Kirchliche Hochzeit auch für schwule und lesbische Pärchen in Bremen. Quelle: www.youtube.com/watchMehr
zu den zwei Homosexuellen Männern: "mit Gottes Segen war das auch schön"
Was ist das für eine Aussage? Können die beiden-ebenso frage ich auch alle normalen Eheleute-das Credo der Kirche zu 100% unterschreiben? Würden sie dafür sterben? Wie stehen sie zu den klaren und unmissverständlichen Aussagen der heiligen Schrift-dem Wort Gottes und seinen Geboten?
Noch etwas: welches Problem gäbe es aus …Mehr
zu den zwei Homosexuellen Männern: "mit Gottes Segen war das auch schön"
Was ist das für eine Aussage? Können die beiden-ebenso frage ich auch alle normalen Eheleute-das Credo der Kirche zu 100% unterschreiben? Würden sie dafür sterben? Wie stehen sie zu den klaren und unmissverständlichen Aussagen der heiligen Schrift-dem Wort Gottes und seinen Geboten?
Noch etwas: welches Problem gäbe es aus christlicher Sicht wenn 2 Menschen des gleichen Geschlechts so zusammenleben aber keusch-vll sogar gebunden durch ein Gelübde-keine Kinder zu sich nehmen! und getrennte Betten haben? Natürlich wird deren Zeugnis für die EHE geschwächt weil sie dieses Gesetz in Anspruch nehmen welches dazu dient die echte Ehe zu zersetzen aber trotzdem. Würde ihnen die Kommunion verwehrt?
Was ist das für eine Aussage? Können die beiden-ebenso frage ich auch alle normalen Eheleute-das Credo der Kirche zu 100% unterschreiben? Würden sie dafür sterben? Wie stehen sie zu den klaren und unmissverständlichen Aussagen der heiligen Schrift-dem Wort Gottes und seinen Geboten?
Noch etwas: welches Problem gäbe es aus christlicher Sicht wenn 2 Menschen des gleichen Geschlechts so zusammenleben aber keusch-vll sogar gebunden durch ein Gelübde-keine Kinder zu sich nehmen! und getrennte Betten haben? Natürlich wird deren Zeugnis für die EHE geschwächt weil sie dieses Gesetz in Anspruch nehmen welches dazu dient die echte Ehe zu zersetzen aber trotzdem. Würde ihnen die Kommunion verwehrt?
Sonia Chrisye
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Eine kleine Korrektur:
Einen Gott, dessen heiliges Wort nach dem willen Willen der Menschen ungedeutet umgedeutet werden kann, den gibt es nicht, liebe Pastorin.
Ich möchte zu diesem Thema noch Folgendes anmerken:
Hier wird die Sprache missbraucht.
Die Ehe ist nun einmal etwas anderes als eine Verpartnerung zweier gleichgeschlechtlicher Menschen. . Vor allem sollte man niemals von heiraten …Mehr
Eine kleine Korrektur:
Einen Gott, dessen heiliges Wort nach dem willen Willen der Menschen ungedeutet umgedeutet werden kann, den gibt es nicht, liebe Pastorin.
Ich möchte zu diesem Thema noch Folgendes anmerken:
Hier wird die Sprache missbraucht.
Die Ehe ist nun einmal etwas anderes als eine Verpartnerung zweier gleichgeschlechtlicher Menschen. . Vor allem sollte man niemals von heiraten reden, wenn diese eine verantwortliche Partnerschaft eingehen wollen.
Wer ist in unserem Staat eigentlich verantwortlich für die Bildung neuer Wortschöpfungen in solchen veränderten Lebenssituationen? Sollten wir da nicht einmal das Bundesverfassungsgericht bemühen, um hier Klarheit zu schaffen?
Es ist doch meiner Ansicht nach zudem der klare Auftrag unserer Kirchenverantwortlichen, beispielsweise zusammen mit dem Bundesverfassungsgericht in der Sprache für diese Paare zu einer adäquaten Lösung zu kommen!! Es muss auch sprachlich gesehen klare Unterscheidungsmerkmale geben, nämlich - dass Äpfel nicht auch gleich Birnen sind.
Einen Gott, dessen heiliges Wort nach dem willen Willen der Menschen ungedeutet umgedeutet werden kann, den gibt es nicht, liebe Pastorin.
Ich möchte zu diesem Thema noch Folgendes anmerken:
Hier wird die Sprache missbraucht.
Die Ehe ist nun einmal etwas anderes als eine Verpartnerung zweier gleichgeschlechtlicher Menschen. . Vor allem sollte man niemals von heiraten reden, wenn diese eine verantwortliche Partnerschaft eingehen wollen.
Wer ist in unserem Staat eigentlich verantwortlich für die Bildung neuer Wortschöpfungen in solchen veränderten Lebenssituationen? Sollten wir da nicht einmal das Bundesverfassungsgericht bemühen, um hier Klarheit zu schaffen?
Es ist doch meiner Ansicht nach zudem der klare Auftrag unserer Kirchenverantwortlichen, beispielsweise zusammen mit dem Bundesverfassungsgericht in der Sprache für diese Paare zu einer adäquaten Lösung zu kommen!! Es muss auch sprachlich gesehen klare Unterscheidungsmerkmale geben, nämlich - dass Äpfel nicht auch gleich Birnen sind.
Sonia Chrisye
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Wer ist ihr Gott, von dem sie glauben, gesegnet zu werden? Einen Gott, dessen heiliges Wort nach dem willen der Menschen ungedeutet werden kann, den gibt es nicht, liebe Pastorin. Wer nur war ihr Professor?
Gott behüte und bewahre uns vor falscher Lehre! Dem Psalmisten hier in diesem Psalm 73 ging es ähnlich wie uns heute. Vielleicht wurde auch er hin und wieder von Zweifeln geplagt, denn er sagte …Mehr
Wer ist ihr Gott, von dem sie glauben, gesegnet zu werden? Einen Gott, dessen heiliges Wort nach dem willen der Menschen ungedeutet werden kann, den gibt es nicht, liebe Pastorin. Wer nur war ihr Professor?
Gott behüte und bewahre uns vor falscher Lehre! Dem Psalmisten hier in diesem Psalm 73 ging es ähnlich wie uns heute. Vielleicht wurde auch er hin und wieder von Zweifeln geplagt, denn er sagte in Vers 2 und 3:
2 Ich aber wäre beinahe ausgeglitten mit meinen Füssen, um ein Haar wären meine Schritte ins Wanken geraten.
3 Denn ich ereiferte mich über die Prahler,
als ich sah, dass es den Frevlern gut geht.
Doch hat dieser Psalmist Gottes Güte erlebt, da er an ihm festhielt auch in der Zeit großer Anfechtungen.
Es ist ein wunderbarer Psalm und ermutigt uns, fest zu Jesus Christus zu stehen und wie die Rebe am Weinstock zu bleiben.
Psalm 73 - Ein Psalm Asafs
Nun aber bleibe ich stets bei dir
1 Lauter Güte ist Gott gegen Israel, gegen die, die reinen Herzens sind.
2 Ich aber wäre beinahe ausgeglitten mit meinen Füssen, um ein Haar wären meine Schritte ins Wanken geraten.
3 Denn ich ereiferte mich über die Prahler, als ich sah, dass es den Frevlern gut geht.
4 Sie leiden keine Qualen bis zu ihrem Tod, und fett ist ihr Leib.
5 Von der Mühsal der Sterblichen sind sie frei, sie werden nicht geplagt wie andere Menschen.
6 Darum ist Hochmut ihr Halsgeschmeide, Gewalttat das Gewand, das sie umhüllt.
7 Sie sehen kaum aus den Augen vor Fett, ihr Herz quillt über von bösen Plänen.
8 Bösartig höhnen und reden sie, gewalttätig reden sie von oben herab.
9 Sie reissen ihr Maul auf bis an den Himmel, und ihre Zunge hat auf Erden freien Lauf.
10 Darum wendet sich sein Volk ihnen zu, in vollen Zügen schlürfen sie Wasser.
11 Sie sagen: Wie sollte Gott es wissen, gibt es ein Wissen beim Höchsten?
12 Sieh, das sind die Frevler, immer im Glück häufen sie Reichtum.
13 Ganz umsonst hielt ich mein Herz rein, wusch ich meine Hände in Unschuld.
14 Ich war geplagt jeden Tag, Morgen für Morgen traf mich Züchtigung.
15 Hätte ich gesagt: So will auch ich reden, dann hätte ich die Generation deiner Söhne verraten.
16 Da sann ich nach, es zu verstehen, Qual war es in meinen Augen,
17 bis ich zum Heiligtum Gottes kam und achthatte auf ihr Ende.
18 Du stellst sie auf schlüpfrigen Boden, du lässt sie ins Leere fallen.
19 Wie werden sie zum Entsetzen im Nu! Sie verschwinden, nehmen ein Ende mit Schrecken.
20 Wie einen Traum nach dem Erwachen, Herr, so verachtest du, wenn du aufwachst, ihr Bild.
21 Als mein Herz verbittert war und ich stechenden Schmerz in den Nieren spürte,
22 da war ich ein Narr und hatte keine Einsicht, dumm wie ein Vieh war ich vor dir.
23 Nun aber bleibe ich stets bei dir, du hältst mich an meiner rechten Hand.
24 Nach deinem Ratschluss leitest du mich, und hernach nimmst du mich auf in Herrlichkeit.
25 Wen hätte ich im Himmel! Bin ich bei dir, so begehre ich nichts auf Erden.
26 Mögen mein Leib und mein Herz verschmachten, der Fels meines Herzens und mein Teil ist Gott auf ewig.
27 Denn sieh, die dir fern sind, kommen um, du vernichtest jeden, der treulos dich verlässt.
28 Mein Glück aber ist es, Gott nahe zu sein; bei Gott dem HERRN habe ich meine Zuflucht.
Alle deine Werke will ich verkünden.
Gott behüte und bewahre uns vor falscher Lehre! Dem Psalmisten hier in diesem Psalm 73 ging es ähnlich wie uns heute. Vielleicht wurde auch er hin und wieder von Zweifeln geplagt, denn er sagte in Vers 2 und 3:
2 Ich aber wäre beinahe ausgeglitten mit meinen Füssen, um ein Haar wären meine Schritte ins Wanken geraten.
3 Denn ich ereiferte mich über die Prahler,
als ich sah, dass es den Frevlern gut geht.
Doch hat dieser Psalmist Gottes Güte erlebt, da er an ihm festhielt auch in der Zeit großer Anfechtungen.
Es ist ein wunderbarer Psalm und ermutigt uns, fest zu Jesus Christus zu stehen und wie die Rebe am Weinstock zu bleiben.
Psalm 73 - Ein Psalm Asafs
Nun aber bleibe ich stets bei dir
1 Lauter Güte ist Gott gegen Israel, gegen die, die reinen Herzens sind.
2 Ich aber wäre beinahe ausgeglitten mit meinen Füssen, um ein Haar wären meine Schritte ins Wanken geraten.
3 Denn ich ereiferte mich über die Prahler, als ich sah, dass es den Frevlern gut geht.
4 Sie leiden keine Qualen bis zu ihrem Tod, und fett ist ihr Leib.
5 Von der Mühsal der Sterblichen sind sie frei, sie werden nicht geplagt wie andere Menschen.
6 Darum ist Hochmut ihr Halsgeschmeide, Gewalttat das Gewand, das sie umhüllt.
7 Sie sehen kaum aus den Augen vor Fett, ihr Herz quillt über von bösen Plänen.
8 Bösartig höhnen und reden sie, gewalttätig reden sie von oben herab.
9 Sie reissen ihr Maul auf bis an den Himmel, und ihre Zunge hat auf Erden freien Lauf.
10 Darum wendet sich sein Volk ihnen zu, in vollen Zügen schlürfen sie Wasser.
11 Sie sagen: Wie sollte Gott es wissen, gibt es ein Wissen beim Höchsten?
12 Sieh, das sind die Frevler, immer im Glück häufen sie Reichtum.
13 Ganz umsonst hielt ich mein Herz rein, wusch ich meine Hände in Unschuld.
14 Ich war geplagt jeden Tag, Morgen für Morgen traf mich Züchtigung.
15 Hätte ich gesagt: So will auch ich reden, dann hätte ich die Generation deiner Söhne verraten.
16 Da sann ich nach, es zu verstehen, Qual war es in meinen Augen,
17 bis ich zum Heiligtum Gottes kam und achthatte auf ihr Ende.
18 Du stellst sie auf schlüpfrigen Boden, du lässt sie ins Leere fallen.
19 Wie werden sie zum Entsetzen im Nu! Sie verschwinden, nehmen ein Ende mit Schrecken.
20 Wie einen Traum nach dem Erwachen, Herr, so verachtest du, wenn du aufwachst, ihr Bild.
21 Als mein Herz verbittert war und ich stechenden Schmerz in den Nieren spürte,
22 da war ich ein Narr und hatte keine Einsicht, dumm wie ein Vieh war ich vor dir.
23 Nun aber bleibe ich stets bei dir, du hältst mich an meiner rechten Hand.
24 Nach deinem Ratschluss leitest du mich, und hernach nimmst du mich auf in Herrlichkeit.
25 Wen hätte ich im Himmel! Bin ich bei dir, so begehre ich nichts auf Erden.
26 Mögen mein Leib und mein Herz verschmachten, der Fels meines Herzens und mein Teil ist Gott auf ewig.
27 Denn sieh, die dir fern sind, kommen um, du vernichtest jeden, der treulos dich verlässt.
28 Mein Glück aber ist es, Gott nahe zu sein; bei Gott dem HERRN habe ich meine Zuflucht.
Alle deine Werke will ich verkünden.
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Sonia Chrisye
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Ich frage mich, woher sie weiß, dass Gott solche Partnerkonstellationen segnet.
Der Mensch, der sich in seinem Glück zu wissen glaubt, weil Gott ihn tuen lässt wie der Mensch es will und nicht sogleich das Gericht über ihn hereinbrechen lässt, wird sich eines Tages enttäuscht sehen.
Noch kennen sie die Fragen ihrer angenommenen Kinder nicht, - und wie werden sie erzogen werden?
Gibt es wirklich …Mehr
Ich frage mich, woher sie weiß, dass Gott solche Partnerkonstellationen segnet.
Der Mensch, der sich in seinem Glück zu wissen glaubt, weil Gott ihn tuen lässt wie der Mensch es will und nicht sogleich das Gericht über ihn hereinbrechen lässt, wird sich eines Tages enttäuscht sehen.
Noch kennen sie die Fragen ihrer angenommenen Kinder nicht, - und wie werden sie erzogen werden?
Gibt es wirklich nur den liebenden Gott, der alles zulässt? Ich habe 2 Psalmen gefunden, die eine andere Sprache sprechen.
Psalm 49
Was ist der Mensch in seiner Pracht?
491Für den Chormeister. Von den Korachitern. Ein Psalm.
2Hört dies, ihr Völker alle,
merkt auf, alle Bewohner der Welt,
3ihr Geringen wie auch ihr Vornehmen,
allesamt, Reiche und Arme.
4Mein Mund spricht Weisheit,
und das Sinnen meines Herzens ist Einsicht.
5Dem Weisheitsspruch neige ich mein Ohr,
zur Leier löse ich mein Rätsel.
6Was soll ich mich fürchten in bösen Tagen,
wenn der Frevel meiner tückischen Feinde mich umgibt,A
7die auf ihren Besitz vertrauen
und sich ihres grossen Reichtums rühmen?
8Niemals kann einer den anderen loskaufen,
keiner sich freikaufen bei Gott,
9zu hoch ist der Preis für ihr Leben,
für immer muss er es lassen.
10Sonst lebte er weiter auf ewig
und schaute die Grube nicht.
11Denn jeder kann es sehen: Es sterben die Weisen,
Tor und Narr, allesamt kommen sie um,
und anderen lassen sie ihren Besitz.
12Gräber sind ihre Behausung auf ewig,A
ihre Wohnstatt von Generation zu Generation,
wenn sie auch Länder
nach ihren Namen benannten.
13Der Mensch in seiner Pracht ist ohne Bestand,
er gleicht dem Vieh, das verstummt.
14Das ist der Weg derer, die sich selbst vertrauen,
und die Zukunft derer, denen das eigene Reden gefällt. Sela
15Wie Schafe ziehen sie ins Totenreich,
der Tod weidet sie,
und die Aufrichtigen herrschen über sie am Morgen.
Ihre Gestalt zerfällt,
das Totenreich ist ihre Bleibe.
16Gott aber wird mein Leben loskaufen,
aus der Gewalt des Totenreichs nimmt er mich auf. Sela
17Fürchte dich nicht, wenn einer reich wird,
wenn die Pracht seines Hauses sich mehrt.
18Denn nichts nimmt er mit, wenn er stirbt,
seine Herrlichkeit folgt ihm nicht hinab.
19Mag er sich selbst glücklich preisen in seinem Leben,
mögen sie dich loben, dass du dir Gutes schaffst,
20dennoch kommt er zum Geschlecht seiner Vorfahren,
die das Licht nie mehr sehen.
21Der Mensch in Pracht, doch ohne Verstand,
er gleicht dem Vieh, das verstummt.
Der Mensch, der sich in seinem Glück zu wissen glaubt, weil Gott ihn tuen lässt wie der Mensch es will und nicht sogleich das Gericht über ihn hereinbrechen lässt, wird sich eines Tages enttäuscht sehen.
Noch kennen sie die Fragen ihrer angenommenen Kinder nicht, - und wie werden sie erzogen werden?
Gibt es wirklich nur den liebenden Gott, der alles zulässt? Ich habe 2 Psalmen gefunden, die eine andere Sprache sprechen.
Psalm 49
Was ist der Mensch in seiner Pracht?
491Für den Chormeister. Von den Korachitern. Ein Psalm.
2Hört dies, ihr Völker alle,
merkt auf, alle Bewohner der Welt,
3ihr Geringen wie auch ihr Vornehmen,
allesamt, Reiche und Arme.
4Mein Mund spricht Weisheit,
und das Sinnen meines Herzens ist Einsicht.
5Dem Weisheitsspruch neige ich mein Ohr,
zur Leier löse ich mein Rätsel.
6Was soll ich mich fürchten in bösen Tagen,
wenn der Frevel meiner tückischen Feinde mich umgibt,A
7die auf ihren Besitz vertrauen
und sich ihres grossen Reichtums rühmen?
8Niemals kann einer den anderen loskaufen,
keiner sich freikaufen bei Gott,
9zu hoch ist der Preis für ihr Leben,
für immer muss er es lassen.
10Sonst lebte er weiter auf ewig
und schaute die Grube nicht.
11Denn jeder kann es sehen: Es sterben die Weisen,
Tor und Narr, allesamt kommen sie um,
und anderen lassen sie ihren Besitz.
12Gräber sind ihre Behausung auf ewig,A
ihre Wohnstatt von Generation zu Generation,
wenn sie auch Länder
nach ihren Namen benannten.
13Der Mensch in seiner Pracht ist ohne Bestand,
er gleicht dem Vieh, das verstummt.
14Das ist der Weg derer, die sich selbst vertrauen,
und die Zukunft derer, denen das eigene Reden gefällt. Sela
15Wie Schafe ziehen sie ins Totenreich,
der Tod weidet sie,
und die Aufrichtigen herrschen über sie am Morgen.
Ihre Gestalt zerfällt,
das Totenreich ist ihre Bleibe.
16Gott aber wird mein Leben loskaufen,
aus der Gewalt des Totenreichs nimmt er mich auf. Sela
17Fürchte dich nicht, wenn einer reich wird,
wenn die Pracht seines Hauses sich mehrt.
18Denn nichts nimmt er mit, wenn er stirbt,
seine Herrlichkeit folgt ihm nicht hinab.
19Mag er sich selbst glücklich preisen in seinem Leben,
mögen sie dich loben, dass du dir Gutes schaffst,
20dennoch kommt er zum Geschlecht seiner Vorfahren,
die das Licht nie mehr sehen.
21Der Mensch in Pracht, doch ohne Verstand,
er gleicht dem Vieh, das verstummt.
