KIRKOR
11421

GŁOS WOŁAJĄCEGO NA PUSTELNI CZYLI SPPRAWA KS. PIOTRA NATANKA

W dniu dzisiejszym media obiegł kolejny komunikat kurii krakowskiej w sprawie nauczania ks. Piotr Natanka. Jak sam autor wyjaśnił, chodzi o rozpowszechnianie wśród kapłanów „Orędzi na Czasy Ostateczne, które właśnie nadeszły”. Autorem oceny teologicznej jest ks. dr Józef Morawa, pracownik Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II. Już ten fakt powinien świadczyć o rzetelności i obiektywności oceny zgodnej z podstawowymi wytycznymi badawczymi. Niestety w całym wywodzie księdza prałata trudno doszukać się tego obiektywizmu i merytorycznego poszukiwania odpowiedzi na zasadnicze pytanie. Czy orędzia są prawdziwe?

Można odnieść wrażenie, że wywód księdza jest dostosowany do z góry postawionej tezy, że orędzia są wynikiem fantazji niezrównoważonej kobiety, zaś ksiądz Piotr Natanek zbłądził, jest nieposłuszny i robi na złość kurii krakowskiej. Fakt jego suspendowania ma nie pozostawiać żadnych wątpliwości. Trudno odnaleźć tu choćby cień szansy dla rozmodlonych mieszkańców pustelni. Bo kto choć raz w dobrej wierze oglądnął Mszę Świętą sprawowaną przez ks. Piotra lub posłuchał jego kazania, od razu odczuł prawdziwą gorliwość i miłość księdza Piotra do Kościoła katolickiego, Tradycji, Pisma Świętego, Jezusa Chrystusa i jego Matki Najświętszej Panny Maryi. Czy kapłan który z taką miłością i nabożeństwem odnosi się do Pana Boga i Sacrum może być kłamcą lub wariatem? Czy ksiądz Józef Morawa może wymienić choćby jeden taki przypadek w historii Kościoła Świętego?

1. „ Po owocach ich poznacie”. Niech zamiast słów przemówią uczynki.

Trudno nie odnieść wrażenia, że wspólnota założona przez księdza Piotra Natanka żyje i stale się rozrasta. Jaka może być tego przyczyna? Warto poszukać w Internecie strony księdza i samemu się przekonać. Tysiące kazań w okresie ostatnich kilku lat, dziesiątki tysięcy minut głoszenia Słowa Bożego bez przerwy, codziennie. I ciągłe wołanie, że to wszystko na Chwałę Bożą. Nieustanna modlitwa różańcowa, Rycerstwo Chrystusa Króla, Milion Aniołów dla papieża, Żertwa Ofiarna. Wszystko w pokornym posłuszeństwie Jezusowi Chrystusowi i jego Najświętszej Matce. Pielgrzymki do Medjugorje, Lourdes, Garabandal, Ziemi Świętej. Rekolekcje dla rolników. Dziesiątki wydanych broszur i książek. I na koniec materialny wymiar czyli budowa całego kompleksu pustelni, ołtarzy, figur etc. Trudno zliczyć i ogarnąć to wszystko. Czy ksiądz Józef Morawa potrafi odpowiedzieć na pytanie. Po co i dla kogo to wszystko? Może nie wie, ale jak mantrę ksiądz Piotr powtarza, że to wszystko dla zbawienia ludzi. Bo jak inaczej zbawiać ludzi, jak nie poprzez to wszystko, czego dokonuje ksiądz Piotr Natanek samodzielnie. Skąd ta siła i skąd to moc?

2. "Tylko w swojej ojczyźnie, wśród swoich krewnych i we własnej rodzinie prorok może być tak lekceważony"

Warto zadać sobie pytanie. Dlaczego kuria krakowska tak bardzo boi się księdza Natanka. Postawię tezę. Gdyż mówi prawdę. Każdy kto słuchał kiedykolwiek kazań księdza Piotra wie, że jego poglądy są bezkompromisowe i wyrażane w sposób bardzo bezpośredni, nawet twardy i szorstki. Wywołuje to w pierwsze kolejności niechęć i mur nieufności. Chyba żaden kapłan w Polsce nie wypowiada się tak zdecydowanie i jasno w kwestii grzechu i zagrożeń duchowych. Choć czasem stwierdzenia i porównania księdza są bardzo proste, po głębszym zastanowieniu się i skonfrontowaniu z nauką Kościoła, wydają się prawidłowe i w pełni zgodne. Wynika to z prostej zasady- postawienia jasnej granicy między Dobrem i Złem. Przykładem może być tu kwestia szacunku dla życia. Iluż dziś jest ludzi, którzy są za życiem ale… Nie można zabijać, ale w szczególnych sytuacjach(gwałt, chore dziecko, ) tak. Chyba każdy katolik wie, że grzech przeciska się na początku przez najwęższe szczeliny. Dopiero potem rozprzestrzenia się jak rak. Kwestię zagrożeń duchowych( słynne „wiedz, że coś się dzieje”), przez które kilka lat temu chciano skompromitować księdza, dziś pojawiają się coraz częściej na ustach coraz większej ilości księży czy publikacji np. czasopismo Egzorcysta. Warto tutaj przypomnieć dawniejszą serię kazań księdza na temat objawień prywatnych bł. Anny Katarzyny Emmerich- niemieckiej mistyczki, do dziś wyśmiewanej przez wielu księży, a dodanej ostatnio do najnowszego numeru czasopisma „ Niedziela” czy „W sieci”. Kto wie, może niedługo doczekamy w polskim Kościele dotrzymania przysięgi i realizacji prośby Matki Bożej Fatimskiej na temat ustanowienia Nabożeństwa Pierwszych Sobót Miesiąca. Może z większą pokorą podejdzie się do objawień Vassuli Ryden, Cataliny Rivas, ks. S. Gobbiego lub ks. Ottaviano Micheliniego. Może łaskawszym okiem spojrzy się na trwające już przeszło 30 lat Objawienia w Medjugorje czy też objawienia w Garabandal. Może przypomni się postać ks. Romana Hoppe czy ks. Tadeusza Kiersztyna. Może w końcu pojawią się w dodatkach do katolickich gazet książki jezuity ks. Malachiego Martin. Przecież to w jego książce „Dom smagany wiatrem” opisana jest intronizacja szatana przywołana przez ks. Morawę.

3. Jeżeli Mnie prześladowali, to i was będą prześladować" (J I5,20).

Wielkie rzeczy w Kościele zawsze rodziły się bólu. Wielu dziś ogłoszonych i czczonych świętych za życia przeżywało piekło. Dlatego nie można dziś stracić z oczu bardzo ważnej perspektywy, że Pan Bóg bardzo często posługuje się zatwardziałymi grzesznikami jako narzędziami do realizacji swoich celów ( św. Paweł, św. Augustyn). Odnosząc się do powyższego stwierdzenia naszego Zbawiciela warto wiedzieć, że Szatan będzie szczególnie prześladował tych, którzy żyją pobożnie i realizują misję zbawienia siebie i innych, szczególnie osoby konsekrowane. Dlatego ze szczególną uwagę warto przyglądać się kapłanom, którzy w różnych przyczyn i na różny sposób są prześladowani i odrzucani. W przeciwieństwie do tych, którzy na stale goszczą w liberalno-lewicowych mediach. Chrystus wcale się powiedział, że prześladować nas będę innowiercy i bezbożnicy. Wręcz przeciwnie powiedział przez Apostoła, że nie przyjdzie nim wpierw nie pojawi się odstępstwo.
Zwyczajny Katolik
malgorzata__13 2014-03-29 13:58:39
+
Więcej
malgorzata__13 2014-03-29 13:58:39

+
malgorzata__13
Hm,nie mam zamiaru nikogo na siłę uszczęśliwiać i nakłaniać do zgody,to sprawa między dorosłymi ludźmi i duchownymi.Tylko się dziwię pewnym sprawom,a dziwić się wolno każdemu.Sprawa Grzechyńska znajdzie swój finał i rzecz w tym by maksymalnie z niej ocalić to co dobre,tego szczerze księdzu Piotrowi i pani Agnieszce życzę.
A te wszystkie ciekawe tematy jakie były poruszane w kazaniach z Pustelni …Więcej
Hm,nie mam zamiaru nikogo na siłę uszczęśliwiać i nakłaniać do zgody,to sprawa między dorosłymi ludźmi i duchownymi.Tylko się dziwię pewnym sprawom,a dziwić się wolno każdemu.Sprawa Grzechyńska znajdzie swój finał i rzecz w tym by maksymalnie z niej ocalić to co dobre,tego szczerze księdzu Piotrowi i pani Agnieszce życzę.
A te wszystkie ciekawe tematy jakie były poruszane w kazaniach z Pustelni to bezcenna rzecz w dzisiejszych czasach.I za to wyrażam Im obojgu wdzięczność.
Zwyczajny Katolik
malgorzata__13 2014-03-29 13:08:27
Ja te żnie teolog. Ale znowu mogę się z Tobą tylko zgodzić. Najpierw do biskupa o pozwolenie.
Jeśli kolejność jest odwrotna, to później są takie problemy.

Trzeba nakłaniać księdza Piotra do poddania się suspensie,bo tak by najlepiej zaświadczył o słuszności swych poglądów(jak o. Pio, s. Faustyna, itd.), ale jednocześnie nakłaniać przełożonych jego, by wycofali …Więcej
malgorzata__13 2014-03-29 13:08:27

Ja te żnie teolog. Ale znowu mogę się z Tobą tylko zgodzić. Najpierw do biskupa o pozwolenie.
Jeśli kolejność jest odwrotna, to później są takie problemy.


Trzeba nakłaniać księdza Piotra do poddania się suspensie,bo tak by najlepiej zaświadczył o słuszności swych poglądów(jak o. Pio, s. Faustyna, itd.), ale jednocześnie nakłaniać przełożonych jego, by wycofali się z fałszywych oskarżeń. Dlaczego fałszywych?:
misjakultura.blogspot.com/…/w-obronie-ksied…
malgorzata__13
Chcący,ja nie teolog ale pontyfikat Jana Pawła II nauczył mnie wielkiego szacunku dla nauczania papieskiego.Można mieć tylko wyuczony pacierz i katechizm ale jeśli się słucha Papieża można nabyć ogromne skarby za jego pośrednictwem,natomiast jeśli swoje odkrycia stawia się na pierwszym miejscu to nic nie pomoże,zguba czeka gotowa.
Bo cóż w końcu zostaje z wielkiej pobożności jeśli jest jej nie …Więcej
Chcący,ja nie teolog ale pontyfikat Jana Pawła II nauczył mnie wielkiego szacunku dla nauczania papieskiego.Można mieć tylko wyuczony pacierz i katechizm ale jeśli się słucha Papieża można nabyć ogromne skarby za jego pośrednictwem,natomiast jeśli swoje odkrycia stawia się na pierwszym miejscu to nic nie pomoże,zguba czeka gotowa.
Bo cóż w końcu zostaje z wielkiej pobożności jeśli jest jej nie po drodze z Kościołem?
Szybko się wypala i prowadzi do chorób i depresji.Jeśli ktoś chce żyć dla Kościoła to nie może się z nim jednocześnie migać w nieskończoność.Tu zapytam o pielgrzymkę nocną na Wykrot,dzieło na dzisiejsze czasy naprawdę potrzebne,ale na litość,dla czego do tej pory nie załatwiono zgody u miejscowego biskupa,czy to naprawdę niemożliwe dla organizatorów? Czy w ogóle byli w tej sprawie u biskupa,a jeśli tak to z czym,z taranem?
Bo mam wrażenie że nielegalność niektórych kręci,i potrzeba im martyrologii do istnienia.
Dzieło dla Kościoła niech działa w Kościele a nie poza nim i wbrew niemu.
Zwyczajny Katolik
malgorzata__13 2014-03-29 12:26:42
Masz rację.

Ksiądz Piotr Natanek popełnia błąd nieostrożnie głosząc publicznie takie objawienia. Ale ksiądz Morawa popełnia błąd jeszcze większy nazywając je z góry mistyfikacjami:
„Ks. P. Natanek popełnia wielki błąd, jeśli bezkrytycznie akceptuje takie mistyfikacje.”
I takie uprzedzenia sprawiają, zęksiądz Morawa sam stosuje hermeneutykępodejrzeń, …
Więcej
malgorzata__13 2014-03-29 12:26:42

Masz rację.

Ksiądz Piotr Natanek popełnia błąd nieostrożnie głosząc publicznie takie objawienia. Ale ksiądz Morawa popełnia błąd jeszcze większy nazywając je z góry mistyfikacjami:

„Ks. P. Natanek popełnia wielki błąd, jeśli bezkrytycznie akceptuje takie mistyfikacje.”

I takie uprzedzenia sprawiają, zęksiądz Morawa sam stosuje hermeneutykępodejrzeń, którąksiędzu Piotrowi zarzuca:
misjakultura.blogspot.com/…/w-obronie-ks-na…

Jak to wytłumaczyć?
malgorzata__13
Warto przeanalizować pewien fenomen dzieł mistycznych,są takie arcydzieła jak "Twierdza duchowa","Dzieje duszy",czy "Dzienniczek " siostry Faustyny które uznane zostały przez teologów jako krystalicznie czyste,mamy też inne dzieła,popularne, o jednak mniejszym znaczeniu nazwijmy je klasą B,są także pisma prywatne przeznaczone dla węższej grupy i te można określić klasą C.Myślę że wszystkie one …Więcej
Warto przeanalizować pewien fenomen dzieł mistycznych,są takie arcydzieła jak "Twierdza duchowa","Dzieje duszy",czy "Dzienniczek " siostry Faustyny które uznane zostały przez teologów jako krystalicznie czyste,mamy też inne dzieła,popularne, o jednak mniejszym znaczeniu nazwijmy je klasą B,są także pisma prywatne przeznaczone dla węższej grupy i te można określić klasą C.Myślę że wszystkie one spełniają swe posłannictwo,ponieważ przez różnorodność Pan Bóg ma szansę trafić do wielu odbiorców.
Czytając uczymy się poznawać świat duchowy opisany przez innych,ważne aby nie zachwiały się nam proporcje i abyśmy nie paśli wyobraźni czymś co nie ma pokrycia w nauczaniu Kościoła,i dobrze byłoby wiedzieć co to jest gnostycyzm i manicheizm,najczęściej występujące choroby w wizjonerskich tekstach.
"Orędzia" pani Agnieszki dopóki nie są niezależnie przebadane możemy oceniać tylko z własnego doświadczenia,ksiądz Morawa bardzo pobieżnie je potraktował,ale lepszy rydz niż nic.A zapowiadana przez niego komisja zapewne cieszy się na to jak na lato.
Zwyczajny Katolik
KIRKOR 2014-03-29 11:59:50
PUSTE 🤮 i niepoparte konkretnymi dowodami. 😀
______________
Wręcz przeciwnie. Pokaż mi, które wnioski są niepodparte? Przeczytaj dokładnie, bo każdy wniosek odnosi siedo konkretnej wypowiedzi. I jest obronąprzed fałszywymi zarzutami wedle dewizy:
„Każdy dobry chrześcijanin winien być bardziej skory do ocalenia wypowiedzi bliźniego niż do jej potępienia. A jeśli nie …Więcej
KIRKOR 2014-03-29 11:59:50
PUSTE 🤮 i niepoparte konkretnymi dowodami. 😀
______________
Wręcz przeciwnie. Pokaż mi, które wnioski są niepodparte? Przeczytaj dokładnie, bo każdy wniosek odnosi siedo konkretnej wypowiedzi. I jest obronąprzed fałszywymi zarzutami wedle dewizy:
„Każdy dobry chrześcijanin winien być bardziej skory do ocalenia wypowiedzi bliźniego niż do jej potępienia. A jeśli nie może jej ocalić, niech spyta go, jak on ją rozumie; a jeśli on rozumie ją źle, niech go poprawi z miłością; a jeśli to nie wystarcza, niech szuka wszelkich środków stosownych do tego, aby on, dobrze ją rozumiejąc, mógł się ocalić (Św. Ignacy Loyola, Ćwiczenia duchowne, 22).” (por. KKK 2478)

Wystarczy mi więc wykazać, że nie ma podstaw do jakichś zarzutów. Bo to oskarżający ma udowodnić winę, a nie oskarżony niewinność. Domniemanie niewinności jest jedynie katolicka postawą.

misjakultura.blogspot.com/…/w-obronie-ks-na…
KIRKOR
Chcący 2014-03-29 05:54:41
Odpowiedź na zarzuty księdza Morawy:
misjakultura.blogspot.com/…/w-obronie-ks-na…
......................................................................................................................PUSTE PUSTE 🤮 i niepoparte konkretnymi dowodami. 😀Więcej
Chcący 2014-03-29 05:54:41
Odpowiedź na zarzuty księdza Morawy:

misjakultura.blogspot.com/…/w-obronie-ks-na…
......................................................................................................................PUSTE PUSTE 🤮 i niepoparte konkretnymi dowodami. 😀
Zwyczajny Katolik
Odpowiedź na zarzuty księdza Morawy:
misjakultura.blogspot.com/…/w-obronie-ks-na…
malgorzata__13
Nawet nieźle napisane,bo o co chodzi z tym "ośmieszaniem wiary"? Chodzi o tradycyjną ludowa pobożność którą należało obronić i zachować przed zupełnym zanikiem.Weźmy choćby tę akcję z obrazami świętymi których ludzie się wyzbywają zamiast zachować dla młodego pokolenia,są to konkretne działania dla dobra wiary i tradycji,Pustelnia w Grzechyni chce pełnić rolę ostoję polskiej pobożności i to się …Więcej
Nawet nieźle napisane,bo o co chodzi z tym "ośmieszaniem wiary"? Chodzi o tradycyjną ludowa pobożność którą należało obronić i zachować przed zupełnym zanikiem.Weźmy choćby tę akcję z obrazami świętymi których ludzie się wyzbywają zamiast zachować dla młodego pokolenia,są to konkretne działania dla dobra wiary i tradycji,Pustelnia w Grzechyni chce pełnić rolę ostoję polskiej pobożności i to się nawet udaje.
A co do "Orędzi na Czasy Ostateczne" to po paru latach ich lektury mogę tylko tyle powiedzieć że jest seryjne dzieło teologiczne w wersji ludowej,chwilami bowiem treść przypomina poziom elementarza,co uzasadnia się tym iż nasz umysł nie jest w stanie już rozumieć dzieł mistyków.Niestety,to może obrażać,albo doprowadzić do wniosku że moja egzystencja na tym świecie jest już bezcelowa,i w tym tkwi niebezpieczeństwo takiej religijnej literatury.Dopiero jak zestawi się pisma "Orędzi" z aktualnym nauczaniem papieskim,wtedy można zachować równowagę emocjonalną i psychiczną,tylko wtedy.
KIRKOR
🙏 🙏 🙏