Spina Christi 2 : "... modernistes humanistes qui distillent ici leur venin de l'apostasie"

Être qualifié de "modernistes humanistes" et d'"apostats" par une personne qui semble confondre la surchauffe de son esprit avec le zèle enflammé pour Dieu et qui ne cesse de manipuler la pensée des autres au service de son idéologie, est pour moi un compliment que je ne saurais refuser.

Spina Christi 2 : "Tiens ? toi qui disais il y a encore peu que notre bonne équipe n'était en réalité formée que d'un seul membre ?"

Encore de la manipulation mensongère. Je n'ai jamais affirmé cela. J'ai en revanche écrit que je pensais que les pseudos "vvv.jnsr/islametverite" et "perceval" étaient en fait la même personne, ce qui au vu de ses antécédents rendus publics sur gloria.tv n'est pas du tout une hypothèse insensée. Quant à toi Spina Christi 2, ton esprit de manipulation a été lui aussi dévoilé sur mon forum (autour de la pensée de Jean-Paul II) où désormais tu n'es plus le bienvenu, toi qui as entretenu la polémique sur mon pseudonyme (jusqu'à m'accuser d'être "jean pierre aussant") pendant que j'étais parti en vacances.

Merci Couscous, j'espère seulement que vos propos permettront d'inspirer la contrition de certain et la volonté d'aller se réconcilier avec le Seigneur dans son Sacrement précieux pour les diffamations qu'ils nourrissent depuis longtemps contre son représentant, son Pierre qu'ils affligent par leurs calomnies.

Pour la question de Judas, voici mon idée.

Je crois que Jésus montre à quel point il est miséricordieux, et qu'il donne la chance au pécheur de se repentir jusqu'à la fin, même lorsque tout semble scellé. Seule la mort, dans le cas de Judas son suicide, vient scellé pour de bon le jugement de damnation.
Et c'est aussi ce qu'il enseigne à Pierre: Combien de fois dois-je pardonner à mon frère? Et la réponse de Jésus surprend, aussi souvent qu'il pèche et qu'il vient te demander pardon. 70 fois 7 fois.

Je sais que Valtorta n'a pas l'imprimatur, mais je sais aussi qu'il n'est pas mis à l'index par l'Église. Enfin, il semble y avoir une telle explication de Jésus à l'endroit de ses apôtres qui ne comprennent pas pourquoi il garde Judas auprès de lui. Et Jésus avertit Judas à plusieurs reprise, tu ferais mieux de partir, tu n'es pas fait pour l'apostolat, etc. Mais Judas veut rester, il choisit de rester, et Jésus respecte sa liberté tout en l'invitant à s'améliorer et à prier mieux, éviter ses amis du Temple qui sont de mauvaises influences pour lui. Judas croyait à la royauté du Christ, mais une royauté humaine et à plusieurs reprises il cherche à persuader Jésus de changer sa façon d'enseigner. Il était trop humain et trop épris des choses du monde. Jésus sais qu'il va le trahir, qu'il sera damné et il pleur beaucoup, ça le rend triste, mais en même temps c'est une leçon pour nous d'être tout miséricorde et d'espérer toujours dans l'Amour, jusqu'à la fin. Moi je trouve ça déroutant, mais aussi très inspirant! La question "Judas" m'a toujours troublé et je dois avoué que c'est une des lumières que m'a apporté la lecture de Valtorta.

Je ne sais pas ce que tu penses de Valtorta, mais voilà ce qu'elle semble avoir reçu comme enseignement dans ses visions relatées dans "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé"

On va s'arrêter là pour aujourd'hui si tu veux bien...

Oui avec grand plaisir cher Spina Christi !

"Les Musulmans adorent le vrai Dieu." Source "Traversant le seuil de l'espérance" Jean-Paul II

Tiens tiens ? D'abord le livre est plus connu sous le titre de "Entrez dans l'espérance" (2003), ensuite Jean-Paul II y a écrit ceci qui contredit ton énième citation-falsification : "Quiconque lit le Coran, en connaissant déjà bien l’Ancien et le Nouveau Testament, percevra clairement le processus de réduction dont la Révélation divine y est l’objet. Il est impossible de ne pas être frappé par l’incompréhension qui s’y manifeste de ce que Dieu a dit de Lui-même, d’abord dans l’Ancien Testament par les prophètes, ensuite de façon définitive dans le Nouveau Testament par son Fils. Toute cette richesse de l’auto-révélation de Dieu, qui constitue le patrimoine de l’Ancien et du Nouveau Testament, a été, en fait, laissée de côté dans l’islam.
Le Dieu du Coran est appelé des plus beaux noms connus dans le langage humain. Mais, en fin de compte, c’est un Dieu qui reste étranger au monde. Un Dieu qui est seulement Majesté et jamais Emmanuel, « Dieu-avec-nous ». L’islam n’est pas une religion de rédemption. Il n’offre aucun espace à la Croix et à la Résurrection. Jésus est mentionné, mais seulement comme prophète qui prépare la venue du dernier de tous les prophètes, Mahomet. Marie aussi, la Vierge-Mère, est nommée. Mais le drame de la Rédemption est complètement absent. C’est pourquoi non seulement la théologie mais encore l’anthropologie de l’islam sont très éloignées de celles du christianisme."

source :
eucharistiemisericor.free.fr/index.php

www.totus-tuus.fr/article-l-islam…

"La Sanctification et la Vérité peuvent être trouvées dans les sectes hérétiques" Source : Catéchisme de l’Église Catholique, de Jean Paul II 819 11 octobre 1992.

On va s'arrêter là pour aujourd'hui si tu veux bien...

Spina Christi : "Les hérétiques sont Chrétiens" (L'Osservatore Romano du 23/12/1982); "Les maçons sont les fils de Dieu le Père" (L'Osservatore Romano du 22/05/1984)

Euh, tu veux dire que ces citations, que tu vas chercher probablement sur des sites sédévacantistes et lefebvristes, qui extrapolent et déforment de façon malveillante et parfois ridicule la pensée de Jean-Paul II, seraient des sources fiables ? A d'autres ta "baguette magique". D'autre part, je ne suis pas un abonné de l'Osservatore Romano depuis 1980 qui puisse vérifier ces références (disposes-tu toi-même des textes papiers ou numériques concernés ?) mais je suis sûr, pour les raisons que j'indiquais plus bas, que Jean-Paul II ne peux avoir écrit ces citations. J'imagine que ce sont des intégristes qui dans leur liste de soi-disant hérésies de Jean-Paul II se sont scandalisés qu'il puisse considérer que les frères protestants, par exemple, (qui sont pour eux avant tout des "hérétiques") soient des chrétiens à part entière ! Quel scandale ! (rires) Et tu reprends en plus ces âneries comme si elles pouvaient l'accabler ? Reste qu'il n'a jamais écrit selon moi que "les hérétiques sont chrétiens"... Quant aux francs-maçons, il suffit qu'il ait reçu une organisation non-catholique en soi que ces intégristes considèrent comme purement maçonnique (ex : la Commission Trilatérale, le Bnai Brith) pour qu'ils lui fassent dire "Les maçons sont les fils de Dieu le Père". En disant cela je ne défends pas ces organisations ni ne prétends que le choix des papes de les prendre pour des interlocuteurs dignes d'être reçus officiellement aille forcément dans le sens d'un bon discernement prudentiel.