Ks. Piotr Świerczek zapytał w seminarium dlaczego usunięto słowa poświęcenia wody z Agendy Opolskiej. Oto co odpowiedział mu ks. profesor od liturgii. "Było jeszcze drugie wydarzenie, które zupełnie …Więcej
Ks. Piotr Świerczek zapytał w seminarium dlaczego usunięto słowa poświęcenia wody z Agendy Opolskiej. Oto co odpowiedział mu ks. profesor od liturgii.
"Było jeszcze drugie wydarzenie, które zupełnie przekierowało moje myślenie. Znowu znak jakiś od Pana Boga.
Mianowicie znalazłem w bibliotece seminaryjnej stare Collectio Rituum z 1963 roku, czyli [zbiór obrzędów], w którym są zawarte sakramenty i sakramentalia. No i znalazłem w tej książeczce obrzęd poświęcenia wody. Byłem tak przerażony tym, gdy porównałem sobie te dwa obrzędy, że czym prędzej, to był szósty rok, ostatni rok seminarium, pobiegłem z tym obrzędem do naszego młodego profesora od liturgii, który właśnie wrócił z Rzymu, po uniwersytecie rzymskim, z zapytaniem co się stało, ponieważ różnica jest nie tylko co do jakości, ale również co do istoty. Wiemy, że poświęcenie tradycyjne poświęca wodę, są tam rzeczywiście wymienione właściwości tej wody, do czego ona służy, jaki jest cel tego poświęcenia. Natomiast w nowym [obrzędzie], nie można tego nawet nazwać poświęceniem. ... Ale najnowsza wersja w polskiej Opolskiej Agendzie – tak, to tak się nazywa ta książka, która zawiera te nowe obrzędy sakramentaliów - nie ma nawet nad wodą znaku Krzyża. Jest to modlitwa dziękczynna za wodę, dość krótka. To był szok, przyniosłem te dwie rzeczy, i pytam się co się stało? Jako przyszły kapłan uważam, że warto aby to zostało wyjaśnione nam na wykładzie.
I otrzymałem odpowiedź, która była prawdziwym znakiem bożym [zaczynają bić dzwony]. Odpowiedź brzmiała tak, że Kościół na Soborze Watykańskim II dojrzał do tego, że Pan nasz Jezus Chrystus podczas swojej śmierci na Krzyżu odkupił cały kosmos, wszystko co jest a zatem nie trzeba już niczego poświęcać w taki sposób a już na pewno odmawiać jakieś modlitwy z egzorcyzmem, z uwolnieniem od działania złego ducha. Absolutnie nie ma potrzeby, żeby coś takiego robić, bo to wszystko jest dobre, od momentu śmierci [Jezusa] na Krzyżu, wszystko jest dobre, woda, wszystko jest dobre.
Jest w tym tyle pomieszania, tyle nie zrozumienia istoty tego czym jest w ogóle sakramentalium w Kościele, że ja patrząc na tego człowieka, zacząłem się zastanawiać w tym momencie, kto jest bardziej szalony czy on, czy ta pani z tą firanką na głowie i wyszło mi że on. I wtedy już bardzo poważnie zacząłem szukać tego co nazywamy powszechnie Tradycją, to było tuż przed święceniami.
...
Ta rozmowa z tym profesorem, że Kościół dojrzał na soborze - wszystko czegośmy się uczyli, co było kiedyś, wszyscy święci, wszyscy błądzili. Wszyscy. Więc jak tu mówić o działaniu Ducha Świętego i nieomylności Urzędu Piotra, skoro dopiero musiało tyle wieków upłynąć i Kościół nagle dojrzał a jak dojrzał to się zewnętrznie rozsypał? Coś tu było nie tak.”
Całość : Dlaczego księża przechodzą do Bractwa św. Piusa X? Rozmowa z ks. Piotrem Świerczkiem
Linki : Świadectwa Kapłanów którzy przeszli do SSPX (1) – ks. Piotr Świerczek
#modernizm #tradycja #święcenie #wody
"Było jeszcze drugie wydarzenie, które zupełnie przekierowało moje myślenie. Znowu znak jakiś od Pana Boga.
Mianowicie znalazłem w bibliotece seminaryjnej stare Collectio Rituum z 1963 roku, czyli [zbiór obrzędów], w którym są zawarte sakramenty i sakramentalia. No i znalazłem w tej książeczce obrzęd poświęcenia wody. Byłem tak przerażony tym, gdy porównałem sobie te dwa obrzędy, że czym prędzej, to był szósty rok, ostatni rok seminarium, pobiegłem z tym obrzędem do naszego młodego profesora od liturgii, który właśnie wrócił z Rzymu, po uniwersytecie rzymskim, z zapytaniem co się stało, ponieważ różnica jest nie tylko co do jakości, ale również co do istoty. Wiemy, że poświęcenie tradycyjne poświęca wodę, są tam rzeczywiście wymienione właściwości tej wody, do czego ona służy, jaki jest cel tego poświęcenia. Natomiast w nowym [obrzędzie], nie można tego nawet nazwać poświęceniem. ... Ale najnowsza wersja w polskiej Opolskiej Agendzie – tak, to tak się nazywa ta książka, która zawiera te nowe obrzędy sakramentaliów - nie ma nawet nad wodą znaku Krzyża. Jest to modlitwa dziękczynna za wodę, dość krótka. To był szok, przyniosłem te dwie rzeczy, i pytam się co się stało? Jako przyszły kapłan uważam, że warto aby to zostało wyjaśnione nam na wykładzie.
I otrzymałem odpowiedź, która była prawdziwym znakiem bożym [zaczynają bić dzwony]. Odpowiedź brzmiała tak, że Kościół na Soborze Watykańskim II dojrzał do tego, że Pan nasz Jezus Chrystus podczas swojej śmierci na Krzyżu odkupił cały kosmos, wszystko co jest a zatem nie trzeba już niczego poświęcać w taki sposób a już na pewno odmawiać jakieś modlitwy z egzorcyzmem, z uwolnieniem od działania złego ducha. Absolutnie nie ma potrzeby, żeby coś takiego robić, bo to wszystko jest dobre, od momentu śmierci [Jezusa] na Krzyżu, wszystko jest dobre, woda, wszystko jest dobre.
Jest w tym tyle pomieszania, tyle nie zrozumienia istoty tego czym jest w ogóle sakramentalium w Kościele, że ja patrząc na tego człowieka, zacząłem się zastanawiać w tym momencie, kto jest bardziej szalony czy on, czy ta pani z tą firanką na głowie i wyszło mi że on. I wtedy już bardzo poważnie zacząłem szukać tego co nazywamy powszechnie Tradycją, to było tuż przed święceniami.
...
Ta rozmowa z tym profesorem, że Kościół dojrzał na soborze - wszystko czegośmy się uczyli, co było kiedyś, wszyscy święci, wszyscy błądzili. Wszyscy. Więc jak tu mówić o działaniu Ducha Świętego i nieomylności Urzędu Piotra, skoro dopiero musiało tyle wieków upłynąć i Kościół nagle dojrzał a jak dojrzał to się zewnętrznie rozsypał? Coś tu było nie tak.”
Całość : Dlaczego księża przechodzą do Bractwa św. Piusa X? Rozmowa z ks. Piotrem Świerczkiem
Linki : Świadectwa Kapłanów którzy przeszli do SSPX (1) – ks. Piotr Świerczek
#modernizm #tradycja #święcenie #wody
- Zgłoś
Portale społecznościowe
- Umieszczony
Zmień wpis
Usuń wpis
Urszula Rok
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Z wypowiedzi profesora wynika, że zbył studenta a odwołanie do kosmosu trąca o ironię. Nawet nie do końca wiadomo jak tam jest z tym kosmosem. Obrzęd święcenia wody został zapoczątkowany w II wieku tak więc po Zmartwychwstaniu Jezusa. Jeśli wg profesora dziś obrzęd ten nie ma już takiego znaczenia to po co był wprowadzany po Zmartwychwstaniu? Byłam dwukrotnie obecna przy świeceniu wody, soli i …Więcej
Z wypowiedzi profesora wynika, że zbył studenta a odwołanie do kosmosu trąca o ironię. Nawet nie do końca wiadomo jak tam jest z tym kosmosem. Obrzęd święcenia wody został zapoczątkowany w II wieku tak więc po Zmartwychwstaniu Jezusa. Jeśli wg profesora dziś obrzęd ten nie ma już takiego znaczenia to po co był wprowadzany po Zmartwychwstaniu? Byłam dwukrotnie obecna przy świeceniu wody, soli i oliwy przez egzorcystę. Święciłam też indywidualnie różańce, obrazki, medaliki i inne sakramentalia. Pamiętam znak krzyża wykonywany przez kapłana, może na początku modlitwy. Za kapłanem też się żegnałam.
Po wysłuchaniu księdza Piotra od razu nasunęły mi się dwa fragmenty z Pisma Świętego tj.:
Mt 18,15-17
Upomnienie braterskie
1815 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!
i List do Hebrajczyków 12, 1-4
1 I my zatem mając dokoła siebie takie mnóstwo świadków, odłożywszy wszelki ciężar, [a przede wszystkim] grzech, który nas łatwo zwodzi, winniśmy wytrwale biec w wyznaczonych nam zawodach. 2 Patrzmy na Jezusa, który nam w wierze przewodzi i ją wydoskonala. On to zamiast radości, którą Mu obiecywano, przecierpiał krzyż, nie bacząc na [jego] hańbę, i zasiadł po prawicy tronu Boga. 3 Zastanawiajcie się więc nad Tym, który ze strony grzeszników taką wielką wycierpiał wrogość przeciw sobie, abyście nie ustawali, złamani na duchu. 4 Jeszcze nie opieraliście się aż do przelewu krwi, walcząc przeciw grzechowi.
Pomyślałam też o tych wszystkich Męczennikach, którzy zginęli w obronie wiary oraz o wierrnych, którzy odważyli się inerweniować i upominać nawet Papieży. Dziś są Świętymi.
W mojej ocenie ks. Piotr nie podĵął żadnych prób jak uczy Pan Jezus. Nie walczył, nie cierpiał. Po prostu odszedł. Teraz stoi z boku i krytykuje. I ogląda się na wiernych, że się zbuntują. Z całym szacunkiem dla ks. Piotra, którego pamiętam gdy jeszcze był klerykiem.
Po wysłuchaniu księdza Piotra od razu nasunęły mi się dwa fragmenty z Pisma Świętego tj.:
Mt 18,15-17
Upomnienie braterskie
1815 Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. 16 Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa*. 17 Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!
i List do Hebrajczyków 12, 1-4
1 I my zatem mając dokoła siebie takie mnóstwo świadków, odłożywszy wszelki ciężar, [a przede wszystkim] grzech, który nas łatwo zwodzi, winniśmy wytrwale biec w wyznaczonych nam zawodach. 2 Patrzmy na Jezusa, który nam w wierze przewodzi i ją wydoskonala. On to zamiast radości, którą Mu obiecywano, przecierpiał krzyż, nie bacząc na [jego] hańbę, i zasiadł po prawicy tronu Boga. 3 Zastanawiajcie się więc nad Tym, który ze strony grzeszników taką wielką wycierpiał wrogość przeciw sobie, abyście nie ustawali, złamani na duchu. 4 Jeszcze nie opieraliście się aż do przelewu krwi, walcząc przeciw grzechowi.
Pomyślałam też o tych wszystkich Męczennikach, którzy zginęli w obronie wiary oraz o wierrnych, którzy odważyli się inerweniować i upominać nawet Papieży. Dziś są Świętymi.
W mojej ocenie ks. Piotr nie podĵął żadnych prób jak uczy Pan Jezus. Nie walczył, nie cierpiał. Po prostu odszedł. Teraz stoi z boku i krytykuje. I ogląda się na wiernych, że się zbuntują. Z całym szacunkiem dla ks. Piotra, którego pamiętam gdy jeszcze był klerykiem.
Frank Columbo
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Być świętym również za upomnienie papieża, może nawet srogie... marzenie. Tylko jak się w 2024 roku przedrzeć przez kordon tych wszystkich watykańskich murów?
Urszula Rok
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
A my zwykli zjadacze chleba też walczyliśmy i walczymy na swoich polach. Obalaliśmy komunę. Jakie było to ryzyko?
Frank Columbo
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Temu, kto dzisiaj upomniałby hierarchę w bieli chyba należałaby się kanonizacja za życia, bo lista długa... oj długa!
Frank Columbo
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
No i znowu natrafiam na ten wątek odkupienia kosmosu, tak jakby on w ogóle potrzebował odkupienia, a nie człowiek, który jako jedyny może popełnić grzech. Ten motyw przewija się w myśleniu modernistycznych intelektualistów, przedstawiany w taki czy inny sposób.
No i kilka słów od samego guru takich teologicznych bredni (00:28:23): Pierre Teilhard de Chardin - najgorszy modernista XX wiekuWięcej
No i znowu natrafiam na ten wątek odkupienia kosmosu, tak jakby on w ogóle potrzebował odkupienia, a nie człowiek, który jako jedyny może popełnić grzech. Ten motyw przewija się w myśleniu modernistycznych intelektualistów, przedstawiany w taki czy inny sposób.
No i kilka słów od samego guru takich teologicznych bredni (00:28:23): Pierre Teilhard de Chardin - najgorszy modernista XX wieku
No i kilka słów od samego guru takich teologicznych bredni (00:28:23): Pierre Teilhard de Chardin - najgorszy modernista XX wieku
wacula25wp.pl
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Tu chodzi jak zwykle o higienę i nie zarażenie siebie i rodzin naszych śmiertelną chorobą a nie diabłem profanacją zastraszanie ludzi wiernych jakimś zacofanym zabobonem i to jeszcze w KK. Wiernych wchodzi do kościoła setki, idą z drogi, rąk nie myją. Czy ktoś kiedykolwiek czyści kropielnice? U mnie w kościele nie. Woda w nich zalega cały czas i zarazki mają czas się namnażać. Elektroniczna …Więcej
Tu chodzi jak zwykle o higienę i nie zarażenie siebie i rodzin naszych śmiertelną chorobą a nie diabłem profanacją zastraszanie ludzi wiernych jakimś zacofanym zabobonem i to jeszcze w KK. Wiernych wchodzi do kościoła setki, idą z drogi, rąk nie myją. Czy ktoś kiedykolwiek czyści kropielnice? U mnie w kościele nie. Woda w nich zalega cały czas i zarazki mają czas się namnażać. Elektroniczna kropielnica to urządzenie, które dzięki fotokomórce dozuje na ręce wiernych po kilka kropel święconej wody. Dzięki temu kościelny rytuał jest bardziej higieniczny.
@wacula25wp.pl Szanowna Pani / Panie, nie wiem skąd kwestia higieny się pojawia, kiedy w filmie nie porusza się kwestii higieny, tylko wycofania słów święcenia z modlitw święcenia wody w zbiorze modlitw dla kapłanów (Agendzie Opolskiej) od co najmniej 2015 roku (wtedy ks. Świerczek był na 6 tym roku seminarium)
Izabela Sylwia - IS 2201
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
@wacula25wp.pl A gdzie jest ta śmiertelna choroba, bo na pewno nie jest nią kowid. Poza tym raczej niemożliwe jest, by ktoś żegnając się wodą święconą zaraził się czymkolwiek. Ale cóż telewizja i nasi kochani rządzący tak potrafili sprać mózgi wielu ludzi, że tysiące, jeżeli nie miliony uwierzyło w kowidowe bzdury. Poza tym taki strach przed zarażeniem się, który motywuje do unikania czynienia …Więcej
@wacula25wp.pl A gdzie jest ta śmiertelna choroba, bo na pewno nie jest nią kowid. Poza tym raczej niemożliwe jest, by ktoś żegnając się wodą święconą zaraził się czymkolwiek. Ale cóż telewizja i nasi kochani rządzący tak potrafili sprać mózgi wielu ludzi, że tysiące, jeżeli nie miliony uwierzyło w kowidowe bzdury. Poza tym taki strach przed zarażeniem się, który motywuje do unikania czynienia znaku krzyża wodą święconą może pochodzić tylko od szatana i głupi da posłuch złemu duchowi, a zły duch śmieje się z nieopisaną pogardą.
wacula25wp.pl
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
B W Piszesz -[2. Woda święcona - lekceważona powinność księży : Woda święcona - lekceważona powinność księży ]==Tak więc ja tylko odniosę się do tej kwestii Twej .Gdzie wyniki higienicznej są zatrważające NIESTETY taka jest prawda. Dlaczego należy mieć w domu wodę święconą w buteleczce Przed pójściem do kościoła i używa się jej. Woda święcona to jest jak Chrzest z wodą i jest wydarzeniem, którego …Więcej
B W Piszesz -[2. Woda święcona - lekceważona powinność księży : Woda święcona - lekceważona powinność księży ]==Tak więc ja tylko odniosę się do tej kwestii Twej .Gdzie wyniki higienicznej są zatrważające NIESTETY taka jest prawda. Dlaczego należy mieć w domu wodę święconą w buteleczce Przed pójściem do kościoła i używa się jej. Woda święcona to jest jak Chrzest z wodą i jest wydarzeniem, którego nie da się wymazać z historii życia człowieka. Wyciska on bowiem niezatarte piętno na duszy. Nie można w żaden sposób się go pozbyć i będzie w nas na wieki.
wacula25wp.pl
- Zgłoś
Zmień komentarz
Usuń komentarz
Izabela Sylwia - IS 2201--Piszesz -[Poza tym raczej niemożliwe jest, by ktoś żegnając się wodą święconą zaraził się czymkolwiek.]==MYLISZ się i to bardzo????-Myślisz że wszyscy którzy żegnają się wodą święconą w kk są natychmiast apostołami świętymi
Powiązane posty:
1. Czy w Kościele posoborowym woda święcona jest zawsze poświęcona? : Czy w Kościele posoborowym woda święcona jest zaws…
2. Woda święcona - lekceważona powinność księży : Woda święcona - lekceważona powinność księży
3. Świadectwo ks. Piotra Świerczka, 3 znaki od Boga, które przekonały go do odejścia od modernizmu : Z okazji Światowego Dnia Modlitw o Powołania - świ…Więcej
Powiązane posty:
1. Czy w Kościele posoborowym woda święcona jest zawsze poświęcona? : Czy w Kościele posoborowym woda święcona jest zaws…
2. Woda święcona - lekceważona powinność księży : Woda święcona - lekceważona powinność księży
3. Świadectwo ks. Piotra Świerczka, 3 znaki od Boga, które przekonały go do odejścia od modernizmu : Z okazji Światowego Dnia Modlitw o Powołania - świ…
1. Czy w Kościele posoborowym woda święcona jest zawsze poświęcona? : Czy w Kościele posoborowym woda święcona jest zaws…
2. Woda święcona - lekceważona powinność księży : Woda święcona - lekceważona powinność księży
3. Świadectwo ks. Piotra Świerczka, 3 znaki od Boga, które przekonały go do odejścia od modernizmu : Z okazji Światowego Dnia Modlitw o Powołania - świ…