entre toi ( Satan ) et la Femme ( Marie), entre ton lignage et le sien ( le Christ ). Il t'écrasera la tête, et tu l'atteindras au talon. "
Jésus est donc le seul Sauveur, mais Il a voulu avoir besoin de sa Mère dans son oeuvre de salut. Qui se dressera contre Lui pour le Lui reprocher ?
Ils viennent de perdre un de leur soutien, c'est super intelligent de leur part de diviser lorsque c'est l'heure de nous rassembler ! La grâce la plus difficile à soutenir est celle du discernement, elle nous vient de l'esprit Saint et nous envoie dans la solitude de nos semblables. En manque ceux qui ne savent plus jeuner ni souffrir. Visionnez cette vidéo ---> MARIA VALTORTA - Conférence de …Plus
Ils viennent de perdre un de leur soutien, c'est super intelligent de leur part de diviser lorsque c'est l'heure de nous rassembler !
La grâce la plus difficile à soutenir est celle du discernement, elle nous vient de l'esprit Saint et nous envoie dans la solitude de nos semblables.
En manque ceux qui ne savent plus jeuner ni souffrir.
Et si ensuite vous persécutez encore cette oeuvre, vous exposerez votre intelligence à l'obscurantisme avec toutes les conséquences que vous avez semées !
Pour la suite je ne commenterais pas plus ici ne désirant pas alimenter encore plus de discorde. Libre aux furieux de détracter mon message !
Que la Paix de notre Seigneur bien aimé nous rassemble à nouveau pour les véritables combats de la foi de ce proche future.
Chers amis de notre Seigneur Jésus-Christ, qui daigne dans sa grande Bonté nous combler de joie par le récit de sa Vie, cette attaque vient des dominicains d'Avrilé et d'un de leurs sympathisants, des traditionalistes intégristes qui sont très bien connus de Jean-Yves, qui a déjà remué ciel et terre pour leur faire entendre raison, en vain. Ces gens ont par nature la science infuse, et surtout …Plus
Chers amis de notre Seigneur Jésus-Christ, qui daigne dans sa grande Bonté nous combler de joie par le récit de sa Vie,
cette attaque vient des dominicains d'Avrilé et d'un de leurs sympathisants, des traditionalistes intégristes qui sont très bien connus de Jean-Yves, qui a déjà remué ciel et terre pour leur faire entendre raison, en vain.
Ces gens ont par nature la science infuse, et surtout, rien ne doit pouvoir être déclaré plus pur que leur pureté à eux. S'ils ont tout sacrifié pour devenir INTÉGRISTES, ce n'est certainement pas pour qu'une petite voyante de rien du tout, j'ai bien dit : DE RIEN DU TOUT, leur chipe aussi facilement le devant de la scène.
Ces gens se destinent eux-mêmes à sortir de l'ombre un beau jour, avec toutes les trompettes de l'Apocalypse derrière eux proclamant haut et fort qu'il n'y avait qu'eux à être purs, dans le bon chemin, la bonne doctrine, dans la vraie religion. À eux, la gloire, et tous les autres rougiront de honte à leurs pieds...
Ce sont eux, l'Alpha et l'Oméga du catholicisme ! Et, supsécament...
Supsécament, il est très évident qu'ils aient une sérieuse dent contre une telle merveille qui les dépasse, et qu'ils s'acharnent contre elle pour tenter de la détruire.
Toutes la cour infernale des démons s'acharna contre le pauvre saint Antoine le grand, tant que Jésus le permit. Et lorsqu'enfin ils partirent, saint Antoine se tourna vers Lui, et Lui demanda : " Où étiez-vous, Seigneur ? " " J'étais là, Antoine, et Je te regardais combattre. "
Soyez bien en paix + Bien à vous en Jésus et Marie
La sombre lâcheté de ce calomniateur n'a que faire de se cacher, car pour celui-ci, il n'y a plus aucune honte, elle est déjà toute bue. Maria Valtorta aurait du mourir en 1943. Sachant qu'elle n'avait plus que 3 mois à vivre, elle prit un père spirituel pour se préparer à la mort. Celui-ci, devinant l'éminente grandeur de cette âme d'exception offrant si généreusement sa souffrance pour s'unir …Plus
La sombre lâcheté de ce calomniateur n'a que faire de se cacher, car pour celui-ci, il n'y a plus aucune honte, elle est déjà toute bue.
Maria Valtorta aurait du mourir en 1943. Sachant qu'elle n'avait plus que 3 mois à vivre, elle prit un père spirituel pour se préparer à la mort. Celui-ci, devinant l'éminente grandeur de cette âme d'exception offrant si généreusement sa souffrance pour s'unir à la rédemption du monde, opérée par la croix du Christ, lui demanda d'écrire son autobiographie.
Ce premier signe met à mal la critique si facile et honteuse, car il y a bien peu d'âmes sur terre à qui un directeur de conscience ait fait une telle demande pour le bien spirituel d'un grand nombre.
Au lieu de mourir en 3 mois comme sa dizaine de maladies mortelles l'y condamnait ( il en aurait suffit d'une ! ), Maria Valtorta vécut encore 27 ans ! Je comprends que ce pamphlétaire en goguette n'en parle pas, car ce seul fait devrait faire réfléchir.
Et si elle ne mourrut pas, ce fut pour vivre chaque jour de sa vie en une perpétuelle et douloureuse agonie, parfois associée à d'insoutenables douleurs. On sait que Quelqu'un s'était déjà fait copieusement moqué, pour avoir tout supporter en matière de souffrances atroces.
Pour autant - et là encore : pas un mot de notre individu - elle garda intactes toutes ses facultés mentales, au dire même des médecins, alors qu'une personne normale aurait depuis longtemps sombré dans la folie.
Et pas que ces facultés mentales ( ce qui pourrait venir du démon ) , mais surtout sa charité pour autrui, son désintéressement d'elle-même qui lui faisait consoler des douleurs infiniment moindre que les siennes, son humour, son sens de la répartie, sa droiture de conscience, sa résignation, sa dévotion à Dieu. Et tout cela, sous le feu nourrit de sa mère acariâtre au dernier degré.
Rien que son autobiographie suffirait à la faire canoniser.
Après tant de souffrance, miraculeusement surmontées pour produire une Oeuvre magistrale dépassant tous les records, digne de tous les superlatifs, magnifiquement écrite, rigoureusement fidèle aux quatre Évangiles, tellement exactement documentée sur tout ce qui touche à la Vie du Christ, la Terre Sainte, la sociologie, la botanique, la faune, l'astronomie, l'archéologie orientale, les personnages historiques et leurs noms etc... qu'il est parfaitement incongru de prétendre que Maria Valtorta fut capable d'en inventer ne serait-ce qu'un chapitre,
on vient s'étonner qu'elle passa les 5 dernières années de son pèlerinage terrestre dans un état second, que les détracteurs interpreterent comme de la folie, ce qu'infirment des comptes rendus plus scientifiques.
Ce monsieur doit ignorer que c'est dans un état assez semblable que saint Thomas d'Aquin passa ses dernières années sur terre.
Il doit ignorer l'état d'épuisement mental que la souffrance fait vivre,
autant qu'Il ignore que, même depuis cette prostration et sans le connaître par avance, Maria Valtorta qui ne parlait désormais plus du tout chassa à haut cris un spirite venu le visiter par l'imprudence du père Berti, se qui prouve sa mystérieuse lucidité, même à ces heures d'amoindrissement et de faiblesse.
Bref, pour finir, quand on veut à tout prix calomnier :
- même le respect le plus élémentaire du aux gens qui souffrent, qui plus est à ceux qui se montrent héroïques dans la souffrance, disparaît complètement,
- et la plus petite notion d'objectivité fait de même.
Tant que l'Église trad demeure en parallèle, irréconciliable ou en rupture avec l'Église Catholique de Rome, la position des trads sur l'œuvre de MV demeurera figée de la même manière. Quand l'Église Romaine sera prête à reconnaître l'œuvre de MV, l'Église trad qui fait déjà bande à part depuis plus d'un demi siècle, y résistera toujours, et persistera dans la persécution de cette œuvre, et …Plus
Tant que l'Église trad demeure en parallèle, irréconciliable ou en rupture avec l'Église Catholique de Rome, la position des trads sur l'œuvre de MV demeurera figée de la même manière. Quand l'Église Romaine sera prête à reconnaître l'œuvre de MV, l'Église trad qui fait déjà bande à part depuis plus d'un demi siècle, y résistera toujours, et persistera dans la persécution de cette œuvre, et ce n'est qu'un euphémisme... Le jour où l'unité de l'Église reviendra, peut-être qu'ils seront alors plus réceptif... Il y a un seul Droit Canon dans l'Église, et non deux ! Paul VI qui a autorisé la publication sans imprimatur le 14 octobre 1966 pour les ouvrages religieux, les trad ne reconnaissent pas ce pape, et encore moins ses décisions, comme ce fût le cas pour l'abrogation de certains articles du Droit Canon qui faisaient obstacle. Qui fait autorité sur le Droit Canon chez les trads ??? Malheureusement, tout est figé et cristallisé à perpétuité de ce côté !
La vraie question n’est pas tant celle du pape que la doctrine et la foi catholique. Est elle dans ce qui a toujours été cru et pratique pendant 2000 ans ? Ou dans l’église qui a dévié vers le modernisme, égout de toutes les hérésies selon St pie X ? Et qui est devenue une église protestante de plus avec le temps. D’après les papes issus de Vatican II eux même (« pas de grosse différence …Plus
La vraie question n’est pas tant celle du pape que la doctrine et la foi catholique. Est elle dans ce qui a toujours été cru et pratique pendant 2000 ans ? Ou dans l’église qui a dévié vers le modernisme, égout de toutes les hérésies selon St pie X ? Et qui est devenue une église protestante de plus avec le temps. D’après les papes issus de Vatican II eux même (« pas de grosse différence avec les protestants sur la justification disait JPII) Les hérétiques sont ceux qui font des nouveautés i- ci déjà condamnées à l’avance par Pie IX et ses successeurs légitimes -pas ceux qui restent dans l’église de toujours. Alors oui la masse est dans le modernisme aujourd’hui mais le nombre n’est pas un argument. On a déjà eu le cas au Ve siècle avec l’arianisme majoritaire et pourtant hérétique malgré tout. Vatican III rappellera un jour les condamnations du modernisme et que l’église catholique a subsisté dans le petit nombre qui ne l’a pas adopté et non à Rome… St pie X disait que le modernisme était causé par l’orgueil et l’attrait pour les nouveautés alors que la mission de l’église est de maintenir le dépôt de la foi pas de dévier. Dieu ne change pas.
ratzinger disait que Vatican II c’était 1789 dans l’église en ça il avait raison c’est devenu la religion de l’homme par l’homme pour l’homme et non plus la religion de Dieu et sa vision des choses qui ne changent pas. Quand François promeut des choses condamnées non seulement par la doctrine mais même par la simple lecture de la bible ça devient assez évident : Les sodomites c’est bien versus sodome et gomorrhe carbonisée et romains 1, 18-32, nier l’enfer versus des dizaines de parabole s le mentionnant comme lieu de grincement de dents et de pleurs et les visions de Ste Françoise romaine par exemple ou lez damnés se font brûler et découper en morceaux et ND à Fatima la vision de l’enfer aux voyants, dire qu’on se sauve dans d’autres religions versus ce sont celles du démon et le dogme en-dehors l’église pas de salut etc etc etc. Des jésuites de haut rang qui nient la transsubstantiation non corrigée etc etc etc la démocratie c’est bien même quand aboutit à des lois contraires à Dieu alors que le pouvoir vient d’en haut et sur l’église ne peut être séparée de l’état cf pie IX syllabus des erreurs et j’en passe.
Quand le salut éternel est en jeu il faut se poser deserizuses questions
Quant à la question du pape , par ex jean xiii et Paul VI ou jp II ou ratzinger la bulle cum ex aposlatus de Paul IV expose à perpétuité que la papauté n’est pas acquise par l’élection des cardinaux qui devient nulle si l’elu est déjà dans l’hérésie avant l’élection. (C’était de crainte qu’un protestant devienne pape au XVI e siècle ) En creusant on voit que ces personnages étaient déjà …Plus
Quant à la question du pape , par ex jean xiii et Paul VI ou jp II ou ratzinger la bulle cum ex aposlatus de Paul IV expose à perpétuité que la papauté n’est pas acquise par l’élection des cardinaux qui devient nulle si l’elu est déjà dans l’hérésie avant l’élection. (C’était de crainte qu’un protestant devienne pape au XVI e siècle ) En creusant on voit que ces personnages étaient déjà modernistes avant leur election donc hérétiques suivant lez critères de 1958 donc pas papes donc actes nuls (conciles encycliques canonisation nominations etc) Il y a eu 40 antipapes avant le xxe siècle ça ne fait que quelques uns de plus… Croire par ex JPII vicaire du Christ donc son representant sur terre embrassant le texte de base d’une autre religion et organisant Assise avec n représentants de fausses religions donc du démon, après 2000 ans à essayer de les convertir pour éviter qu’ils se damnent ? ou François idem vicaire encourageant les lgbt à rester sodomites et refusant le proselytisme ( l’apôtre Paul a mal fait alors ?… sans prosélytismes par les apôtres et leur successeurs il n’y aurait aucun catholique !! Pourtant « Allez portéz ma parole et baptisez les » de mémoire ) il faut vraiment être aveugle. Ou absolument vouloir une religion faite de main d’homme et pas de Dieu pour faire ce que l’on veut (« vous serez comme des dieux et déciderez du bien ou du mal »)et se moquer de son jugement après la mort. Soit mais ce n’est plus la religion catholique mais une secte neo protestante de plus qui conduit à une belle vie sur terre selon les règles du monde opposées à celle de Dieu puis à l’enfer pour toujours. Bof bof
Extrait de l’article : Voici quelques exemples des erreurs et inconvenances de ce livre : Notre-Seigneur pense que la parole fatigue maintenant, et qu’il faut recourir aux visions… de Maria Valtorta ; l’arbre de vie au paradis terrestre n’est qu’un symbole ; le péché d’Adam et d’Ève a consisté dans l’usage du mariage dans un esprit de luxure ; sainte Anne enfanta sans douleur ; Notre-Dame…Plus
Extrait de l’article :
Voici quelques exemples des erreurs et inconvenances de ce livre :
Notre-Seigneur pense que la parole fatigue maintenant, et qu’il faut recourir aux visions… de Maria Valtorta ; l’arbre de vie au paradis terrestre n’est qu’un symbole ; le péché d’Adam et d’Ève a consisté dans l’usage du mariage dans un esprit de luxure ; sainte Anne enfanta sans douleur ; Notre-Dame se vante de son humilité et de son calme ; elle dit avoir racheté les femmes par sa maternité ; elle a vu Dieu lors de sa création ; Satan s’est incarné en Judas.
On peut aussi noter de nombreuses contradictions avec l’Évangile, par exemple Notre Seigneur aurait sucé avec avidité le fiel présenté par le soldat ; sur la croix, Notre-Seigneur ne cesse d’appeler « Maman ! » et elle de répondre : « Oui, mon trésor, je suis ici » ; Notre-Dame se fâche, crie et délire « presque » après la mort de son Fils ; sans parler de nombreuses sensualitésqui parsèment l’ouvrage. […]
Mgr Lefebvre, lors d’une retraite (en septembre 1986, 4e instruction), a exprimé sa réserve vis-à-vis de Maria Valtorta :
Merci de citer des extraits avec les références. Pour avoir lu 3 fois les 10 tomes, je ne vois pas d'où vous sortez ça. Tome? page? Ce sont des interprétations que vous donnez, avons nous le droit d'interpréter différemment?
Vous devez avoir des trous de mémoire : Pour ne prendre que l’exemple le plus ridicule contraire aux évangiles sur la crois soit disant « maman maman » « oui mon trésor »c’est ici puis faire une recherche sur maman dans la page. C’est sur le site de valtoriens donc je suppose que c’est le vrai texte des œuvres de MV EMV 609 - La Crucifixion
Vous êtes trop sorti de votre trou de serpent, "Catholique de toujours". Comment saint Maximilien Kolbe, tout comme saint LMGDM, recommandraient-ils une telle invocation de Marie par son doux nom de "Maman", si le Christ ne nous en donnait pas l'exemple en tout premier ? Et si le Verbe de Dieu s'était vraiment incarné, Il était donc devenu vraiment le Fils Bien-aimé de la Vierge - ce dont vous …Plus
Vous êtes trop sorti de votre trou de serpent, "Catholique de toujours". Comment saint Maximilien Kolbe, tout comme saint LMGDM, recommandraient-ils une telle invocation de Marie par son doux nom de "Maman", si le Christ ne nous en donnait pas l'exemple en tout premier ?
Et si le Verbe de Dieu s'était vraiment incarné, Il était donc devenu vraiment le Fils Bien-aimé de la Vierge - ce dont vous semblez très bizarrement douter - et alors, nul autre fils de toute l'histoire ne pourra jamais dire avoir aimé davantage que Lui sa propre mère !
Et comment un bon fils peut-il prouver davantage son amour à sa mère, qu'en l'appelant "Maman ! ", jusque sur son lit de mort ?
Il y a donc pour vous des fils plus tendres avec leur mère que ne le fut notre Seigneur à l'égard de la Sienne Immaculée, toute aimable ?? C'est l'abîme de la sotise qui est la vôtre.
La Croix étant le lieu par excellence où le Christ montra tout son Amour à l'humanité, il convenait qu'Il montre en tout premier lieu l'abîme de son Amour envers sa Mère, spécialement en l'appelant "Maman ! " comme bien plus tard saint MK.
Mais regardez-vous ! Mais entendez-vous parler ! Pauvre homme, pauvre de vous, quel dégoût... Dire cela du Crucifié ! Crucifiez-le donc à votre tour, mais que dis-je : vous le faites avec joie.
Ben oui, entièrement d'accord : "Si autant de catholiques se jettent à corps perdu dans ce genre de “révélations”, c’est que l’Eglise, depuis le Concile Vatican II, est un bateau à la dérive et que les fidèles désemparés se raccrochent à des bouées de sauvetage qui ne le sont pas. Et il s’élèvera plusieurs faux prophètes qui en séduiront un grand nombre. [Saint Matthieu, 24:11]" Mais je …Plus
Ben oui, entièrement d'accord : "Si autant de catholiques se jettent à corps perdu dans ce genre de “révélations”, c’est que l’Eglise, depuis le Concile Vatican II, est un bateau à la dérive et que les fidèles désemparés se raccrochent à des bouées de sauvetage qui ne le sont pas.
Et il s’élèvera plusieurs faux prophètes qui en séduiront un grand nombre. [Saint Matthieu, 24:11]" Mais je suis également absolument certain que les adeptes de MV n'ont pas une once de Foi. Ils ont, pour certains eu un début de Foi, même celle-ci est paralysée par ces écrits diaboliques. C'est le but de l'ouvrage.
