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Comment Tolkiena réagi devant l'eucharistie Novus Ordo

Le célèbre auteur anglais et professeur de l'université d'Oxford J.R.R. Tolkien (+1973) n'était pas disposé à adopter les changements liturgiques mis en œuvre après Vatican II. Son petit-fils Simon Tolkien a raconté cette histoire dans le Mail on Sunday (2003) :

"Je me souviens très bien d'être allé à l'église avec lui à Bournemouth. Il était un fervent catholique romain et c'était peu après que l'Église ait changé la liturgie du latin à l'anglais.

Mon grand-père n'était manifestement pas d'accord avec ce changement et répondait à voix haute en latin tandis que le reste de la congrégation répondait en anglais.

J'ai trouvé l'expérience assez atroce, mais mon grand-père n'en tenait pas compte. Il devait simplement faire ce qu'il croyait être juste".

#newsJzxaaubtqx

natale07
On a l'impression que gtv veut plaire au monde! :(
C'est inquiétant!
apvs
Et pourquoi toutes ces caricatures du pape, s'il n'est même plus autorisé sur Gloria.tv de caricaturer de manière juste et mesurée un fieffé menteur comme mr Guillaume Chevallier, rependant sa bave d'orque sur Maria Valtorta ?
Pourquoi ce "deux poids deux mesures" ?
🤐🤔
apvs
Mais il est vrai, cher ami, que Mr Chevallier injurie le "Jésus de Maria Valtorta" - qui est en réalité le Christ - n'hésitant pas à l'appeler : un pervers manipulateur, un narcissique, et j'en passe. Mr GC mérite donc d'être traité de la même manière qu'il juge lui-même, non ? Le voici sorti pour égorger et détruire, et il faudrait exiger que le pauvre chéri soit pris avec beaucoup de …Plus
Mais il est vrai, cher ami, que Mr Chevallier injurie le "Jésus de Maria Valtorta" - qui est en réalité le Christ - n'hésitant pas à l'appeler : un pervers manipulateur, un narcissique, et j'en passe. Mr GC mérite donc d'être traité de la même manière qu'il juge lui-même, non ? Le voici sorti pour égorger et détruire, et il faudrait exiger que le pauvre chéri soit pris avec beaucoup de délicatesse !?...
Verminator : vous le défendez, mais ses mensonges, est-ce que vous les avez seulement vus ? Et dénoncés ?
Je ne sais pas très bien ce que vous auriez pensé de la giffle reçue par Arius, et expédiée "très poliment" par saint Nicolas. Il me semble que saint François de Sale aurait approuvé, lui.
apvs
Et puis, pardon de vous contredire encore, cher @Verminator : je ne l'injurie pas, mais exprime par une comparaison imagée, tirée précisément de Tolkien, ce qu'il fait réellement, à savoir égorger et détruire. Si j'ai bien compris, c'est aussi un peu ce que font les orques dans LSDA.
France Vappereau
Verminator (quel drôle de pseudo) je n'ai pas trouvé d'injures de la part d'apvs concernant GC mais plutôt beaucoup d'humour, un brin d'ironie, et franchement il l'a bien mérité en regard de toutes les accusations mensongères, de la mauvaise foi utilisées pour discréditer ce beau poème de l'Homme-Dieu. À sa place j'aurais honte....mais le petit sourire de GC en dit long sur son personnage..
apvs
C'est très intéressant, vraiment. Mais faut-il en conclure que l'auteur du livre "le Seigneur des anneaux", d'inspiration christiano-ésotérique, est plus important aux yeux de Gloria.tv que Maria Valtorta, inspirée par le Christ pour publier la Vie de Notre Seigneur ( pas celui "des anneaux" cependant ! ), chef d'œuvre littéraire incontestable du XXe siècle ? Quel est ce triste renversement des …Plus
C'est très intéressant, vraiment. Mais faut-il en conclure que l'auteur du livre "le Seigneur des anneaux", d'inspiration christiano-ésotérique, est plus important aux yeux de Gloria.tv que Maria Valtorta, inspirée par le Christ pour publier la Vie de Notre Seigneur ( pas celui "des anneaux" cependant ! ), chef d'œuvre littéraire incontestable du XXe siècle ? Quel est ce triste renversement des valeurs ? Ne sommes-nous pas en droit d'en attendre mieux de ce site chrétien ? 🤐 🤔
apvs
Vous vous méprenez, cher Verminator, en m'attribuant une pensée que je n'ai pas. Pouvez-vous contester qu'il s'agisse de magie et de sorcellerie, dans le malgré tout splendide récit de Tolkien ? Qui sont Gandalf ? Saroumane ? Sauron ? Est-ce que cela vous écorche la bouche de reconnaître publiquement qu'il s'agit de magiciens, et que la magie renvoie à l'ésotérisme, et non à la Bible qui proclame …Plus
Vous vous méprenez, cher Verminator, en m'attribuant une pensée que je n'ai pas. Pouvez-vous contester qu'il s'agisse de magie et de sorcellerie, dans le malgré tout splendide récit de Tolkien ? Qui sont Gandalf ? Saroumane ? Sauron ? Est-ce que cela vous écorche la bouche de reconnaître publiquement qu'il s'agit de magiciens, et que la magie renvoie à l'ésotérisme, et non à la Bible qui proclame, elle, que Dieu aborre la magie ?
Même si, donc, il y a dans LSDA une parabole intéressante de la lutte entre le bien et le mal, il s'y trouve aussi un dérivatif qui éloigne le lecteur de l'esprit biblique.
Ce qui n'est absolument pas le cas dans l'oeuvre inspirée de Maria Valtorta.
Est-ce que vous êtes prêt à reconnaître que 2+2=5 est une affirmation mensongère ? Je l'espère pour vous.
De même , j'ai montré comment, pour discréditer MV, mr GC use de purs mensonges, en plus de nous faire part de ses impressions frelatées, toutes empreintes d'amour propre.
Je ne vois donc pas au nom de quoi je me trouve censuré par Gloria.tv, qui dans le même mouvement, n'hésite pas à encenser Tolkien, dont l'oeuvre n'est rien comparée à celle de MV.
apvs
Que vous soyez fan de Valtorta, alors que ses élucubrations ont été mises à l'index
Maintenant, c'est vous, Verminator qui méritez le qualificatif de "âne", car ce que vous dites montre que vous n'avez pas utilisé votre intelligence pour vous rendre compte par vous-même :
- qu'il ne s'agit pas d'elucubrations
- que la mise à l'index ( non doctrinale, mais cela non plus, vous ne vous trouvez pas …
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Que vous soyez fan de Valtorta, alors que ses élucubrations ont été mises à l'index
Maintenant, c'est vous, Verminator qui méritez le qualificatif de "âne", car ce que vous dites montre que vous n'avez pas utilisé votre intelligence pour vous rendre compte par vous-même :
- qu'il ne s'agit pas d'elucubrations
- que la mise à l'index ( non doctrinale, mais cela non plus, vous ne vous trouvez pas en capacité intellectuelle d'en comprendre la signification) est nulle et non avenue, du moment qu'un pape s'est montré favorable à cette oeuvre, ce que je vous ai prouvé ( bien que cela vous passe à mille lieu au-dessus).
5 autres commentaires de apvs
apvs
Verminator, après "hi", il y a : "han !". C'est très bien, cela vous pouvez le comprendre. Le reste, non. N'essayez même pas. Tout ce que vous venez de dire, j'en ai démontré la fausseté. Que vous ayez trouvé "convainquants" les articles de basses fosses produits par mr Guillaume Chevallier montre bien à quel niveau d'illusion vous vous situez. Verminator : 2+2=5. Et voilà : vous n'y avez vu …Plus
Verminator, après "hi", il y a : "han !". C'est très bien, cela vous pouvez le comprendre. Le reste, non. N'essayez même pas. Tout ce que vous venez de dire, j'en ai démontré la fausseté. Que vous ayez trouvé "convainquants" les articles de basses fosses produits par mr Guillaume Chevallier montre bien à quel niveau d'illusion vous vous situez. Verminator : 2+2=5. Et voilà : vous n'y avez vu que du feu. Mais au moins, arrêtez de vous prendre pour un mathématicien.
apvs
Oui, oui Verminator, cela allait sans dire : après le premier "hi han ! ", il y a encore "hi han !", et puis encore et encore "hi han !". Multipliez vos "hi han !" à l'infini, mais cela ne deviendra jamais une preuve d'intelligence.
Bien, bien, cher petit âne !
Je n'ai personnellement aucun mépris pour les ânes, et certainement pas le même profond mépris que vous avez pour toutes ces grandes âmes …
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Oui, oui Verminator, cela allait sans dire : après le premier "hi han ! ", il y a encore "hi han !", et puis encore et encore "hi han !". Multipliez vos "hi han !" à l'infini, mais cela ne deviendra jamais une preuve d'intelligence.
Bien, bien, cher petit âne !
Je n'ai personnellement aucun mépris pour les ânes, et certainement pas le même profond mépris que vous avez pour toutes ces grandes âmes qui ont trouvé le Christ dans les écrits de Maria Valtorta : le pape Pie XII, le saint padre Pio, le bienheureux Allegra, l'abbé Pages... et tant, et tant d'autres qui ont pris le temps de lire l'oeuvre.
apvs
il m'a suffi un petit carottage 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 "CEUX QUI LIRONT COMPRENDRONT", il est donc bien évident que ceux qui ne liront pas... ne comprendront pas.
(je n'ai pas l'intention de m'infliger 4000 p, l'échantillon est déjà révélateur)
ET BIEN POUR MA PART, M'ÊTRE "INFLIGÉ" PLUSIEURS FOIS L'ENSEMBLE DE L'OEUVRE m'a été incomparablement moins pénible que de m'infliger 20 …Plus
il m'a suffi un petit carottage 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 "CEUX QUI LIRONT COMPRENDRONT", il est donc bien évident que ceux qui ne liront pas... ne comprendront pas.
(je n'ai pas l'intention de m'infliger 4000 p, l'échantillon est déjà révélateur)
ET BIEN POUR MA PART, M'ÊTRE "INFLIGÉ" PLUSIEURS FOIS L'ENSEMBLE DE L'OEUVRE m'a été incomparablement moins pénible que de m'infliger 20 minutes de conversation avec un âne bardé de diplômes/certitudes tel que vous, Verminator.

Je préférerais encore m'infliger 20mn de conversation avec un VRAI âne à 4 pattes : au moins, je saurais me faire à l'idée qu'il a des excuses, LUI, de ne pas comprendre.

Pour finir : de la part de QUELQU'UN QUI A SU "S'INFLIGER" LA LECTURE DU SEIGNEUR DES ANNEAUX DE TOLKIEN, les arguments à deux balles comme quoi l'oeuvre serait trop longue, pas intéressante etc sont tout simplement irrecevables.
apvs
chez cette folle de Valtorta
Voilà le même monsieur qui me faisait tout à l'heure ses "leçons de politesse", en prenant saint François de Sale à témoin ! On voit maintenant à quoi s'en tenir 😂😂😂
Donc, Verminator a décidé que l'âge légal de la majorité n'est pas respecté dans l'oeuvre ( ????????? ) et que selon lui, la présentation au Temple était après la fuite en Égypte ( ???????????? ) …Plus
chez cette folle de Valtorta
Voilà le même monsieur qui me faisait tout à l'heure ses "leçons de politesse", en prenant saint François de Sale à témoin ! On voit maintenant à quoi s'en tenir 😂😂😂

Donc, Verminator a décidé que l'âge légal de la majorité n'est pas respecté dans l'oeuvre ( ????????? ) et que selon lui, la présentation au Temple était après la fuite en Égypte ( ???????????? )

ET LE VOILÀ, SÛR ET IMBU DE LUI-MÊME, EN TRAIN DE TRAITER MARIA VALTORTA DE "FOLLE".
- Verminator ?
- Hi han ! Hi Han !
- Oui, c'est ça. Allez vous coucher. Et nourrissez-vous de foin, comme toujours.
apvs
Vous êtes fan de Tolkien, @Verminator ? Alors, laissez ceux qui ne sont pas infestés par ce livre le soin de juger des choses spirituelles : car vous en êtes incapable, diplômé ou non.