Donc tu mens.

SC2 m’accuse souvent à tort de mentir. Ma réponse ne lui convient pas mais j’ai bien répondu plus bas à sa question.

Je vais cependant faire l’effort d’être encore plus court et synthétique pour son esprit simpliste et binaire :

Oui, les musulmans, au niveau de l’intellect et en raison de certains éléments de vérité contenus dans les traditions de l’ islam, adorent avec les chrétiens catholiques certains attributs véridiques du vrai Dieu unique qui est Tout-puissant, Créateur, Miséricordieux, futur Juge des hommes, ainsi que l’a rappelé le concile Vatican II. Mais seules les prières des dits ou apparents musulmans aux coeurs droits sont susceptibles d’être entendues par le Dieu unique commun qui est Père, Fils et Saint Esprit.

Je republie ma réponse plus longue :

Oui, en adorant le Tout-puissant, Créateur, Miséricordieux, futur Juge des hommes (qui sont autant d’attributs divins véridiques), les musulmans adorent avec les chrétiens le vrai Dieu unique, au niveau de l'intellect et pour peu que leurs coeurs et leurs intelligences soient animés de droiture. Vrai Dieu dont ils peuvent ne pas comprendre et ne pas admettre ( sans malice et de bonne foi, à l’instant t d'un cheminement spirituel de bonne volonté ) la nature trinitaire, l’incarnation du Fils unique éternel dans un corps d’homme, etc. Je le répète, si l'on se place au niveau du sanctuaire de consciences et de coeurs droits, l'on peut considérer qu'il est possible que des musulmans adorent sincèrement le vrai Dieu au travers de ses qualités sus-mentionnées, bien que ceux-ci soient inévitablement induits en partie en erreur par le contenu doctrinal gravement erroné des traditions islamiques, et quand bien même les âmes les plus justes d'entre eux s'efforcent-elles d'interpréter et de vivre l'islam de façon la plus morale possible en obéissant autant que faire se peut aux inspirations en eux de la Grâce prévenante et aux préceptes importants de la loi morale universelle, par exemple en refusant le cas échéant de tuer des innocents, de violer des prisonnières, etc., au risque ensuite de subir des châtiments terribles de la part de musulmans fondamentalistes. Dieu qui est juste et miséricordieux ne peut que tenir compte dans Son Jugement, de certains déterminismes invincibles en lien avec l'éducation, la culture, la religion, etc. Reste qu'il est évident qu'une personne court bien plus de dangers de perdition éternelle en étant née en milieu islamique qu'en étant née en milieu catholique, et reste qu'il est évident qu'une personne qui naît en milieu islamique ne peut pas connaître dès cette terre la vraie joie en Dieu tant qu'elle n'a pas accueilli dans sa vie le salut en Jésus-Christ. D'où la nécessité absolue de l'évangélisation.

Kräutler : La pachamama peut être intégrée à la "Liturgie catholique"

N'est-ce pas @Thierry73 ? Et autres Bouddha sur les Autels ou la pratique du baiser sur le "saint (sic) coran " ? Juste pour être à l'imitation d'un Saint catholique qui peut du coup si opposer ?

@Roy-XXIII Cher ami traditionaliste, j'apprécie un saint pour l'ensemble de sa vie d'Homme, pour l'Amour qu'il a donné et reçu, pour sa capacité à pardonner, pour la paix qu'il a su apporter à son temps, pour les grâces que j'obtiens par son intercession, pour ses charismes et... non pas sur un baiser déposé sur un livre ou une rencontre pluriculturelle à Assise...
Au soir de ma vie, j'espère que le Seigneur miséricordieux retiendra mes bonnes actions et l'Amour que j'aurai essayé de donner autour de moi... et non pas mes erreurs humaines de jugement ou d'appréciation !

Si ce n'est que par Le Respect de La Tradition bimillénaire, par qu'elle autorité pourriez-vous et oseriez-vous (?) vous opposer à ce que Mr le curé installe Bouddha son autel et un coran à l'entée de l'église, disponible à qui voudra bien de temps en temps le bézouiller à l'imitation d'un "Saint " ? Au fait pourquoi n’êtes-vous pas Traditionaliste vous même ? Je ne comprends pas la tare (puisque c'est une tare) que cela puisse représenter d'être Traditionaliste au juste !

Extrait des écrits de Maria Valtorta (que cependant je ne crois pas infaillibles) :

Premier extrait ( Leçons sur l'Epître de St Paul aux Romains, extraits des leçons 8 et 9 )

« Récompense à celui qui suit la justice, châtiment à celui qui fait le mal. Car chaque homme est doté d'une âme et de raison. Il a donc en lui ce qui suffit pour être guide et loi. Dans sa justice Dieu donnera récompense ou châtiment en proportion de ce que l'homme a su. Il sera plus sévère envers l'esprit et la raison des êtres humains civilisés, c'est-à-dire de ceux qui auront été en contact des prêtres ou des ministres chrétiens, ou des religions révélées, et tiendra compte de leur foi. Que si un être humain croit fermement que sa foi est la bonne, sa foi le justifie, même s'il est dans une église séparée ou schismatique. S'il opère le bien pour gagner Dieu, Bien Suprême, un jour il aura la récompense de sa foi et de sa droiture, et elle lui sera accordée avec une bénignité divine plus grande que celle réservée aux catholiques. Dieu tiendra compte de combien d'efforts supplémentaires auront dû faire les membres séparés du Corps Mystique, les musulmans, les bouddhistes, les hindouistes, les païens, pour demeurer justes, eux qui n'ont ni la Grâce, ni la Vie, et qui par conséquent ne possèdent pas mes dons, ni les vertus qui découlent de ces dons.

Dieu ne fait pas acception des personnes. Il jugera chacun selon les actions accomplies, et non d'après les origines des hommes. Il y en aura plusieurs qui, se croyant choisis parce que très catholiques, se verront précédés par beaucoup d'autres qui auront servi le vrai Dieu, sans le connaître, en pratiquant la justice. [...]

Ceux qui auront connu la Loi et ne l'auront pas pratiquée seront condamnés par cette même Loi qui sauve. Quant aux Gentils qui sont privés de la Loi, mais qui font naturellement et par raison ce que prescrit la loi qu'ils ignorent, ils servent Dieu à leur insu. S'ils se laissent guider par la seule lumière de la raison et par la droiture de leur coeur, ils obéissent à la voix de l'Esprit, inconnu mais présent comme seul maître dans leur âme de bonne volonté, ils servent Dieu à leur insu. Quand par amour ils pratiquent la vertu et obéissent aux bonnes inspirations, ils servent Dieu à leur insu. Ces Gentils démontrent par leurs actions que la Loi est inscrite dans leur coeur vertueux. Au jour du Jugement, ils seront justifiés.[...]

[…] Tous ceux-là (les Gentils, ie ceux qui ne sont pas chrétiens catholiques) seront sauvés grâce aux mérites infinis du Christ, qui a accepté d'être immolé en versant sang et sérum jusqu'aux dernières gouttes, c'est grâce à lui que tous ceux-là seront sauvés.

La vertu de ces Gentils, leur obéissance spontanée à la loi de la vertu, les aura baptisés sans autre baptême ; elle les aura consacrés sans autre chrême que les mérites infinis du Sauveur. Les limbes ne seront plus la demeure de ces justes en attente. De même qu'au soir du Vendredi Saint les justes ont quitté les limbes, car le Sang versé par Jésus-Rédempteur les avait purifiés de leur tâche originelle, de même, au soir du Temps, quand les mérites du Christ auront triomphé de tous ses ennemis, les justes, qui par ferme conviction d'être dans la juste religion auront appartenu à un troupeau non catholique, seront par lui absous et justifiés. Ils recevront la récompense des vertus pratiquées sur terre.

S'il n'en était pas ainsi, Dieu aurait trompé ces justes qui se sont donné une loi de justice, et ont défendu la justice et la vertu. Or Dieu ne trompe jamais. Sa récompense, même si parfois elle se fait attendre, est toujours certaine. »

Deuxième extrait ( Jésus à l'esclave Syntica, qui s'inquiète de ce que sa mère et ses soeurs ne connaissent pas la vraie religion, L'Evangile tel qu'il m'a été révélé, tome 4 ) :

« Le péché originel est commun à tous, israélites ou non. Ce n'est pas une particularité des païens. Le culte païen sera coupable à partir du moment où la Loi du Christ sera diffusée dans le monde. La vertu sera toujours vertu aux yeux de Dieu. Et par mon union avec le Père je dis - et je dis en son Nom, en traduisant par des paroles sa pensée très sainte -, que les voies du pouvoir miséricordieux de Dieu sont nombreuses et tendent toutes à réjouir les vertueux. J'ajoute que les barrières d'une âme à une autre âme seront levées et que la paix existera pour ceux qui méritent la paix. Mais non seulement cela : je dis qu'à l'avenir ceux qui, convaincus d'être dans la vérité, suivront la religion de leurs pères avec justice et sainteté, ne seront pas mal vus par Dieu ni punis par lui. C'est la malice, la mauvaise volonté, le refus délibéré de la vérité connue, et surtout la volonté d'attaquer la vérité révélée et de la combattre, c'est la vie vicieuse, qui sépareront réellement les âmes des justes de celles des pécheurs, pour toujours. Relève ton esprit abattu, Syntica. Cette mélancolie est un assaut infernal, qui vient de la colère que Satan éprouve contre toi, qui es une proie pour toujours perdue pour lui. L'Hadès n'existe pas. Il y a mon Paradis. Il n'est pas cause de douleur, mais de joie. Rien de ce qui vient de la vérité ne doit être une cause d'abattement ou de doute, mais au contraire une force pour croire toujours davantage avec une joyeuse sécurité. [...] »

Fin de citations.