ty vidíš zrejme aj za roh a Pánu Bohu do myšlienok. Veríš človeku ako tucho čo píše porno knihy že má čisté úmysly? majú poslúchať nemravného človeka? ako si ich odsúdil a nič si si o tejto veci nezistil "biskupi zaslali pápežovi list, v ktorom tvrdia, že vždy „mali pevnú vôľu zostať katolíkmi a všetky svoje sily dávať do služieb cirkvi nášho Pána Ježiša Krista, ktorou je Cirkev rímsko-katolícka. Jej náuku prijímame v synovskom duchu. Pevne veríme v Petrov primát a jeho výsady a preto nám aktuálna situácia spôsobuje veľké súženie“.
Rozkol v dnešnej pokoncilovej cirkvi je tak zjavný. Prevost tiež maká na odobratí titulov Panne Márii. Už nie je čas ... Poslušnosť komu majú dnes preukázať slobodomurárom, komunistom, židom v cirkvi? Boha treba poslúchať viac ako ľudí. a o čo ide ak nie o duše a zachovanie viery? majú zlý úmysel? u tucha a prevosta by som si nebola taká istá že to robia aby ich napravili.

„Je ťažké predstaviť si, ako by Svätá stolica mohla uložiť akékoľvek kánonické sankcie voči FSSPX vzhľadom na to, že neurobila nič porovnateľné ani v Číne, kde komunistická vláda opakovane pristúpila k biskupským sväteniam bez predchádzajúceho pápežského súhlasu, v rozpore s dohodou medzi Vatikánom a Čínou.“
Jorge bol s tým ok ked komunisti v číne vybrali tých správnych biskupov. Nič ti tu nebije do očí?

Fiatka, kontrolnu otazku z matematiky dáva učiteľka žiakovi, u ktorého chce zistiť, či ten príklad vypočítal sám alebo opisoval. To zaiste poznáš zo školy, takže rozumieš z hľadiska učiteľky, ktorá má za ulohu žiakov naučiť rozumieť príkladom z matematiky a nie ich naučiť sa biflovať alebo dokonca opisovať.
...aj v iných oblastiach života, či už civilného alebo náboženského je všade skuška spravnosti, ktorá DOKAZUJE, či osoba UPRIMNE verí tomu, čo vyznáva a tak je to aj s FSSPX:
Oni vyznávaju vernosť Bohu-Cirkvi-papežovi... ale skuška spravnosti DOKAZUJE, že ich vyznanie je len formálne nabiflované a dokonca v prípade vyznania Benediktovi XVI. to z ich strany nebolo ani nabiflované, ale "opísané" resp. klamstvo:
Totižto ked nastupil do uradu papeža Benedikt, tak prišli za nim, že chcu zrušiť exkomunikaciu svojich 4 biskupov (ked nepočitam Lefebvra, lebo už nežil).
Benedikt mohol zrušiť exkomunikaciu a spoločenstvu FSSPX mohol schvaliť status volneho pôsobenia v Cirkvi ako to má napr. Opus dei, ale kedže musel vidieť DOKAZ, že prijmaju ZAKLADNE-DOGMATICKE učenie Cirkvi pre SCHVALENIE spoločenstva v KC, tak spoločenstvu neudelil schvalenie volneho pôsobenia v Cirkvi, ale len v ramci svojho spoločenstva a tam, kde o to budu mať zaujem iné spoločenstva + zrušil exkomunikaciu a schválil biskupsku vysviacku tým 4 klerikom (Felay, Wiliamson...)
Lenže to všetko na ZAKLADE VYZNANIA, že lutuju nezakonu vysviacku, ktoru vykonal Lefebvre a že to už nezopakuju!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Prečo?
Presne preto, lebo to bol HLAVNY dôvod exkomunkacie, za čo ich exkomunikoval JP2.
Všetky ostatne podmienky neboli až take dôležité, pretože FSSPX aj ked individualne alebo aj oficiálne mali nezrovnalosti s učením Cirkvi ako napr. pochybnosti o niektorých dokumentov Koncilu, predsa išlo len o nazory jednotlivcov a nie o verejné odmietnutie ...
Takže názorove nezrovnalosti ohladne nauky Cirkvi sa dali ešte prehliadať zo strany papeža, dokonca aj ich názor na nezakone vysviacky biskupov sa dalo ešte tolerovať, lebo išlo len o iný nazor, ale AKONAHLE aj VYKONALI nezakonu vysviacku, VTEDY sa už dopustili SCHIZMATICKEHO skutku, ktorý AUTOMATICKY vylučuje člena Cirkvi a samozrejme, že potom nasleduje OFICIALNA exkomunikacia.
Kedže 1.podmienka zo strany FSSPX bola pred Benediktom vyznána, olutovana oficiálne, potom už len nasledovali dalšie podmienky, aby sa ukazalo, že FSSPX pôjde k uplnej jednote ako aj iné spoločenstva v Cirkvi a to jesť:
2. uznanie primatu papeža Benedikta
3.Uznanie katechizmu, dokumenty 2Vat.koncilu
...
Dodnes niektorí členovia maju problem uznať niektore dokumenty 2Vkoncilu, ale stale to nie je až také vážne ako odmietnuť primat papeža, čoho sa dopustil Mons.Wiliamson. FSSPX ho kvôli tomu vylučili zo spoločesnstva, takže v tomto ohlade FSSPX nemá chybu, dokonca su na tom lepšie ako Mons.Vigano, ktorý tiež už neuznáva primat Františka a ani Leva...
predsa však problem FSSPX spočiva v tom ako som už písala na začiatku a pripodobnil k skuške spravnosti, že PODVADZALI-KLAMALI "učiteľa"(papeža) ked vyznavali svoj hriech (nazakone vysviacky), lebo teraz pri skuške spravnosti sa sami usvedčuju, že oni vlastne ten HRIECH ani NELUTUJU a urobili by to aj v buducnosti, ak by im papež nedal noveho biskupa.
Mne sa tiež nepači môj biskup, ani další iní biskupi na Slovensku, ale kvôli tomu si nedám vysvätiť noveho biskupa bez suhlasu papeža.
Tak kde sme? ...v protestantskej cirkvi, kde si sami ustanovuju pastorov, biskupov ako v nejakom demokratickom slobodomurarskom štate?
Chapeš o čo tu ide?
...o schizmu, ...o svojvolne sektarske správanie... o neprijatie zakladnej PODMIENKY pri vstupe alebo zotrvaní v KC.

Ač se s celou a přesněji jen pastorační praxí fsspx ( prosazování jen latiny, obrácený oltář k východu) nikoli věroučnou (ta je příkladná) nemohu úplně ztotožnit, tak mám čím dál větší obavy, že nás současné vedení církve vede do schizmatu (rozchodu) s odvěkou tradicí a linií neměnného učitelského úřadu církve, pokud bychom je ve všem zcela následovali- a to signalizuje velice vážný malér ve vedení a nitru dnešní Řk církve. Pokud si už teď musíme vybírat co z Vatikánu lze následovat a co nikoli, pak už je jedno, zda fsspx si půjde svojí cestou, protože pravý katolík už dnes si také musí jít svou cestou, pokud nechce s Vatikánem ztratit apoštolskou víru. Pokud neudělá velké pokání sám Vatikán, tak je nepoužitelný; snad jen na ustanovování nových biskupů a i ti jsou čím dál v jeho navolení problematičtí. Pokud by fsspx připustili i sloužení mše sv. v národním jazyku, tak bych už dnes vždy dal přednost jejich biskupům než těm navoleným z Vatikánu.

a čo hovoríš na toto:
Predstav si, že FSSPX. by nakoniec do toho 1.7.2026 nedostala ani jedneho noveho biskupa alebo by dostali, ale neuspokojili by sa s jedným ... ako sa v 1988 Lefebvre neuspokojil.. a tak si vysvätia viacerých biskupov sami, ako predtým Lefebvre a Myerom.
Potom by svätiaci biskupi ako aj novovysvätení biskupi boli exkomunikovaní ako vtedy za čias Lefebvra a nasledovalo by to, čo počas pontifikatu JP2 až do noveho papeža Benedikta XVI., čiže cca 20 rokov FSSPX upadalo a preto žiadalo od Benedikta zrušenie exkomunikacie. Rovnako by tomu bolo aj teraz, že pokial by žil LEV a to môže byť aj 20 rokov, tak FSSPX by v stave exkomunikacie, či dokonca aj zrušení celeho spoločenstva upadalo, niektorí členovia by odišli a pozostalí by postupne ale isto zistili, že potrebuju nových biskupov a knazov pre službu veriacim spoločesntva, LENŽE teraz si predstav o AKÝ sviatostný život by išlo ?!
Akonahle papež exkomunikuje biskupov, automaticky stracaju posvätný charakter, čiže prestanu mať moc birmovať, svätiť knazov, dokonca spovedať a sv.omša na verejnosti sa stane pre nich niečo také ako u Dohnalovcov, ktorí aj ked maju knazsku hodnosť, predsa ich vysluhovanie sviatosti je vzburou proti jednote Cirkvi a to rovnako ako kedysi východna cirkev ktorá bola v r.1050 exkomunikovana, ale ostanme pritom dôležitejšom
Čo sa nastane pri vysluhovaní sviatosti u exkomunikovaných klerikov:
nezakonne vysvätení biskupi budu birmovať, ale pobirmovaní laici nebudu mať platnu birmovku.
Biskupi budu svätiť nových knazov, ale v skutočnosti nebudu knazmi
Novovysvätení knazi budu vysluhovať sviatosit od krstu až po pomazanie chorých, ale nič z toho nebude platné a to rovnako ako napr. u Starokatolikoch alebo Anglikanoch, u ktorých ked sa pozrieš na liturgicke pobožnosti, tak máš dojem ako keby si bol na latinskej tradičnej omši - medzi tradicionalistami.
Predsa však akonahle boli exkomunikovaní až dodnes navonok sa javia ako tradiční katolici, lenže v skutočnosti všetky tie liturgicke ukony nemaju posvätný charakter, žiadne sviatostne milosti (ked nepočitam krst), čiže nie su vyspovedaní, nemaju premenenie Eucharistiu, platnu sv.omšu... NEMAJU SPASU!!!!!!!!!!!
FSSPX sa odvolavaju na spasu duší, že to hlavne kvôli tomu chcu vykonať aj ked nezakone predsa vysviacky nových biskupov, lenže v skutočnosti NEBUDU mať PROSTRIEDKY na posväcovanie a tak ani nespasia duše!
a teraz ked si to predstaviš, tak skus napísať, či sa budeš spovedať a prijmať Eucharistiu, aj so svojou rodinou u takých biskupov?!

Aj exkomunikovaný klerik vysluhuje platné pomazanie nemocných,
ak ide o výnimočnú situáciu. Pán PPravnik sa z akého dôvodu hrá na boha, že už má všetko "jasné", žiadnu výnimočnú situáciu ako farizej ani nepredpokladá ani okolo seba ako namyslený saducej nevidí?! Skúste ísť ku najbližšiemu očnému...

@999 Ivanhoe máš pravdu, že LEN vo vynimočných pripadoch a to konkretne v ohrození života. To by mali vedieť všetci katolici ako klerici, tak aj laici a preto som to ani nespominal, nakolko to pre vyriešenie našho problemu je nepodstatne.
My totiž riešime bežne situácie, kedy nie su ohrozene životy, ale sa predpokladá, že členovia SPPX vyrastaju ako deti, mladež alebo su dospelí a budu žiť ešte dlhé roky. Na tieto kategoerie ludí (tisíce ludí) sa teraz zameriavame aby sme pre nich zabezpečili sviatostný život: od krstu až po sviatosť pomazania... ale hlavne sv.prijímanie a sv.zmierenia. Tieto 2 sviatosti su najčastejšie, ktoré potrebuju a nebudu môcť prijmať od nezakone vysvätených biskupov ale ani knazov, pretože všetci budu pod trestom vylučenia z Cirkvi.
Aj keby išlo len o suspendaciu, tak ani vtedy by nemohli využivať sviatosti od týchto klerikov a my tu predsa hovoríme o exkomunikacii

ale ked už sa vyjadruješ k tomu, tak by ma zaujimal aj tvoj postoj:
Prijmal by si sviatosti zmierenia a sv.prijmania od takých exkomunikovaných klerikov? Považoval by si ich sviatosti za platné ako pred Bohom tak aj pred sebou? Mal by si istotu, že si naozaj zmierený s Bohom skrze tieto sviatosti?
... lebo od toho zavisí tvoja spasa alebo zatratenie

Kto neregistruje v RKC výnimočnú núdzovú situáciu, nech radšej netára, že je katolík Bishop Strickland: The Church is facing a 'real …

Lenže vieš, že všetci sektari z KC sa odvolavaju na vynimočne stavy a robia to ako zločinci v civilnom spore?!
Nedavno počas Covidu sme toho boli svedkami, kedy vlada pdo zamienkou vynimočneho stavu nutila obyvatelov do lockdownu, testovaniu, očkovaniu...
Historia sa opakuje v zločineckých prjavov ako medzi civilistami tak aj v naboženskom živote.
Pokial su ako sv.Pio z Pietralčiny, že su schopní obetovať a zrieknuť sa aj vysluhovania sviatosti, tak nakoniec z toho vychadzaju ako skutoční kresťanskí-katolicki svätci, ale akonahle nie su toho schopní, tak hladaju dôvody ako zvaliť vinu na iných a to aj pod zasterkou mimoriadnej situácie, ktorá aj ked nenastala podla PODMIENOK zakonov Cirkvi, napriek tomu sa na ten stav odvolavaju
Matovič sa tiež odvolaval na stav nudze a predsa nebol
FSSPX sa tiež odvolava na stav nudze, ale podla cirkevných zakonov to nie je
(ak s tým nesuhlasiš, ukaž mi zakon, kde sa o takom píše)
Matovič nemal podla zakona pravo vydierať obyvatelov ku testovaniu, očkovanu, lockdown a predsa sa odvolaval stale na stav nudze
FSSPX sa tiež odvolava na stav nudze a tlačí verejnosť, aby prijali nezakone vysviacky za platne a s tým aj sviatosti ktore budu takíto klerici poskytovať, ale v cirkevnom zakone sa o žiadnom takom stave nepíše a ani o možnosti vysvätiť biskupov v takom stave, takže ZNOVA sme pri tom, ako sa privrženci nezakoných vysviacok sa odvolavaju na niečo čo v cirkevných zakonoch ani neexistuje a neexistuje ani v Biblii
Vieš aké 1.čitanie na sv.omši bolo včera?
Presne o nezakoných vysviacok ktore si svojvolne uskutočnil Jeroboam a vieš ako ho Boh potrestal aj s tými, čo uznávali jeho "vysviacky"?!

"Boha treba počúvať viac ako ľudí" povedal prvý sv. rímsky biskup

lenže mi tu predsa hovoríme o Bohu
Boh predsa nikde nepovedal, že existuje možnosť platnosti vysviacky počas nudzoveho stavu. Nepovedal v Biblii, ani inde a ani v cirkevných zakonoch
Práve naopak: či už ide o Bibliu alebo iné zjavenia a cirkevné zakony, práve tam nás vyzýva ku prijatiu papeža za JEDINU osobu, ktorá môže schvaliť vysviacky biskupov

Boh nie je statický. Veď mnohé bolo zjavené a uvedené na pravú mieru až stovky rokov po napísaní sv. písma. Napr. Nepoškvrnené počatie, život Panny Márie...
Vzťahová dynamika (Ebb-and-flow): Božia podstata sa prejavuje v neustálom vzťahu, dávaní a prijímaní, čo sa často opisuje ako "pulzujúca" prítomnosť.
Boh je Sloboda: Boh nie je obmedzený statickými pravidlami, je slobodný a koná v dejinách , čo demonštruje jeho dynamickú podstatu.
Osobný, nie konceptuálny: V kresťanstve sa Boh zjavuje v Ježišovi Kristovi, ktorý je historickou, aktívnou a dynamickou postavou, nie abstraktným, nemenným princípom.
Boh vidí čo sa deje tak mu neuberaj na jeho schopnostiach a Jeho vôli...
Nevidíš do toho...
Nemravného tucha neodsúdiš a sedí a rozhoduje o katolíckej náuke.. jeho prečo neosúdiš a sedí prevostovi pod nosom a ten zatiaľ rozkladá katolícku náuku na atómy