Yo no te tengo buenas noticias.

Parece que, conciente o inconcientemente, hces lo que un político cuando se enfrenta al desnudo de sus argumentos fatuos. Dirige la charla a otro punto.

Estamos hablando de uno de los G8, quien pide a Müller ser "flexible". siendo ya Müller un heterodoxo solapado en su tesis sobre la virginidad de María, la prsencia de el curpo y sangre de Cristo en la eucaristía, y muchos temas más... Lo que da la pauta que Müllr pudiera ceder ante el pedido de "flexibilidad" frente a los temas que trata los G8.

El falso dilema está en lo que debemos "creer o no creer" a Boff en cuanto a lo que dice en el artículo de cuya fuente ya identificamos, aunque sean de dos páginas distintas, los textos son los mismos. Asumes tal falso dielma como propio de tu mente.

"En lógica se conoce como argumento ad hominem (del latín, "contra el hombre") a un tipo de falacia (argumentar para convencer sin razonamientos) que consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de ésta. Para utilizar esta falacia se intenta desacreditar a la persona que defiende una postura señalando una característica o creencia impopular de esa persona." es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

Sinceramente no veo DISCREPANCIA ALGUNA, simplemente ES o NO ES, conforme a la claridad de lo que enseña la IGLESIA sobre la Moral y la FE

Gracias a Dios en el Magisterio existe abundantes textos en lo relativo a los temas trtados, Magisterio que el hoy Papa intenta desconocre. los dá como caducos, siendo que temas de FE y Doctrina nunca caducan, son eternos hasta el fin de los tiempos.

Mateo 24:35
35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras jamás pasarán.

Salve María

Guillermo

Yo si te tengo buenas noticias. El Señor ve la intención de tu corazón y según eso te colmará de su bendición.
Cuando hablaste de la moneda de dos caras te respondí sinceramente. Ahora trataré de hacer lo mismo aunque te presentas como un maestro entre nosotros.
He leído tu posición y es MUY RESPETABLE, pero NO LA COMPARTO. Sin embargo hace bien escuchar a los demás, en la medida de lo posible sin prejuicio, porque siempre podemos aprender de los que piensan diferentemente.

Tu has buscado, dices que tomé la cita de espiritualidadypolitica.blogspot.com/…/tendencias-sect…
Yo te digo que no. Yo utilice la fuente: www.rebelion.org/noticia.php
Tu ya te diste el "trabajo" de buscar. Te pido perdón lo mismo que a los lectores por la omisión. Fue voluntaria en la medida que no me interesa difundir errores. Pero bueno, en virtud del contexto tu ya lo hiciste. Ahora dime ¿Qué de la cita está fuera de contexto de tooooda la declaración del sr. Boof...? Es más y más del mismo error. En el Pontificado de su Santidad Benedicto XVI este Señor le bajaba el dedo (¿Te sorprende?, creo que a nadie) En el inicio del Pontificado de su Santidad el Papa Francisco muestra un pulgar arriba (Totalmente predecible) Por eso ¿qué credibilidad podemos dar a una persona que predica lo que la Iglesia condena? Yo (por mi parte) NINGUNA.
Tú dices que estoy en un FALSO DILEMA. Eso sería si tuviera que elegir entre abrazar tu posición u optar por otra. No es para nada el caso. Yo no dudo del Santo Padre. Punto. Tu sí (No es un juicio, es lo que declaras) y presentas tus argumentos, que repito, los leo pero no los comparto.
No hay dilema por tanto sino simple y llana DISCREPANCIA.
Cierto lo que dices que un ciego no puede guiar a otro. Creo que hay un remedio para eso: LA HUMILDAD. Yo no me presento ente ustedes como un maestro que todo lo sabe sino como uno más.
Que tengas buen día.

colotrodox:

Ahora te toca a ti, no te tengo buenas noticias, mas bien no te va a gustar lo que te voy a decir, crees que al sacar tu texto, cito:

"Si de citar a Boff se trata, recordemos lo que dijo hace no mucho:

"No me asombraría si algunos conservadores más radicales, animados por gestos del Papa actual (entonces Benedicto XVI), INTENTASEN UN CISMA EN LA IGLESIA...""

Fin de cita. Te sugiro la próxima vez que incluyas la fuente para que los interesados o lectores, tengan la facilidad de comprobar el contexto en que dicha "cita" ha sido tomada.

Al buscar lo que acabas de "citar del Sr. Boff", encontré angunas fuents que hablaban del mismo artñíuculo del Sr Boff.

Yo no voy a darme el trabajo de dar más explicaciones, pero quien quiera buscar la verdad sobre lo que digo y lo que tu crees que "debemos creer" y cabe muy bien tu "FALSO DILEMA" muy al estilo de Francisco Papa ("Cuando el propósito es tirar lodo siempre hay el riesgo de caer en el fango"), inclyo aquí mismo el artículo de la cita de la cual tu has encontrado para de forma maliciosa sacarla de contexto:

Lo que yo hago es exponer lo que se habla conforme al contexto de gente cercana y que han compartido parte de su tiempo, quienes pueden dar testimonio de sus actos. Lo que es necesario conocer para definir una posición clara y precisa frente a lo que no pocos van dándose cuenta.

Lo qu tuhaces, es defender al mismo personaje, utilizando falsos dilemas, que la gente que nos lee puede comporbarlo por sí misma en el LINK de donde tu has sacado el texto de Boff:

espiritualidadypolitica.blogspot.com/…/tendencias-sect…

Dios te ampare, ten cuidado con los escrúpulos, un ciego no puede guiar a otro ciego.

Salve María

Guillermo

Maranatha, tu posición es la mía. Para mi el Papa Francisco es el Papa de los Católicos, con muchos que no les gusta este Papa se adelantan a los hechos que aún no han sido consumados por completo.

Es decir, creo que puede ocurrir un MILAGRO, que este Papa reaccione por OBRA Y GRACIA DE DIOS TRINO Y LA VIRGEN SANTÍSIMA, y empiece a enderezar los caminos aún a costo de su propia vida.

Oro todos los días por la Iglesia, para que se haga la voluntad del Padre y pronto reine l Inmaculado Corazón de María.

Aquí no se trata de crucificar al Papa, se trata de no seguirlo en el error, de resistirlo, de hacer que otros no lo sigan, cosa muy distinta a CREER QUE LA SEDE DE PEDRO ESTÁ VACANTE O QUE EL PAPA NO ES FRANCISCO, SINO BENEDICTO. Decirlo es un grave error.

Mas no es error definir claramente hasta donde debemos seguir a alguien que se supone debe custodiar lo que nos fue dado y no lo hace.

Salve María

Guillermo

Si de citar a Boff se trata, recordemos lo que dijo hace no mucho:

"No me asombraría si algunos conservadores más radicales, animados por gestos del Papa actual (entonces Benedicto XVI), INTENTASEN UN CISMA EN LA IGLESIA..."

Cuando el propósito es tirar lodo siempre hay el riesgo de caer en el fango.

El título del post se puede aplicar a la obra en la que trabajan. Creo firmemente que los que hoy están en la obra de crucifixión del Santo Padre creen hacer bien. No lo creo por lo que ha "profetizado" el señor Boff, sino por sus escritos en este sitio web. Creen que hacen bien cuando se toman un portal que se dice católico para lanzar sus mejores dardos rebuscados, tomando en cuenta las declaraciones y creencias de aquellos que en otro momento despreciaban y que a su turno también hirieron a la Iglesia en la unidad y de forma grave.
Padre Reto: ¿Cómo hacemos para que Gloria TV siga siendo Católico y mejor...?

"El Papa Francisco es más liberal de lo que se piensa"
L. Boff: "Bergoglio aprobó que una pareja gay adoptara un niño"

www.periodistadigital.com/…/leonardo-boff-b…

1 Timoteo 4:1
Predicción de la apostasía
Pero el Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios

MENSAJE DE DIOS PARA EL QUE OCUPAN LA SILLA DE PEDRO Y SACERDOTES QUE LE SON INFIEL LÉANLO USTEDES MISMO QUE NO HABLO SIN TENER PRUEBAS EN LAS MANOS Y OJO QUE TAMBIÉN LA HABLA A LOS LAICOS INFIELES QUE ABANDONAN LA VERDAD PARA CREER LA MENTIRA A LOS FALSOS MAESTROS Y FALSO PROFETA :

www.santos-catolicos.com/…/santa-brigida.p…

"De la misma forma que yo, en una ocasión, incluí a todo el pueblo israelita en el nombre de Israel en la Ley, ahora mediante estos cinco hombres me refiero a todos en el mundo. El primer hombre representa al líder de la Iglesia y sus sacerdotes; el segundo, a los laicos corruptos, el tercero a los judíos, el cuarto a los paganos y el quinto a mis amigos. En lo que a ti respecta, judío, he hecho una excepción con todos los judíos que son cristianos en secreto y que me sirven en caridad sincera, conforme a la fe y en sus trabajos perfectos en secreto. En relación a ti, pagano, he hecho una excepción con todos aquellos que con gusto caminarían por la senda de mis mandamientos si tan solo supieran cómo y si fueran instruidos, los que tratan de poner en práctica todo lo que pueden y de lo que son capaces. Éstos, no serán de ninguna manera sentenciados con vosotros.

Ahora declaro mi disgusto contigo, cabeza de mi Iglesia, tú que te sientas en mi asiento. Le concedí este asiento a Pedro y a sus sucesores para que se sentaran con una triple dignidad y autoridad: primero, para que pudieran tener el poder de atar y desatar a las almas del pecado; segundo, para que pudieran abrirle el Cielo a los penitentes; tercero, para que cerraran el Cielo a los condenados y a aquellos que me desprecian. Pero tú, que deberías estar absolviendo almas y presentándomelas, eres realmente un asesino de almas. Designé a Pedro como el pastor y el sirviente de mis ovejas, pero tú las disipas y las hieres, eres peor que Lucifer.

Él tenía envidia de mí y no persiguió matar a nadie más que a mí, de forma que pudiera él gobernar en mi lugar. Pero tú eres lo peor en que, no sólo me matas al apartarme de ti por tu mal trabajo sino que, también, matas a las almas debido a tu mal ejemplo. Yo redimí almas con mi sangre y te las encomendé como a un amigo fiable. Pero tú se las devuelvas al enemigo del que yo las redimí. Eres más injusto que Pilatos. Él tan sólo me condenó a muerte. Pero tú no sólo me condenas como si yo fuese un pobre hombre indigno, sino que también condenas a las almas de mis elegidos y dejas libres a los culpables. Mereces menos misericordia que Judas. Él tan solo me vendió. Pero tú, no solo me vendes a mí, sino que también vendes a las almas de mis elegidos en base a tu propio provecho y vana reputación. Tú eres más abominable que los judíos. Ellos tan sólo crucificaron mi cuerpo, pero tú crucificaste y castigaste a las almas de mis elegidos para quienes tu maldad y trasgresión son más afiladas que una espada.

Así, puesto que eres como Lucifer, más injusto que Pilatos, menos digno de misericordia que Judas y más abominable que los judíos, mi enfado contigo está justificado. El Señor dijo al segundo hombre, es decir, al que representa a los laicos: “Yo creé todas las cosas para tu uso. Tú me diste tu consentimiento a mí y Yo a ti. Tú me prometiste tu fe y me juraste que me servirías. Ahora, sin embargo, te has apartado de mí como alguien que no conoce a Dios. Te refieres a mis palabras como mentiras y a mis trabajos como carentes de sentido. Tú dices que mi voluntad y mis mandamientos son muy duros. Has violado la fe que prometiste. Has roto tu juramento y has abandonado mi Nombre.

Te has disociado a ti mismo de la compañía de mis santos y te has integrado en la compañía de los demonios, haciéndote socio suyo. Tú no crees que ninguno merezca alabanza y honor salvo tú mismo. Consideras difícil todo lo que tiene que ver conmigo y lo que estás obligado a hacer por mí, mientras que las cosas que te gusta hacer son fáciles para ti. Es por esto que mi enfado contigo está justificado, porque tú has quebrado la fe que me prometiste en el bautismo y en adelante. Encima, me acusas de mentir sobre el amor que te he mostrado de palabra y de hecho. Dices que yo era un loco por sufrir”.

Al tercer hombre, es decir al representante de los judíos, le dijo: “Yo comencé mi amoroso idilio contigo. Te elegí como mi pueblo, te libré de la esclavitud, te di Mi Ley, te conduje hasta la Tierra que les había prometido a tus padres y te envié profetas que te consolaran. Después, elegí una Virgen de entre vosotros y tomé de ella naturaleza humana. Mi disgusto contigo es que aún rehúsas creer en mí, diciendo: “Cristo no ha venido todavía sino que tiene que venir”.

El Señor dijo al cuarto hombre, es decir a los paganos: “Yo te creé y te redimí para que fueras cristiano. Hice contigo todo el bien. Pero tú eres como alguien que está fuera de sus sentidos, porque no sabes lo que haces. Eres como un ciego, porque no sabes hacia dónde te diriges. Adoras a las criaturas en lugar de al Creador, a la falsedad en lugar de a la verdad. Te arrodillas ante las cosas que son inferiores a ti. Esta es la causa de mi disgusto en relación a ti”. Al quinto hombre le dijo: “¡Acércate más, amigo!” Y se dirigió directamente a la Corte Celestial: “Queridos amigos, este amigo mío representa a mis muchos amigos. Él es como un hombre cercado entre los corruptos y mantenido en un duro cautiverio. Cuando dice la verdad le arrojan piedras en la boca. Cuando hace algo bueno, le clavan una lanza en el pecho. ¡Ay, mis amigos y santos! ¿Cómo puedo soportar a esas personas y cuánto tiempo me mantendré con semejante desprecio?”.

“Ojalá escuchéis hoy su voz”.

MARANATHA

Boff dice además que aunque en muchos aspectos -como lo referente a los anticonceptivos, el celibato y la homosexualidad- Bergoglio como cardenal siguió una línea conservadora, eso se debió tan sólo a la presión del Vaticano y sostiene que hay elementos que indican que el nuevo papa es mucho más liberal.
"Hace un par de meses por ejemplo aprobó expresamente que una pareja de homosexuales adoptara un niño.
LINK: www.palimpalem.com/6/Ichthys/index.html

Otro LinK: www.periodistadigital.com/…/leonardo-boff-b…

Mas LinK: www.sudamericahoy.com/…/boff-bergoglio-…

colotordox 22/01/2014 19:56:55: ¿Más? ¿Necesitas más? ¿Ahora qué dirás? ¿Que eso era antes? ¿Que cambió?

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Aquí en el articulo son cuestionables tanto lo que dice Muller como lo que afirma Francisco.

Googlea tú y empieza a VER, OIR y ORAR para evitar que sigas a un hereje. Cuando llegue el momento no habrá tiempo para leer y entregarte a la VERDAD. Cuandi llegue la hora no te servirá decir "¡NO SABÍA!"
¡CLARO QUE SABIAS...!!!

Tienes que dar pruebas que el Papa dijo o hizo eso. Yo también puedo decir: "fulano de tal, aunque no lo sabe, está aportando a la destrucción de la unidad de la Iglesia", lo cual se convierte en una injuria, una calumnia si no lo demuestro públicamente, por cuanto la afirmación es pública.
Por otro lado: ¿Por qué dar crédito a una declaración de alguien a quién se le cuestiona todo? Se entiende que quien da crédito a las declaraciones de un representante de la teología de la liberación confía en sus dichos a tal punto que los utiliza para fundamentar su posición...
Del Papa se han dicho y se siguen diciendo cosas terribles. No por nada él ha pedido evitar la desinformación, difamación y la calumnia en los medios de comunicación. (El Papa pide evitar la desinformación, difamación y calumnia en medios de comunicación) Este es uno.

El liberacionista Boff publicamente afirmo que el Cardenal Bergolio permitio en el 2012 en Argentina meses antes del conclave la adopcion de menores por parejas homosexuales es por eso que esta agenda progresista son negacion de la fe catolica
Aquí en el articulo son cuestionables tanto lo que dice Muller como lo que afirma Francisco .Es claro que ambos desafian abiertamente la ley de Dios . Al hacer esto ellos mismos se separan del Cuerpo de Cristo y caen en Apostasia . Y nos afirma la escritura que quien pretenda avanzar mas alla de lo que enseñaron los apóstoles no tienen ni al Padre ni al hijo y nos advierte que no lo recibamos para no hacernos cómplice y San Pablo advierte que quien predique un evangelio distinto cae sobre este la maldición del ANATEMA !!!!!
Por que aqui Francisco y Muller no preguntan quien soy yo para Juzgar la ley de Dios ?????

Malleus Hæreticorum 22/01/2014 12:04:12:

Es verdad, en el Señor todo es sí, sí; no, no.

Imposible imaginar a María con un "tal vez...".

El mundo puede ser relativo, mas la vida sobrenatural exige definiciones, no medias tintas.

Juan 17:"14 Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.16 No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo."

Solo quien recibe la Gracia puede entender esto.

Guillremo

...sobre el prefecto Müller ... en su mentalidad sólo existe lo verdadero y lo falso. Pero yo digo: mi hermano, el mundo no es así, tú deberías ser un poco más flexible, ... Müller «llegará a comprender también otras posiciones», ... ."

Sea vuestro lenguaje: 'Sí, sí'; 'no, no': que lo que pasa de aquí viene del Maligno».