Mons.Chovanec nechce pripustiť, že pandémia je Božím trestom
"Bezpochyby súčasná svetová pandemická situácia by mala viesť celé ľudstvo k zamysleniu a väčšej zodpovednosti pre Bohom i ľuďmi, ale tak zjednodušená teológia, ktorá hneď v tejto situácii vidí „Boží trest“ je povrchná, a preto neprijateľná."
ThDr. Marián Chovanec Banská Bystrica, 20. 3. 2020
Mons.Chovanec nechce pripustiť, že pandémia môže byť Božím trestom.
Hovorí, že takéto ponímanie Boha je "povrchným a preto neprijateľným". Na jednej strane je pravda, že pandémia je spôsobená človekom a nie samotným Bohom, pretože Koronavirus je umelo vytvorený človekom a infikovaný do ľudskej spoločnosti. Z toho dôvodu by naozaj bolo povrchné si myslieť, že pandémiu resp. virus spustil len samotný Boh, ale na druhej strane je naopak rovnako povrchným zmýšľaním si myslieť, že Boh nemá s touto pandémiou nič spoločné, keď vieme veľmi dobre z biblických ale aj mimobilických Božích posolstiev, ako Boh trestá hriešnikov. Vieme totiž, že na to, aby ich potrestal spravodlivo, používa si nie len svojich anjelov, ale aj padlých anjelov a dokonca aj ľudí, či už sú dobrí alebo zlí. Všetko záleží od Boha ako sa rozhodne vo svojej spravodlivosti a milosrdenstve, ktoré navzájom spolupracujú v Duchu a Pravde.
Božie proroctvá v Biblii ale aj mimo nej hovoria jasne, že na konci čias i sveta bude Boh trestať svet pre ich hriechy a použije si na to anjelov i ľudí, takže keď niekto a môže to byť aj biskup - hovorí o Bohu ako len o milosrdnom, či (ne)spravodlivom Bohu (do konca sveta), tak sa mýli a jeho zmýšľanie i vyjadrenie je skutočne povrchné. Porovnaj: Zj 16,1 "Potom som počul mocný hlas z chrámu, ako hovorí siedmim anjelom: „Choďte a vylejte na zem sedem čiaš Božieho hnevu!"
Ďalším dôvodom na obavy z takých povrchných tvrdení o (ne)spravodlivom Bohu je aj to, že ak niekto nechce pripustiť, že Boh spravodlivo trestá počas tohto života, tak tým je aj obava o takého človeka a jeho dušu. Totižto, keď taký človek nechce pripustiť Božiu spravodlivosť, tak potom ťažko sám dosiahne spravodlivosti od Boha. Nie, žeby Boh nechcel byť voči nemu spravodlivý, ale keď samotný človek odmieta spravodlivého Boha, tým pádom bráni prijať od Boha spravodlivosť, ktorú mu Boh chce dopriať.
Môže sa to prejaviť napr. pri treste, ktorý by takého človeka čakal za jeho hriechy. Predstavme si, že taký človek odmieta, aby bol spravodlivo potrestaný už tu na zemi, lebo neverí, žeby Boh trestal už na zemi. Boh môže "vypočuť" (splniť) jeho túžbu, ale práve kvôli tomu bude tento človek potrestaný až po smrti a to buď v Očistci alebo večným zatratením (Peklom). Tí, čo veria v Božiu spravodlivosť a trest na zemi, môžu dosiahnuť spravodlivosť ešte počas života a po smrti ísť rovno do Neba. Avšak kto neverí... taký človek riskuje svoju spásu.
Z toho dôvodu sa jedná aj o herézu u takého človeka, pretože odmietať veriť v Božiu spravodlivosť na zemi je zároveň falošným učením a zavádzaním spoločnosti do mylu, v ktorom ľudia môžu nadobudnúť mylnú predstavu o Bohu.
Ľudia takýmito spôsobmi vzali do vlastných rúk "(ne)spravodlivosť" a "hrajú" sa na Boha. Boh však pripúšťa ľudské hriechy len do určitej miery a potom trestá. Jeho trest je však spravodlivý - bráni človeku hrešiť viac a zároveň chráni spravodlivých pred nespravodlivými hriešnikmi.
Ináč povedané, keď sa spravodlivý človek nemôže brániť, vtedy prichádza Boh a bráni svojich "maličkých" pred hriešnikmi aj spravodlivým trestom. Môže to byť trest nevolnosti, slabosti, choroby a dokonca aj smrťou.
Boh usmrtil zatvrdilých ludí aj cez apoštola sv.Petra (1.pápež), takže nemôžme povedať, že Boh netrestá a čo sa týka virusov-choroby-pandémie... proroctvá apoštola Jána v knihe Zjavenie Jána (Apokalypsa) hovoria rečou spravodlivosti ako Boh posiela anjelov s ranami na zem, medzi ktorými su aj choroby-epidemia... Porovnaj: Zj 16,2 "Odišiel prvý a vylial svoju čašu na zem: a povyhadzovali sa zhubné a zlé vredy na ľuďoch, čo mali znak šelmy, aj na tých, čo sa klaňali jej obrazu."
Anjeli Boží potrestali hriešnikov, ktorí boli spolčení so šelmou (antikristom)
Mons. Chovanec má problém zo štvrtou hlavnou pravdou.... Skutočná Teológia ju v samej podstate iba vysvetľuje a nikdy ju nepoprie a nikdy ju neriedi a nedegraduje to nie je ani tak jednoduchá ako priama Teológia o tom, že Boh ako Otec aj trestá, co nepopiera že je Láska On sa tým potvrdzuje ako Láska Jeho Láska má dve formy Spravodlivosť a Milosrdenstvo. Ak je toto jednoduchá Teológia tak s …Viac
Mons. Chovanec má problém zo štvrtou hlavnou pravdou.... Skutočná Teológia ju v samej podstate iba vysvetľuje a nikdy ju nepoprie a nikdy ju neriedi a nedegraduje to nie je ani tak jednoduchá ako priama Teológia o tom, že Boh ako Otec aj trestá, co nepopiera že je Láska On sa tým potvrdzuje ako Láska Jeho Láska má dve formy Spravodlivosť a Milosrdenstvo. Ak je toto jednoduchá Teológia tak s prepáčením Mons. Chovanec nevie kde je sever a o čom točí .....ostatne ako každý modernista a neomodernista či je to starý poctivý Pravoverný detský či pokročilý či Tridenský či ľudový katechizmus všetky vyjadrujú čo Veriť a ako žiť .Totožne jediný rozdiel je v stupni výkladu podľa veku resp. schopností ľudový je už podľa názvu pre bežného laika ( koment od jedného diskutéra, ktorý sa mi zdal veľmi trefný a pravdivý)
Peter, biskup Chovanec, nepovedal, to nemôže byť aj Boží trest, ale povedal, že to nemusí znamenať hneď alebo automaticky, že je v tom len Boží trest. Veď, Boh môže mať xy dôvodov, prečo to na nás dopúšťa... Možno chce, aby sme išli viac na hlbinu - boli k sebe lepši... AJ TREST TREBA CHÁPAŤ SPRÁVNE A NEVIDIEŤ V TOM LEN APOKALYPSU!!! Je ako Otec, ktorý vedie svoje deti a vie, čo je pre ne …Viac
Peter, biskup Chovanec, nepovedal, to nemôže byť aj Boží trest, ale povedal, že to nemusí znamenať hneď alebo automaticky, že je v tom len Boží trest. Veď, Boh môže mať xy dôvodov, prečo to na nás dopúšťa... Možno chce, aby sme išli viac na hlbinu - boli k sebe lepši... AJ TREST TREBA CHÁPAŤ SPRÁVNE A NEVIDIEŤ V TOM LEN APOKALYPSU!!! Je ako Otec, ktorý vedie svoje deti a vie, čo je pre ne najlepšie. Tak to som to pochopil.
Tomáš pravdu, že biskup nepovedal: "....to nemôže byť aj Boží trest" Doslovne to nepovedal, ale nepriamo povedal, že to nie je Boží trest a to vtedy, ked napísal: „... Boží trest“ je povrchná, a preto neprijateľná." Jasne dal najavo, čo si myslí o veriacich, ktorí pripisujú koronavirus za Boží trest. Nepriamo, ale zrozumitelne sa vyjadril, že vnímať virus ako Boží trest je "povrchným" …Viac
Tomáš pravdu, že biskup nepovedal: "....to nemôže byť aj Boží trest" Doslovne to nepovedal, ale nepriamo povedal, že to nie je Boží trest a to vtedy, ked napísal: „... Boží trest“ je povrchná, a preto neprijateľná."
Jasne dal najavo, čo si myslí o veriacich, ktorí pripisujú koronavirus za Boží trest. Nepriamo, ale zrozumitelne sa vyjadril, že vnímať virus ako Boží trest je "povrchným" zmýšľaním a preto je "neprijatelným"
Dobré by bolo, keby si spoznal Mons.Chovanca resp. jeho myslenie a konanie v pozícii predstaveného teologickej komisii, lebo práve tam môžeš uvidieť, že systematicky pri mnohých teologických témach zámerne podkopáva Tradíciu a učenie Cirkvi. hriechyokultizmus.wordpress.com/…/kauza-mons-chov…
Ináč, povedané Mons.Chovanec je nastrčený cirkevný slobodomurár, ktorý má prsty v každej teologickej héreze a bok po boku s Mons.Zvolenským (agent ŠtB) nariaďujú také "opatrenia", ktoré pod zámienkou fyzickej ochrany veriacich, práve naopak ničia vieru veriacich.
Ináč, to ti neberiem a máš pravdu, že Boh má mnoho dôvodov, prečo trest na nas dopustil, ale to je len tvoja, moja, naša mienka, nie však Chovanca resp. to dal najavo písomne a čo je horšie pod hlavičkou predstaveného-prefekta
Peter, nazvať biskupa Chovanca cirkevným slobodomurarom je vážne posúdenie!!! Pozri, Chovanec, ako sám veľmi dobre vieš je dogmaticky teológ a teda jeho pohľad na zasvätenie sa Nepoškvrnénemu Srdcu Panny Márie je z dogmatickeho hľadiska správny. Alebo nie? Dokáž opak!
Peter, pre teba posielam výťah z Mariologie od biskupa Chovanca. Hlavne, pozri si koniec, čo spomenul na konci. Čítaj pozorne a posúď, či skutočne ide o blud alebo len zdanie. Skús to chápať v kontexte, čo chcel biskup povedať. Zasvätenie – zverenie sa Panne Márii Teológia poznala dva základné druhy zasvätenia: - zasvätenie sa Bohu (zasvätenie v pl- nom zmysle); - zasvätenie sa svätcovi (napr …Viac
Peter, pre teba posielam výťah z Mariologie od biskupa Chovanca. Hlavne, pozri si koniec, čo spomenul na konci. Čítaj pozorne a posúď, či skutočne ide o blud alebo len zdanie. Skús to chápať v kontexte, čo chcel biskup povedať.
Zasvätenie – zverenie sa Panne Márii Teológia poznala dva základné druhy zasvätenia: - zasvätenie sa Bohu (zasvätenie v pl- nom zmysle); - zasvätenie sa svätcovi (napr. Panne Márii), čo je len analógia zasvätenia sa Bo- hu. Zasvätením sa svätej osobe sa uznávalo svätcovo významné miesto v dejinách spásy. Zasvä- tenie s charakterom úplnosti a trvácnosti, môže urobiť pokrstená a pobirmovaná osoba za asis- tencie Cirkvi. Zasvätenie Márii má v Cirkvi hlboké korene. Najprv boli Márii zasväcované chrámy (tri kostoly postavené sv. Helenou v 4. stor., neskôr svätyňa v Efeze r. 431, Santa Maria Maggiore v Ríme o. r. 440, chrám v Jeruzaleme r. 455); potom osoby (priekopníkom bol Efrém Sýrsky, +373 a Ján Damaský, +749); neskôr celé mestá (cisár Konštantín zasvätil Márii Niceu r. 328 i Konštantínopol r. 330); pamätné dni (prvý bol sviatok Očisťovania P. Márie) a od 9. stor. aj deň týždňa – sobota; v stredoveku sa zasväcovali spoločenstvá – civilné (napr. Uhorsko v 11. stor.) i rehoľné (napr. karmelitáni); v 17. stor. – pod vplyvom početných mariánskych kongregá- cií – bol Márii zasvätený katolícky svet, až napokon pápež Pius XII. (1939-1958) v r. 1942 za- svätil Panne Márii (jej nepoškvrnenému srdcu) celý svet. Zasvätenia sa viackrát opakovali na rôznych úrovniach – farnosti, diecézy, krajiny; celý svet, napr. Ján Pavol II. (1978-2005) dňa 25.3.1984 aj 24.3.2004. Slovensko bolo oficiálne za- svätené Nepoškvrnenému Srdcu Panny Márie 8.12.1985 z príležitosti osláv 1100. výročia smrti sv. Metoda. Zasvätenie zopakoval Ján Chryzostom kard. Korec na Kalvárii v Nitre dňa 24.4.1994 z príležitosti návštevy putovnej sochy Panny Márie Fatimskej. Pokrok v liturgii i presnejšie používanie odborných termínov však vedie Cirkev k tomu, aby sa výraz „zasvätenie“ vyhradil len pre obetovanie sa Bohu (por. Orientamenti e proposte per la celebrazione dell’anno mariano 26). Pre zasvätenie sa svätcom (i Panne Márii) sa, podľa vzo- ru pápeža Jána Pavla II. (enc. Redemptoris Mater 45 a i.), odporúča použiť termín: zveriť sa (alebo jeho ekvivalenty – oddať sa, postaviť sa pod ochranu): „Ako Vykupiteľ zveruje Máriu Jánovi, tak zveruje Jána Márii. Pod krížom sa začína to osobitné zverenie človeka Kristovej Matke... tento výrok, aj keď nepriamo, poukazuje na všetko to, čím sa vyjadruje dôverný vzťah syna k matke. Toto všetko možno zahrnúť do slova „zverenie“. Zverenie je odpoveď na lásku určitej osoby, najmä na lásku matky (enc. Redemptoris Mater 45). Svätý Otec František dňa 13.10.2013 na Námestí sv. Petra vo Vatikáne pred milostivou sochou Fatimskej Panny Márie tiež použil slovo „zverenie“.
Tymian... su ludia, ktorí nevedome sa nechaju oklamať a potom su takí, čo vedia, že ich klamu, ale vyhovuje im to ako prostriedok na ziskanie nejakých výhod a preto nechávaju podvodníkov klamať spoločnosť. napr. si predstav že ideš po námesti a nejaký týpek tam žvaní o tom aké je dobré piť čistu vodu. Povieš si: "Dobrééé šak treba prečistiť organizmus". ... ale on nepovie, že kojencom …Viac
Tymian... su ludia, ktorí nevedome sa nechaju oklamať a potom su takí, čo vedia, že ich klamu, ale vyhovuje im to ako prostriedok na ziskanie nejakých výhod a preto nechávaju podvodníkov klamať spoločnosť.
napr. si predstav že ideš po námesti a nejaký týpek tam žvaní o tom aké je dobré piť čistu vodu. Povieš si: "Dobrééé šak treba prečistiť organizmus".
... ale on nepovie, že kojencom nemôžeš dať piť čistu vodu. Radšej bude hovoriť o tom aké je zlé piť mlieko, lebo ževraj je kontaminované a vytvara v tele vela hlienov atd.
Povieš si: "Ked je pravda, že je kontaminované, tak nie je dobré piť"
Lenže on ti nepovie, že kontaminovane mlieko je len z jednej tovarni a Ty si mysliš, že teraz všetky mlieka na Slovensku su kontaminované.
a teraz k veci o zasvätení:
CChovanec hovorí o zverení sa Panne Márii ako o čistej vode a zasvätení sa Panne Márii ako o kontaminovanom mlieku.
Vie velmi dobre, že zasvätenie sa Panne Márii je učením Tradície Cirkvi (učením Svätej Stolice) ale on napriek tomu bude hovoriť že Panne Márii sa nemáme zasväcovať iba zverovať.
Každý kojenec musí piť len mlieko ale ked podrastie tak musí prejsť aj na tuhu stravu a tak aj na pitie čistej vody. Nestačí sa len zverovať ale aj zasväcovať Panne Márii.
Chovanec lišiacky - zamerne píše tak, aby to nevyznelo, že zakazuje zasväcovať sa Panne Márii ale z dokumentu sa dá pochopiť, že nechce, aby sme sa zasväcovali ale iba zverovali.
To je ako ked ten týpek s mliekom navonok sa zdá, že on nezakazuje piť mlieko vyrobene na celom Slovensku, ale povie to tak ako keby mlieko bolo zlé na celom Slovensku.
Ludia nemaju čas sa pýtať a nie každý dostane odpoved na to, či všetko mlieko na Slovensku je zlé, ale z reči toho týpka si domov odnesu práve ten dojem, že všetky mlieka su zlé.
Takuto taktiku použiva Chovanec - hovorí nepriamo, neoddeluje podstatne od nepodstaneho a potom to aj tak vyzera, že ludia si s jeho vyjadrení odnesu zakazy s celoplošným zameraním.
Podobne ako teraz KBS ktorá zakazala verejne omše, spovede, ... ale nepovedali nič o individuálnych .... takže sa stáva, ako to porušuju alebo naopak radšej s tým nič nerobia.
Pre Tymián- zverenie prišlo až s frantiskom. Sv JP2 sa vždy len zasväcoval. Zasvätiť sa má hlbší význam ako len sa zveriť, neviem prečo vznikol tento zbytočny chaos keď do Benedikta 16 to bolo v úplnom poriadku. Hmm a zrazu sa máme iba zveriť. Cieľom zasvätenia sa je úplné obetovanie sa z lásky, ale v Máriinom Srdci, to znamená tým najjemnejším a najnežnejším spôsobom. Všetko, čo nedokážeme …Viac
Pre Tymián- zverenie prišlo až s frantiskom. Sv JP2 sa vždy len zasväcoval. Zasvätiť sa má hlbší význam ako len sa zveriť, neviem prečo vznikol tento zbytočny chaos keď do Benedikta 16 to bolo v úplnom poriadku. Hmm a zrazu sa máme iba zveriť. Cieľom zasvätenia sa je úplné obetovanie sa z lásky, ale v Máriinom Srdci, to znamená tým najjemnejším a najnežnejším spôsobom. Všetko, čo nedokážeme uniesť sami, obetujeme jej, aby sa posvätením horké stalo sladkým, tak ako v obete svätej omše chlieb biedy sa stáva chlebom anjelským. Zatúžme po spolupráci s Máriou na zasvätení seba a sveta tak, ako to celkom jasne urobil Ján Pavol II. v Čenstochovej: „ Matka Cirkvi, znovu sa zasväcujem tebe, tvojmu materskému otroctvu lásky: Totus tuus! Celý Tvoj!
Odkial máte, že so zverením to prišlo až po Benediktovi alebo za Františka? To je ako keby niekto nezažil dávne vojny a ked sa zrazu ocitne vo vojne, tak povie, že vojny nikdy neboli až teraz za mojich čias. Problem zo zasvätením bol už dávno, len v tomto čase ste (sme) svedkami toho, že sa nás to viac dotýka. Keby sme boli pohania bez zaujmu o naboženstvo, tak ešte roky by sme nepočuli o …Viac
Odkial máte, že so zverením to prišlo až po Benediktovi alebo za Františka?
To je ako keby niekto nezažil dávne vojny a ked sa zrazu ocitne vo vojne, tak povie, že vojny nikdy neboli až teraz za mojich čias. Problem zo zasvätením bol už dávno, len v tomto čase ste (sme) svedkami toho, že sa nás to viac dotýka. Keby sme boli pohania bez zaujmu o naboženstvo, tak ešte roky by sme nepočuli o nejakom probleme medzi zverenim a zasvätením...
Takže problem nie je v pontifikate Františka (ako takom) ale v skutkoch u jednotlivých osobách. Je pravda, že aj pp.František kolísa v modlitbách pri zverovaní a zasväcovaní, kedže na počiatku svojho pontifikatu zasvätil svet Srdcu Panny Márie vo Fatyme
ale kedže nedáva velký dôraz a neopakuje tento dôležitý akt a to tak, žeby to bolo zretelné a namiesto toho počuť skôr modlitby zverenia, predsa však to neznamena, že pápež robí to isté čo Chovanec.
Chovanec je v tomto uplne odlišný, dokonca ani nezasvätil svoju diecezu, ked v marianskom roku všetci biskupi to urobili. Nasledne prišiel o knazský seminar.
Prečo asi?! Prave preto, lebo nezasvätil... knaz, biskup, klerik... ktorý sa nezasvätí Panne Márii, nemá čo robiť v knazstve, hoc ako bude ľudom prisahať vernosť Božskemu Srdcu Ježiišovmu. Skôr či neskôr odpadne a bude protestant.
Ešte pravoslavni knazi su na tom lepšie ako taký katolicky knaz, ktorý sa nechce zasvätiť Panne Márii a špekuluje o zverení, či odovzdaní...
Spolu s "fiat33" si též myslím, že problém je spíše s úřadujícím papežem, protože on je klíčovým reprezentantem i interpretátorem víry v dané době. Jako křesťané se teď nepozorovaně dělíme na dvě části; na ty co papeže berou na 100% a tím se začínají evidentně rozcházet s odvěkou tradicí a na ty, kteří berou tak jak mají na 100% bibli i tradici a pak se ale evidentně rozcházení s …Viac
Spolu s "fiat33" si též myslím, že problém je spíše s úřadujícím papežem, protože on je klíčovým reprezentantem i interpretátorem víry v dané době. Jako křesťané se teď nepozorovaně dělíme na dvě části; na ty co papeže berou na 100% a tím se začínají evidentně rozcházet s odvěkou tradicí a na ty, kteří berou tak jak mají na 100% bibli i tradici a pak se ale evidentně rozcházení s provozem současné církve pod současným vedením církve, za které je chtě nechtě nakonec zodpovědný právě jen papež nikoli jednotlivý biskup. Také jednotlivého biskupa bylo dříve možno snadno usvědčit i vyřešit právě jen úřadem (službou) papeže. Při tom Petrovi Pán nepředpověděl, že jeho úřad nebude na konci fakticky zničený, ale spíše, že s jeho pomocí církev nebude přemožena branami pekelnými, byť ale jimi bude notně přidušena (viz. Pánův povzdech nad nalezením víry v posledním času v Lukášově evangeliu).
V tomto prípade Chvanec vs. František - nemôžeme povedať, že za vinu Chovanca môže LEN pápež František. Pápež by ho síce mohol suspendovať alebo aspon mu zobrať funkciu teologickej komisie, aby cez nu neširil svoje herezy, ale on by to robil iným spôsobom ako naapr. o.Kocur Miroslav. Ten je suspendovaní a keby bol aj exkomunuikovaní, aj tak by širil svoje herezy ako to robí teraz. Takže zvalovať …Viac
V tomto prípade Chvanec vs. František - nemôžeme povedať, že za vinu Chovanca môže LEN pápež František. Pápež by ho síce mohol suspendovať alebo aspon mu zobrať funkciu teologickej komisie, aby cez nu neširil svoje herezy, ale on by to robil iným spôsobom ako naapr. o.Kocur Miroslav.
Ten je suspendovaní a keby bol aj exkomunuikovaní, aj tak by širil svoje herezy ako to robí teraz. Takže zvalovať vinu čisto len na pápeža nie je správne.
Napokon ako v minulosti mohol papež robiť "poriadky" s biskupmi, tak môže aj v sučasnosti, ale to neznamena že tým by sa odstranili herezy z osôb jednotlivých biskupov či klerikov a laikov.
Ked je niekto tvrdohlavý, tak ním bude aj keby ho napomínal samotný Pán Boh. Ako sám hovorí, že aj keby niekto zmrtvych vstal, tak to nepomôže...
sme dvakrát uderení 1: samotným faktom že je tu epidémia, ktorá zasahuje všetko,svetské i náboženske 2. od KBS, a jednotlivých biskupov, cez ktorých sateraz testuje naša katolícka viera.....pozrite sa ako obstáli veriaci v Libanone! Ja hovorím su užasní!!! Libanon: biskupovia využívajú koronavírus aby zaviedli sv. prijímanie do ruky
