Moravčíková HERÉZA? - Bohostánok nemá byť v strede kostola. Kristus tu nie je prítomný vždy!

Podľa katolíckeho kňaza Karola Moravčíka "Svätostánok nemá byť v centre kostola a najmä v nových kostoloch." vraj preto, lebo "Ten Kristus tu jednoducho nie je vždy."
Dôvod je zrejmý: "On prichádza cez tú vieru tých ľudí. Cez to konanie tých ľudí, cez to konanie svojej Cirkvi. A Eucharistia je ovocím toho konania, tej liturgie, toho stretnutia a modlitby."

Zdá sa, že podľa Moravčíka ústrednou úlohou Cirkvi, liturgie a chrámu nie je obeta a poklona Bohu, ale klaňanie sa spoločenstvu.
Teofánia, teda sprítomnenie Boha, vraj "koná spoločenstvo". Eucharistia je len produktom činnosti spoločenstva - ako vraví - "ovocím" spoločenstva. Preto, obeta a poklona v prvom rade prináleží spoločenstvu a až sekundárne Bohu v Eucharistii.

Čo na to Cirkevné autority? K otázke či liturgia má sláviť spoločenstvo namiesto Eucharistie sa jasne vyjadril prefekt Kongregácie pre Boží kult a disciplínu sviatostí, kardinál Antonio Canizares Llovera. Podľa jeho slov omša stráca na hodnote, keď sa „obmedzuje len na obyčajnú hostinu a oslavu spoločenstva" namiesto toho, aby slávila Pánovu obetu na kríži. Podľa kardinálových slov je „uctievanie nášho Pána zmarené, keď spoločenstvo namiesto toho Najvyššieho oslavuje seba". Kardinál ďalej pripomína, že „Eucharistia je možná len vďaka kňazom.". Ak by sa zišlo aj seba väčšie spoločenstvo veriacich v dobrej viere, z chleba a vína sa nikdy nestane telo a krv Krista. Eucharistickú obetu nekoná spoločenstvo, ako naznačuje Moravčík, ale kňaz In persona Christi, teda v osobe Krista.

Ide pritom o starý blud. Tvrdenie, že Kristus nie je stále prítomný v konsekrovanej Eucharistii protirečí dogmatickému učeniu tridentského koncilu:"Ak by ktokoľvek popieral, že vo sviatosti najsvätejšej Eucharistie sú prítomné skutočne, opravdivo a podstatne, telo a krv spolu s dušou a božstvom nášho Pána Ježiša Krista a teda celý Kristus, a tvrdil, že je tam prítomný len ako znamenie alebo symbol, nech je exkomunikovaný."

Aký je dnes trend vo svete? V posledných rokoch, zvlášť počas pontifikátu Benedikta XVI., sa v povedomí Cirkvi obnovilo a upevnilo učenie o vážnosti Eucharistie ako centrálneho bodu katolíckeho, liturgického života. Napríklad americký biskup v South Bend nariadil svojim kňazom, aby vrátili bohostánky do stredu kostola a aby sa na centrálne umiestnenie bohostánkov dbalo aj pri budúcich stavbách kostolov.

Zdroj:
RTVS - Dobré ráno Slovensko, 24.4.2016
slovensko.rtvs.sk/…/karol-moravcik
ľubica
Človek sa veru nestíha prestať diviť. Kladie si otázku, čo sa to deje dnes vo svete? Moderné školstvo namiesto výchovy podsúva detom pornografiu. Moderní katolícki kňazi v mene pokroku ohlasujú, že Eucharistia je len oplátka. Zdá sa, že dnešná doba potrebuje trocha skludniť a menej počúvať na moderné trendy. Chce to viac staromódnych katolíkov ochotných čeliť tomuto modernému bláznovstvu. …Viac
Človek sa veru nestíha prestať diviť. Kladie si otázku, čo sa to deje dnes vo svete? Moderné školstvo namiesto výchovy podsúva detom pornografiu. Moderní katolícki kňazi v mene pokroku ohlasujú, že Eucharistia je len oplátka. Zdá sa, že dnešná doba potrebuje trocha skludniť a menej počúvať na moderné trendy. Chce to viac staromódnych katolíkov ochotných čeliť tomuto modernému bláznovstvu.
Kauza 1# - Prehľad porno učebníc na školách za posledné 3 roky.
Kauza 2# - Moravčíkove bludy v Slovenskom rozhlase?!
On
amarillo: nikto ich takto nenazyva ...si to precitajte este raz. V skutocnosti, sme my pre nich "neveriaci psi" takto bezne nás volaju.
Ressurected
To je teda káva, Peter Skala ak je Kristus prítomný vo sviatosti iba na verejnosti...ako potom slávili niektori kňazi omšu doma v obývačke..pocas najtvrdšie totality..ked sa museli skryvat...
Len jednoduche vysvetlenie...ze ak by Ježiš nebol prítomný vsade..nie len v chlebe...,,ked dvaja traja sa stretnú v mojom mene tam som aj ja medzi nimi"
Potom ide naozaj o pobožnosť vonkajšiu klanať sa jeho …Viac
To je teda káva, Peter Skala ak je Kristus prítomný vo sviatosti iba na verejnosti...ako potom slávili niektori kňazi omšu doma v obývačke..pocas najtvrdšie totality..ked sa museli skryvat...
Len jednoduche vysvetlenie...ze ak by Ježiš nebol prítomný vsade..nie len v chlebe...,,ked dvaja traja sa stretnú v mojom mene tam som aj ja medzi nimi"
Potom ide naozaj o pobožnosť vonkajšiu klanať sa jeho telu..a nie Jemu....
Ozaj mali ti protestanti pravdu je to ,,babylonske tajomstvo"
Nie úctievanie živého Boha(Zjv 17:4-6
A žena bola odiata purpurom a šarlátom a bola pokrytá zlatom a ozdobená drahým kamením a perlami a vo svojej ruke mala zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svojho smilstva, a na svojom čele mala napísané meno: Tajomstvo, Veľký Babylon, Mater smilníc a ohavností

Selecky Anton
.....nazývate inovercov ,,moslimov"psami ale ako povedala
Kanaanska zena
,,Nie je dobré vziať chlieb deťom a hodiť ho šteňatám.“ “Áno, Pane,“ vravela ona, „ale aj šteňatá jedia odrobinky, čo padajú zo stola ich pánov.“ Vtedy jej Ježiš povedal: „Žena, veľká je tvoja viera! Nech sa ti stane, ako chceš.“ A od tej hodiny bola jej dcéra zdravá. (Mt 15, 21-28)JEŽIŠ

uzdravoval aj samaritanov...
aj vojaka ktoremu Peter odtal ucho...

Stratili sme podstatu kresťanstva vážení...
Boh je aj pre protestantov aj pre moslimov,vy si ho chcete privlastnit.
Peter(skala)
Neokatechumenat, je kapitola sama o sebe, preto sa im treba venovať osobitne:
- nemôžu slaviť verejne sv.omšu ako spoločenstvo, pretože maju sukromný charakter.
Počas sv.omše prijmajnu pod obidvoma spôsobmi, avšak nie ako grecko-katolici, ale rimsko-katolici. Dokonca si podavaju Telo kristovo ako to robili apoštoli vo Večeradle.
- toto však sa môže len pri mimoriadnych pripadoch a v sukromí, len …Viac
Neokatechumenat, je kapitola sama o sebe, preto sa im treba venovať osobitne:
- nemôžu slaviť verejne sv.omšu ako spoločenstvo, pretože maju sukromný charakter.
Počas sv.omše prijmajnu pod obidvoma spôsobmi, avšak nie ako grecko-katolici, ale rimsko-katolici. Dokonca si podavaju Telo kristovo ako to robili apoštoli vo Večeradle.
- toto však sa môže len pri mimoriadnych pripadoch a v sukromí, len u členov Neokatechumenatu, ktorí už dlhší čas sa tomu venuju a su na to pripravení. Preto týmto štylom nemôžu vystupovať na verejnosti.
ľubica
@Felicitaa dobrý námet na debatu, no skvelé by bolo keby toto bolo na LUxe alebo Lumene.... ako kontaktna relacia / o neokatechumenáte/....lenže ide to dole vodou s reláciami v našich katolickych mediach..... málokto vie čo ste napísala:
Neprijima doktrinu cirkvi o realnej pritomnosti Jezisa v eucharistickom chlebe.
ľubica
@Vojak: .....Skoda ze sa toto nerozobralo na BHD www.youtube.com/watch Biskup ma moc zasiahnut. ................Otazka znie, ci to nasi biskupi chcu riesit.
..............................................................
spravny postreh, bojim sa ze pravdivý...... 🥴
www.konzervativnyvyber.sk/…/447............… tu je spomínaný vatikanista Edward Pentin, ktorý navštívil Slovensko a mal u nás …Viac
@Vojak: .....Skoda ze sa toto nerozobralo na BHD www.youtube.com/watch Biskup ma moc zasiahnut. ................Otazka znie, ci to nasi biskupi chcu riesit.
..............................................................
spravny postreh, bojim sa ze pravdivý...... 🥴

www.konzervativnyvyber.sk/…/447............… tu je spomínaný vatikanista Edward Pentin, ktorý navštívil Slovensko a mal u nás prednášku...zaznamenali to aj spravy gloria global 3.5. 2016 s poznámkou že je málo biskupov proti apošt. exhoratacii AL:
gloria.tv/video/46DppUCaH1q84
Ressurected
Pán Anton Seleck. Este raz prosim ak ide o antropocentrizmus...nezmysel
Ako laik sito zo dam od ,,skúseného,, vysvetlit
31 Židia znova zdvihli kamene a chceli ho kameňovať. 32 Ježiš im povedal: „Ukázal som vám veľa dobrých skutkov od Otca. Pre ktorý z nich ma kameňujete?!“ 33 Židia mu odpovedali: „Nekameňujeme ťa za dobrý skutok, ale za rúhanie, preto, že hoci si človek, robíš sa Bohom.“ …Viac
Pán Anton Seleck. Este raz prosim ak ide o antropocentrizmus...nezmysel
Ako laik sito zo dam od ,,skúseného,, vysvetlit
31 Židia znova zdvihli kamene a chceli ho kameňovať. 32 Ježiš im povedal: „Ukázal som vám veľa dobrých skutkov od Otca. Pre ktorý z nich ma kameňujete?!“ 33 Židia mu odpovedali: „Nekameňujeme ťa za dobrý skutok, ale za rúhanie, preto, že hoci si človek, robíš sa Bohom.“ 34 Ježiš im vravel: „A nie je napísané vo vašom zákone: »Ja som povedal: Ste bohmi?« 35 Nuž ak nazval bohmi tých, ktorým bolo dané Božie slovo – a Písmo nemožno zrušiť! –,
Caesar
On April 19, 2016, the Cardinal of Santiago, Chile, Ricardo Ezzati, and the Apostolic Nuncio to that country, Ivo Scampolo, attended a commemoration of the Jewish Freemasonry, B'nai B'rith, to celebrate their Pesach or Passover.
traditioninaction.org/…/A676-Pesach.htmViac
On April 19, 2016, the Cardinal of Santiago, Chile, Ricardo Ezzati, and the Apostolic Nuncio to that country, Ivo Scampolo, attended a commemoration of the Jewish Freemasonry, B'nai B'rith, to celebrate their Pesach or Passover.

traditioninaction.org/…/A676-Pesach.htm
Caesar
mike084
a co koncert v Sixstinskej kaplnke: Rock 'n Roll v Sixtínskej kaplnke!
www.youtube.com/watch
Jezis Kristus: Chrám je domom modlitby.....
Anton Selecký
amarillo mnohi tu zastavaju Frantiska, a ten ide este "dalej" - nielenze ide k "ludu" ako prvemu. ale aj ku tym, ktori nas povazuju za "neveriacich psov" - teda moslimom. Nuz ale tu je to problem - "iba s papezom".. (?) no ale ktorym...
Anton Selecký
Pre par rokmi jezuiti v Bratislave pozvali do kostola vyhravat cigansku kapelu. Natocil som to. "Uzasne" bolo, ze pred tymto koncertom prisiel kostolnik, vybral Eucharistiu zo svatostanku a zaniesol ju do sakristie. Mozno si povedal ze Jezis ciganskej hudbe nerozumie, mozno ho chcel uchranit od soku a mozno si myslel, ze Jezis v sakristii to znesvatenie"prezije." Suma sumarum, kostol hucal cardasmi …Viac
Pre par rokmi jezuiti v Bratislave pozvali do kostola vyhravat cigansku kapelu. Natocil som to. "Uzasne" bolo, ze pred tymto koncertom prisiel kostolnik, vybral Eucharistiu zo svatostanku a zaniesol ju do sakristie. Mozno si povedal ze Jezis ciganskej hudbe nerozumie, mozno ho chcel uchranit od soku a mozno si myslel, ze Jezis v sakristii to znesvatenie"prezije." Suma sumarum, kostol hucal cardasmi a Jezisa vyhodili z jeho vlastneho domu. Ked som to video zavesil na web, tak som dostal ostry pisomny protest jezuitov, co si to dovolujem a ze som poskodil ich dobre meno. No, pravdu povediac, poskodili si ho sami. A co povedat? Kostol je pre ludi tak nech sa tam deje cokolvek? Ke pridem na navstevu ministrovi, nesedi on na svojom sekretariate a nie niekde v pivnici? Oltarom k "ludu" sa to cele zacalo. Ale obeta sv. omse je smerom k Bohu, preto sa top vola BOHOSLUZBA, a nie LUDOSLUZBA.
Ešte jeden komentár od Anton Selecký
Anton Selecký
pises ze zivy Boh je len v cloveku, tak potom preco neklakat jeden pred druhym? Ale to hlasaju aj slobodomurari ze Boh je vlastne clovek, napokon si to zacal v Nebi namyslat aj Lucifer.
Ressurected
Sviatosti su ,nie veci,ale cinnosti...cokolvek mate uz proti papezovi..pan Anton...prijatie sviatosti vas da do ,,pohybu".
Casto e tu pisane o soli,...co ak strati chut...
Tento papez to dobre vie...
Mozno ma ukamenujete za toco napisem,ale premyslali ste niekedy preco nepoklaknut pred Bibliou,zivymzivym Bohom.
Mozno protestanti maju sol ktorum mykatolici potrebujeme,leo nasa stratila chut. 🤐
Anton Selecký
Kluby Rotary z celého sveta u pápeža
Vatikán, 1.5.2016 (KAP) 019 072 - Až 9000 rotariánov z celého sveta sa cez víkend zúčastnilo audiencii u pápeža Františka na Námestí sv. Petra. Predtým prezident zastrešujúceho zväzu medzinárodnej dobročinnej organizácie, K.R. „Ravi“ Ravindran, pri podujatí pódiovej diskusie s jezuitskou službou utečencom a organizáciami OSN v Ríme vysvetlil nové cesty …Viac
Kluby Rotary z celého sveta u pápeža

Vatikán, 1.5.2016 (KAP) 019 072 - Až 9000 rotariánov z celého sveta sa cez víkend zúčastnilo audiencii u pápeža Františka na Námestí sv. Petra. Predtým prezident zastrešujúceho zväzu medzinárodnej dobročinnej organizácie, K.R. „Ravi“ Ravindran, pri podujatí pódiovej diskusie s jezuitskou službou utečencom a organizáciami OSN v Ríme vysvetlil nové cesty pomoci utečencom.

Rotariáni prišli do Ríma pri príležitosti púte rotariánskej púte v Svätom roku milosrdenstva.

Pri krátkom stretnutí Františka a prezidenta klubov Rotary na konci generálnej audiencie v sobotu, pápež podľa slov Ravindrana pochválil angažovanosť organizácie v oblasti očkovacích programov proti obrne. Ravindran pre Rádio Vatikán povedal, že vidí „veľkú synergiu myslenia s týmto pápežom“. František je podľa neho „príkladným vzorom rotariána, pretože robí presne to, čo by mal robiť každý rotarián“.

Rotariáni majú podľa vlastných údajov 1,2 milióna členov, ktorí sú organizovaní v 35 000 Rotary kluboch. Ako sami uvádzajú spoločenská a humanitárna angažovanosť spolkov obsahuje pôsobenie v oblasti šírenia mieru, boj proti chorobám a chudobe a tvorbu trvalo udržateľných lokálnych hospodárskych systémov.

Do globálneho vykorenenia detskej obrny investoval Rotary od r. 1985 podľa vlastných údajov 1,5 miliardy dolárov. K tomu sa pridávajú osobné aktivity a hodiny nasadenia členov v očkovacích programoch. -zg-
Anton Selecký
amarillo, to je trocha zavádzajúce. Eucharistia nie je nejaká socha alebo obraz ale živý Kristus.
Ressurected
"Neklekejte pred svätostánkom" - zvolal jeden humanista - "Klekejte jeden pred druhým, uctievajte Boha prítomného v živom človeku, nie v kameni alebo vo chlebe!" Táto námietka nie je v jadre tak bezbožná, ako by sa zdalo. Vychádza zo správneho princípu, ale nerozumie podstate kresťanských sviatostí, preto dochádza k nesprávnemu záveru. Boh skutočne býva na prvom mieste v ľuďoch. "Či neviete …Viac
"Neklekejte pred svätostánkom" - zvolal jeden humanista - "Klekejte jeden pred druhým, uctievajte Boha prítomného v živom človeku, nie v kameni alebo vo chlebe!" Táto námietka nie je v jadre tak bezbožná, ako by sa zdalo. Vychádza zo správneho princípu, ale nerozumie podstate kresťanských sviatostí, preto dochádza k nesprávnemu záveru. Boh skutočne býva na prvom mieste v ľuďoch. "Či neviete, že ste Boží chrám?", Píše sv. Pavel Korinťanom (1 Bor 3,16), "že Duch Boží prebýva vo vás?". Nepíše však tie slová apoštol všetkým ľuďom bez rozdielu, ale veriacim, ktorí boli pokrstení a prijali Božie slovo. Duch sv. je prítomný v nás, pôsobí v našich skutkoch. Ale aj tu rozlišujeme rôzne stupne. Inou intenzitu majú skutky lásky, vriacej modlitba.Vysokú duchovnej životnosť predpokladáme u toho, kto obetoval svoj život pre druhých a naopak málo moci a sily Božej hľadáme u toho, kto nevrlo a nedbalo robí len tie najnutnejšie povinnosti denného života. Svätej ľudí prosíme o modlitbu, predpokladáme totiž, že je silnejší ako naše vlastné. Sú totiž Bohom viac spojení, a aj oni nie všetci rovnako.

"Hviezda sa od hviezdy líši ligotom", píše sv. Pavel (1 Kor 15,41). Ovšem najviac sa leskne samo slnko. Tým potom je kresťanom Kristus, "slnko spravodlivosti". V ňom býva Božia moc a sila vo všetkej plnosti, on je preto čoby hlava celého mystického tela Cirkvi, ohnisko Božej milosti pre celý vesmír. Ak máme kľakať pred človekom, Božím obrazom, potom zohýnam avšak na prvom mieste pred tým, o ktorom je napísané, že v ňom prebýva plnosť Božstva.

Katolík verí tomu, čo sa kňaz modlí pri omši: "Toto je moje telo ..., to je moja krv". Nepotrebuje teda ďalšie dôkazy k tomu, aby vyznal, že je Eucharistii Kristom a teda, Boh prítomný spôsobom celkom zvláštnym, jedinečným. Nedáva prednosť "veci" pred človekom, ako tvrdila námietka, ale stretáva sa tu s človekom - Bohom.

Môžeme teda považovať za vyriešenú námietku, ktorú sme začali svoju úvahu. Ale fakt sám, že sa v katolíckom prostredí vyskytla, prezrádza istú mentalitu, ktorú Berdjajev nazýva objektivizácie, odosobňováním a ktorú považuje za najzhubnejšou následok hriechu. Je to oddeľovanie skutkov od človeka, ktorý je robí, ich osamotené hodnotenie.

Tam, kde ide o Kristovo dielo spásy sveta, je toto "odosobňování" priamo rúhaním. Sviatosti nie sú "veci", sviatosti sú činnosť Krista samého, ktorá preniká do nášho života skrze osobný styk s Bohočloveka. Tento styk sa uskutočňuje prostredníctvom symbolov a tie nám pomáhajú preklenúť vzdialenosti časové a priestorové. Aj u našich oltároch hovorí Kristus celkom blízko: "Vezmite a jedzte, toto je moje telo!" Je to teda miesto stretnutia, privilegované miesto Božej prítomnosti vo svete.

Nie je to však miesto jediné. Je pravda aj to, že sa s Kristom máme stretávať v každom blížnom, pri čítaní Písma, v každom dobrom skutku, v bohoslužbe aj v práci. Rozdiel medzi prítomnosťou Božej, ktorá je v dennom živote a prítomnosťou Božou sviatostnú, sa má dokonca stále umenšovať.Nedeje sa to snáď tým, že by sviatosti postupne strácali na cene. Má sa stať pravý opak.Posvätenie človeka a celého sveta má dorastať do plnosti Kristovej, do plnosti sviatostnej. V líčení nebeského Jerusalema, ako je čítame v Apokalypse, nás prekvapí malá poznámka: "Chrámu som tam nevidel" (Ap 21,22). V dokončenom vývoji posvätenie sveta už nie je privilegovaných miest stretnutie s Bohom. Kristus bude potom naozaj všade a vo všetkom (Kol 3,16).
Anton Selecký
Gloria 2000 napísal som sem obyčajnú informáciu, ta čo sa rozčuľuješ.
Caesar
gloria2000
A co ked je? To akoze, ked robil zlo v trnavskej arcidiecéze, tak sa nemoze kritizovat?
Len si precítaj knihu napísanú patrom Sebasitánom Labom: Pravda o odvolanom arcibiskupovi Bezákovi
To taký istý, ako Moravcík, Sonborn, Marx a dalsí. Bludy hlásal Bezák. Ak povie v TV ze byt v pekle je byt v nebi, tak to je uz bludárstvo.
Bezák sa pekne vyfarbil, nevie zniesť ako ho ponížili. …Viac
gloria2000
A co ked je? To akoze, ked robil zlo v trnavskej arcidiecéze, tak sa nemoze kritizovat?
Len si precítaj knihu napísanú patrom Sebasitánom Labom: Pravda o odvolanom arcibiskupovi Bezákovi
To taký istý, ako Moravcík, Sonborn, Marx a dalsí. Bludy hlásal Bezák. Ak povie v TV ze byt v pekle je byt v nebi, tak to je uz bludárstvo.

Bezák sa pekne vyfarbil, nevie zniesť ako ho ponížili. Stavia sa proti pápežovi a nikoho nerešpektuje ! Akou zbraňou bojuješ, takou zahynieš a to platí aj o Robertovi aj o Aničke Húščavovej, ktorá si fakturovala nie 20 EUR ale 40 EUR na hodinu, nech vysvetlí prečo posielala na ABU faktúry na 6000 EUR mesačne. Aké sprehľadnenie majetku a financií ? Nech teda povie, čo sprehľadňovala a nech dá dôkazy, lenže ich nemá, tak aspoň tliacha do vetra. Načo potreboval Bezák tri firmy s jednou Ančou ?? Bezák rozoštval tento cirkus a je mi z neho na zvracanie. A keby si pani Tódová preverila aspoň trošku fakty, zistila by kto s kým býva vedľa pána arcibiskupa Bezáka, kto je považovaný za pochybnú osobu. Toto Bezák vie a zamlčal to, pretože mu to nevyhovuje. Ale to asi preto, že chodí na dovolenky na nuda pláže aj s pochybným susedom Peťkom V. a jeho milencami. Bezák nie je hodný sedieť na stoličke arcibiskupa, preto musel byť odvolaný a som rád, že tak pápež urobil. A preverte si kto je Herdics a potom ho citujte. A už sa len ***** z toho Bezáka, čo nás všetkých klame a zavádza.

Môžem Vás ujistiť, že nie som arcibiskup. Zatiaľ. Poznal som oboch pánov arcibiskupov a mal som čest s nimi aj spolupracovať. Nie som proti Bezákovi, ale to ako sa správal na úrade a ku kňazom, ma úražalo. Píšem o veciach, lebo o nich viem a píšem ich tak, ako ich vnímam. Dúfam, že mi neberiete toto právo sa k veci vyjadriť, aj ked nezdielam Vas nazor. škre Vas to, ja viem, lebo je to pravda. Nemyslim si, ze arcibiskup Sokol bol takou velkou hanbou, ja cakam na den, ze mu nieco dokazu, lebo zatial o tom hovoria len media a Bezak. A cakam, ze nový audit ukaze aj Bezakove safarenie a nielen jeho, ale aj trnavskej fary. Podla skutkov posudzujme ludi, tie hovoria za vsetko. A hovorme o skutkoch pravdivo. Mimochodom, ked spominate list, ktorý napísal Bezák Sokolovi, je to prejav skutocnej ludskej malosti, to mi snad date za pravdu. Bezak vyhodil vsetkých a to sa mu vrátilo.

domov.sme.sk/diskusie/user_profile.php
Peter(skala)
Spoločenstvo Ladislava Hanusa detto:
🤬