aron
341,5 tys.

Lefebryści są blizej prawosławia niż katolicyzmu

FSSPX odrzucając przynajmniej część orzeczeń soborowych hołduje prawosławnemu rozumieniu soborów. Otóż zgodnie z katolickim nauczaniem, orzeczenia soboru obowiązują "ex sese", czyli od razu po podpisaniu ich przez Biskupa Rzymskiego. Natomiast w teologii prawosławnej wymagana jest ponadto recepcja tych orzeczeń przez ogół wiernych, czyli nie "ex sese", ale "ex consensu Ecclesiae".
Warto zauważyć, że FSSPX często praktykuje eklezjologię prawosławną (myślę, że nieświadomie, z ignorancji); np. modli się za papieża, ale go nie słucha, czyli prymat honorowy.

1. Bractwo św. Piusa X ma sytuację nieuregulowaną w Kościele i stoi na bardzo dziwnej, rozkraczonej pozycji, ponieważ mówi, że my papieża uznajemy, a tegoż papieża nie słuchamy. To właściwie jest prawosławne rozumienie prymatu papieża, czyli prymat honorowy. Tak więc rozumieją prymat tak, jak prawosławni rozumieją prymat patriarchy Konstantynopola – jesteśmy z nim w jedności, a on niech sobie naucza, co chce.

2. Drugi element wskazujący na to, że praktykują teologię prawosławną jest to, że mówią, iż arcybiskup Lefebvre przyjął przynajmniej część uchwał Soboru Watykańskiego II. W teologii katolickiej nie ma możliwości nieprzyjęcia całości lub części uchwał jakiegokolwiek Soboru. Albo się przyjmuje, albo się nie przyjmuje. Natomiast to, co oni proponują, to jest właśnie tzw. recepcja, czyli najpierw Sobór uchwala, a potem się patrzy jaka będzie reakcja ludu. Recepcja, czyli przyjęcie, bądź brak tej recepcji, czyli odrzucenie. To jest typowe prawosławne nauczanie soborowe, to się nazywa „za zgodą Kościoła” (ex consensu Ecclesiae). Jak nie ma zgody całego Kościoła (nie tylko uczestników Soboru), to te orzeczenia nie obowiązują, nie są ważne. I to właściwie praktykują lefebryści, którzy starają się wmówić nam, że są prawdziwymi katolikami.

O. dr Marek Blaza SJ

www.fronda.pl/forum,19823.html?page=2&

oraz

Z wystąpienia w Centrum Arrupe
SIDQACI
Dobranoc
SIDQACI
Rebelius
Kim jestem nie odgrywa żadnej roli. Poczułeś ściane za plecami? I dobrze. Tymczasem pod prysznic i do łóżka. Dobranoc.
5 więcej komentarzy od SIDQACI
SIDQACI
Rebelius
Gdyby było prawdą to co napisałeś, to w dzień Ojca złożyłbyś życzenia temu samemu Ojcu, który spłodził i Ciebie i arona (co byłoby odbiegające od katolickiego wychowania), a w dzień matki niósłbyś kwiatki do kościoła. Jako, że nigdy tak nie postąpiłeś (chyba nie zamierzasz mnie przekonywać, że było inaczej?) jesteś albo kłamcą, albo takim samym śmiesznym człowieczkiem jak Twój …Więcej
Rebelius
Gdyby było prawdą to co napisałeś, to w dzień Ojca złożyłbyś życzenia temu samemu Ojcu, który spłodził i Ciebie i arona (co byłoby odbiegające od katolickiego wychowania), a w dzień matki niósłbyś kwiatki do kościoła. Jako, że nigdy tak nie postąpiłeś (chyba nie zamierzasz mnie przekonywać, że było inaczej?) jesteś albo kłamcą, albo takim samym śmiesznym człowieczkiem jak Twój kolega aron. Powiem krótko - nie pogrążaj się dalej, bo za chwilę okażę się, że Ty i aron znajdujecie swoje początki w tej samej beczce śmiechu...
SIDQACI
Rebelius
Najpewniej potrafisz i czytać i pisać, jednakże zrozumienie pisanego słowa w ramach internetowej dysputy nastręcza Tobie niezrozumiałych trudności.... Czy Ty i aron jesteście w jakiś sposób spowinowaceni? Bliźniacy? Może syjamscy? Jakaś organizacja?
SIDQACI
aron
Zapytaj samotniku jeden życzliwego sąsiada, o ile takiego posiadasz, a on Ci może łaskawie potwiedzi, że się po prostu ośmieszasz...
SIDQACI
aron
Dziękuję kochany Tatusiu za dobre i pouczające słowa. Zrobię wszystko aby ukończyć podstawówkę z czerwonym paskiem i byś był kiedyś ze mnie naprawdę dumny. Tobię z koleji życzę byś wreszcie został przyjęty do „zerówki”. Tam dowiesz się w szczegółach o jednej z zakrytych przed Tobą tejemnic – ktoś kto potrafi pisać musi też umieć czytać.
SIDQACI
aron
idąc tokiem myślenia filozofii tzw. „uzasadnionego nieposłuszeństwa” (ferowanego przez Bractwo św. Piusa X) dochodzimy do wniosku, że właściwie Marcin Luter był w porządku, nieprawdaż?

Twój tok myślenia jest błędny. Luter był odszczepieńcem, który przeciwstawił się nauczaniu Kościoła Katolickiego trwającemu od Czasów Chrystusowych. Tym samym, chcesz czy nie chcesz, wprowadził on NOWE …Więcej
aron

idąc tokiem myślenia filozofii tzw. „uzasadnionego nieposłuszeństwa” (ferowanego przez Bractwo św. Piusa X) dochodzimy do wniosku, że właściwie Marcin Luter był w porządku, nieprawdaż?


Twój tok myślenia jest błędny. Luter był odszczepieńcem, który przeciwstawił się nauczaniu Kościoła Katolickiego trwającemu od Czasów Chrystusowych. Tym samym, chcesz czy nie chcesz, wprowadził on NOWE elementy w kwestii rozumienia prawd wiary, które pozwoliły mu na położenie podwalin pod jego heretyckie nauczanie. Bractwo św. Piusa X przeciwstawiło się wprowadzaniu NOWYCH elementów, które swój wspólny korzeń znajdują u Lutra i u innych heretyków. Porównując Bractwo św. Piusa, które nie wprowadziło ze swojej strony absolutnie nic NOWEGO, do Lutra, mylisz gruszki z jabłkami i mimowolnie stawiasz Twoją zdolność postrzegania logicznych związków pod dużym znakiem zapytania.
aron
alanowa, Levebrve nie stał na straży żadnej tradycji katolickiej. Co najwyżej stał na straży własnych urojeń i pychy. Gdyby zależałoby mu na tradycji KK i na samym kościele to zaakceptowałby SWII i posłuszeństwo papieżowi. Chociażby z tego artykułu wynika jak daleko oddalił się od KK i od tradycji kościoła. Tradycją kościoła było uznawanie papieży i nie powodowanie schizmy. Levbrve to …Więcej
alanowa, Levebrve nie stał na straży żadnej tradycji katolickiej. Co najwyżej stał na straży własnych urojeń i pychy. Gdyby zależałoby mu na tradycji KK i na samym kościele to zaakceptowałby SWII i posłuszeństwo papieżowi. Chociażby z tego artykułu wynika jak daleko oddalił się od KK i od tradycji kościoła. Tradycją kościoła było uznawanie papieży i nie powodowanie schizmy. Levbrve to pseudotradycjonalista, uzurpator nie mający z tradycją KK nic wspólnego. Pora uznać fakty i się z tym pogodzić.
✍️
alanowa
Jezus powiedział do swoich uczniów: Jeżeli was świat nienawidzi, wiedzcie, że Mnie pierwej znienawidził. Gdybyście byli ze świata, świat by was kochał jako swoją własność. Ale ponieważ nie jesteście ze świata, bo Ja was wybrałem sobie ze świata, dlatego was świat nienawidzi. Pamiętajcie na słowo, które do was powiedziałem: Sługa nie jest większy od swego pana. Jeżeli Mnie prześladowali, to i …Więcej
Jezus powiedział do swoich uczniów: Jeżeli was świat nienawidzi, wiedzcie, że Mnie pierwej znienawidził. Gdybyście byli ze świata, świat by was kochał jako swoją własność. Ale ponieważ nie jesteście ze świata, bo Ja was wybrałem sobie ze świata, dlatego was świat nienawidzi. Pamiętajcie na słowo, które do was powiedziałem: Sługa nie jest większy od swego pana. Jeżeli Mnie prześladowali, to i was będą prześladować. Jeżeli moje słowo zachowali, to i wasze będą zachowywać. Ale to wszystko wam będą czynić z powodu mego imienia, bo nie znają Tego, który Mnie posłał.
alanowa
taka drobna różnca ,luter przekreślił Tradycję ,stworzył nową fałszywą religię,a abp.Lefebvre stał na straży tradycji do końca życia .Ale świat nienawidzi Tradycji ,będzie szargał imieniem abp Lefebvre ,szydził ,oczerniał ..świat pokochał posoborowe nauczanie i chyba trudno się światu dziwić . świat nie chce Ofiary Mszy św,świat chce uczty a tą posoborowa liturgia gwarantuje
aron
Lefebryści często zasłaniają się tym, że ich nieposłuszeństwo wynika ze stanu wyższej konieczności. Luter też działał w stanie wyższej konieczności. Poglądy tych ludzi (lefebrystów) są przewrotne i pozornie tradycjonalistyczne. Owszem, treści wydają się być tradycjonalistyczne, ale metody postmodernistyczne.
To są nowinkarze nieudolnie próbujący udawać tradycjonalistów.
O. Marek Blaza SJWięcej
Lefebryści często zasłaniają się tym, że ich nieposłuszeństwo wynika ze stanu wyższej konieczności. Luter też działał w stanie wyższej konieczności. Poglądy tych ludzi (lefebrystów) są przewrotne i pozornie tradycjonalistyczne. Owszem, treści wydają się być tradycjonalistyczne, ale metody postmodernistyczne.
To są nowinkarze nieudolnie próbujący udawać tradycjonalistów.

O. Marek Blaza SJ
alanowa
mamy papieża którego świat pokochał i piusowców ,których świat nienawidzi.
weteran
Orzeczenia soborów są nieodwołalne, nawet przez następne sobory.Bóg w III Osobie Ducha Świętego, nie może zaprzeczać sam sobie od soboru do soboru.
aron
aron
Stanisławp
Idąc tokiem myślenia filozofii tzw. „uzasadnionego nieposłuszeństwa” (ferowanego przez Bractwo św. Piusa X) dochodzimy do wniosku, że właściwie Marcin Luter był w porządku, nieprawdaż? To jest typowy przykład uzasadnionego nieposłuszeństwa – w końcu miał on swoje racje, żeby być nieposłusznym Kościołowi. Ale można pójść dalej. Diabeł to też jest uzasadnione nieposłuszeństwo – …Więcej
Stanisławp

Idąc tokiem myślenia filozofii tzw. „uzasadnionego nieposłuszeństwa” (ferowanego przez Bractwo św. Piusa X) dochodzimy do wniosku, że właściwie Marcin Luter był w porządku, nieprawdaż? To jest typowy przykład uzasadnionego nieposłuszeństwa – w końcu miał on swoje racje, żeby być nieposłusznym Kościołowi. Ale można pójść dalej. Diabeł to też jest uzasadnione nieposłuszeństwo – ma swoje racje, by być nieposłusznym. Aż prosi się, by zapytać – gdzie oni studiowali teologię? To jest właśnie Bractwo Piusa X.

(Z o. Blaza)
KIRKOR
Skoro diabłu zależy na rozwaleniu Kościoła Katolickiego to przywódcą FSSPX jest diabeł, smok, szatal, fucyfer, belzebub ! diabeł też klęka przed Bogiem
KIRKOR
stanislawp 2014-07-15 10:48:34
przy ilosci 600 kaplanow!!
W Polsce jest 40 000 kaplanow a ile zmowiono rozancow?
100 tys.
40 000 - 100 tys rozancow slownie dwa rozance na jednego kaplana!
600 - 6 milionow!! 10 000 rozancow pod przewodnictwem jednego pasterza!
......................................................................................................................
"Po owocach ich poznacie …Więcej
stanislawp 2014-07-15 10:48:34
przy ilosci 600 kaplanow!!
W Polsce jest 40 000 kaplanow a ile zmowiono rozancow?
100 tys.
40 000 - 100 tys rozancow slownie dwa rozance na jednego kaplana!
600 - 6 milionow!! 10 000 rozancow pod przewodnictwem jednego pasterza!
......................................................................................................................
"Po owocach ich poznacie " Judasz Iskariota też miał dar uzdrawiania i wypędzania złych duchów.
stanislawp
Convertius 2014-07-15 06:22:55
W przeciągu pół roku FSSPX zmówiło ponad 6 milionów różańców. Czy takim wynikiem mogą się poszczycić moderniści, którzy śmią się zwać prawdziwymi katolikami "w pełnej łączności" z Rzymem, który również choruje na modernizm?
przy ilosci 600 kaplanow!!
W Polsce jest 40 000 kaplanow a ile zmowiono rozancow?
100 tys.
40 000 - 100 tys rozancow slownie dwa rozance na …Więcej
Convertius 2014-07-15 06:22:55
W przeciągu pół roku FSSPX zmówiło ponad 6 milionów różańców. Czy takim wynikiem mogą się poszczycić moderniści, którzy śmią się zwać prawdziwymi katolikami "w pełnej łączności" z Rzymem, który również choruje na modernizm?

przy ilosci 600 kaplanow!!

W Polsce jest 40 000 kaplanow a ile zmowiono rozancow?
100 tys.

40 000 - 100 tys rozancow slownie dwa rozance na jednego kaplana!

600 - 6 milionow!! 10 000 rozancow pod przewodnictwem jednego pasterza!
stanislawp
I tutaj chwilę się zatrzymajmy. Co to jest uzasadnione nieposłuszeństwo?
KIRKOR
===============
re
Uzasadnione nieposluszenstwo jest wtedy, gdy wykonujac nakazy przelozonego oddalamy sie od Jezusa...
np odmawiajac arcybiskupowi Jozefowi Wesolowskiemu wykonania jego polecen!!!
czy w przypadku ks Tadeusza Kiersztyna kiedy odmowil posluszenstwa biskupowi w Krakowie
temu samemu biskupowi odmowil …
Więcej
I tutaj chwilę się zatrzymajmy. Co to jest uzasadnione nieposłuszeństwo?

KIRKOR

===============
re
Uzasadnione nieposluszenstwo jest wtedy, gdy wykonujac nakazy przelozonego oddalamy sie od Jezusa...
np odmawiajac arcybiskupowi Jozefowi Wesolowskiemu wykonania jego polecen!!!
czy w przypadku ks Tadeusza Kiersztyna kiedy odmowil posluszenstwa biskupowi w Krakowie
temu samemu biskupowi odmowil posluszenstwa ksiadz patriota i prorokok na Czasy Ostatewczne Piotr Natanek...