“La synodalité c’est ce que Dieu attend de l’Église pour le troisième millénaire” Pape François, 2015 I. Les fausses idées La voix de la majorité ? Qui décide, comment, sur quelle matière ? Un …Plus
“La synodalité c’est ce que Dieu attend de l’Église pour le troisième millénaire” Pape François, 2015
I. Les fausses idées
La voix de la majorité ?
Qui décide, comment, sur quelle matière ?
Un changement rapide de structures ?
II. La synodalité : écoute de Dieu à travers le cri du peuple et écoute du peuple à travers ce que Dieu veut lui dire
Discernement au niveau du peuple : le sens de la foi des fidèles – Lumen Gentium n°12
Le peuple de Dieu une donnée de l’Écriture et de la théologie – Ac 15
III. La manière de vivre la synodalité dans nos vies
Récapitulatif du parcours
Sensus ecclesiae et synodalité, mots clés de la lettre du pape François adressée aux catholiques allemands
I. Les fausses idées
La voix de la majorité ?
Qui décide, comment, sur quelle matière ?
Un changement rapide de structures ?
II. La synodalité : écoute de Dieu à travers le cri du peuple et écoute du peuple à travers ce que Dieu veut lui dire
Discernement au niveau du peuple : le sens de la foi des fidèles – Lumen Gentium n°12
Le peuple de Dieu une donnée de l’Écriture et de la théologie – Ac 15
III. La manière de vivre la synodalité dans nos vies
Récapitulatif du parcours
Sensus ecclesiae et synodalité, mots clés de la lettre du pape François adressée aux catholiques allemands
Mgr Schneider cite dans son catéchisme 3 papes ayant erré dans la foi …Honorius, Jean XXII et...Francois
Bénédicte LIOGIER
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Réfutation très complète ici :
Les principales objections au sédévacantisme | Catholiques de France
Télécharger le pdf intitulé : Le Pape Honorius hérétique ?
Je recommande à tous la lecture malgré le nombre de pages. C'est très instructif +++Plus
Réfutation très complète ici :
Les principales objections au sédévacantisme | Catholiques de France
Télécharger le pdf intitulé : Le Pape Honorius hérétique ?
Je recommande à tous la lecture malgré le nombre de pages. C'est très instructif +++
Les principales objections au sédévacantisme | Catholiques de France
Télécharger le pdf intitulé : Le Pape Honorius hérétique ?
Je recommande à tous la lecture malgré le nombre de pages. C'est très instructif +++
@Bénédicte LIOGIER
réfutation ou objections qui ne valent pas un clou : si l'accusation de schisme était sérieuse concernant la FSSPX lors des sacres en 1988, elle est indiscutable concernant les diverses sectes sédévacantistes
"Honorius anathème hérétique" : extrait …Plus
@Bénédicte LIOGIER
réfutation ou objections qui ne valent pas un clou : si l'accusation de schisme était sérieuse concernant la FSSPX lors des sacres en 1988, elle est indiscutable concernant les diverses sectes sédévacantistes
"Honorius anathème hérétique" : extrait …
réfutation ou objections qui ne valent pas un clou : si l'accusation de schisme était sérieuse concernant la FSSPX lors des sacres en 1988, elle est indiscutable concernant les diverses sectes sédévacantistes
"Honorius anathème hérétique" : extrait …
Bénédicte LIOGIER
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Ce sont les nombreux témoignages des plus hautes autorités.
Bénédicte LIOGIER
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Lisez au lieu de porter un jugement sans lire.
Bénédicte LIOGIER
Droit canon : On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d’une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité ; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne ; schisme, le refus de soumission au Pontife suprême ou de communion avec les membres de l’Église qui lui sont soumis.Plus
Bénédicte LIOGIER
Droit canon : On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d’une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité ; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne ; schisme, le refus de soumission au Pontife suprême ou de communion avec les membres de l’Église qui lui sont soumis.
Droit canon : On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d’une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité ; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne ; schisme, le refus de soumission au Pontife suprême ou de communion avec les membres de l’Église qui lui sont soumis.
Bénédicte LIOGIER
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Léon XIII, Satis Cognitum :
Nul ne peut donc avoir part à l'autorité s'il n'est uni à Pierre, car il serait absurde de prétendre qu'un homme exclu de l'Eglise a l'autorité dans l'Eglise. C'est à ce titre qu'Optat de Milève reprenait les donatistes : « C'est contre les portes de l'enfer que Pierre, comme nous le lisons dans l'Evangile, a reçu les clés du salut ; Pierre, c'est-à-dire notre chef …Plus
Léon XIII, Satis Cognitum :
Nul ne peut donc avoir part à l'autorité s'il n'est uni à Pierre, car il serait absurde de prétendre qu'un homme exclu de l'Eglise a l'autorité dans l'Eglise. C'est à ce titre qu'Optat de Milève reprenait les donatistes : « C'est contre les portes de l'enfer que Pierre, comme nous le lisons dans l'Evangile, a reçu les clés du salut ; Pierre, c'est-à-dire notre chef, à qui Jésus-Christ a dit : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux, et les portes de l’enfer ne triompheront jamais d'elles ». Comment donc osez-vous essayer de vous attribuer les clés du royaume des cieux, vous qui combattez contre la chaire de Pierre » (Lib. II, n. 4-5).
Nul ne peut donc avoir part à l'autorité s'il n'est uni à Pierre, car il serait absurde de prétendre qu'un homme exclu de l'Eglise a l'autorité dans l'Eglise. C'est à ce titre qu'Optat de Milève reprenait les donatistes : « C'est contre les portes de l'enfer que Pierre, comme nous le lisons dans l'Evangile, a reçu les clés du salut ; Pierre, c'est-à-dire notre chef, à qui Jésus-Christ a dit : « Je te donnerai les clés du royaume des cieux, et les portes de l’enfer ne triompheront jamais d'elles ». Comment donc osez-vous essayer de vous attribuer les clés du royaume des cieux, vous qui combattez contre la chaire de Pierre » (Lib. II, n. 4-5).
Bénédicte LIOGIER
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A tous les vrais papes.
Et vous ? A quel pape êtes-vous soumis ? Obéissez-vous aux papes ou pensez-vous qu'on peut leur désobéir ?
Etes-vous comme ce fils qui dit oui à son père et ne fait pas ce qu'il demande ?
Et vous ? A quel pape êtes-vous soumis ? Obéissez-vous aux papes ou pensez-vous qu'on peut leur désobéir ?
Etes-vous comme ce fils qui dit oui à son père et ne fait pas ce qu'il demande ?
Bénédicte LIOGIER
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Il y en a un seul ou pas du tout pendant la vacance.
Merci de répondre à ma question concernant le pape que vous reconnaissez et l'obéissance à son égard : une fois par siècle seulement ???
Si vous ne répondez pas, vous n'aurez plus de réponse de ma part.
Merci de répondre à ma question concernant le pape que vous reconnaissez et l'obéissance à son égard : une fois par siècle seulement ???
Si vous ne répondez pas, vous n'aurez plus de réponse de ma part.
Bénédicte LIOGIER
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A quel pape êtes-vous soumis et combien de fois par siècle ?
Répondez sinon je ne vous répondrai plus.
Répondez sinon je ne vous répondrai plus.
Bénédicte LIOGIER
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Et vous, espèce de lâche et grand trompeur des âmes.
Les sédévacantistes de GTV ont en horreur le catéc…catéchisme de Mgr Schneider.
Bénédicte LIOGIER
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Donc vous prétendez être soumis et vous n'obéissez pas !
Quelle hypocrisie !
Quelle hypocrisie !
@Lucas Lucatho95 Benoit Gonin
@Catholique et Français
@Bénédicte LIOGIER J e pense que vous avez suffisamment montré par vos dérobades et vos inversions accusatoires que non seulement vous refusez de vous soumettre au pape de l'Eglise catholique qui est l'élu du conclave de 2013 mais en plus vous refusez très explicitement au canon de la messe d'être unie avec lui.
Le canon qui décrit le schisme …Plus
@Lucas Lucatho95 Benoit Gonin
@Catholique et Français
@Bénédicte LIOGIER J e pense que vous avez suffisamment montré par vos dérobades et vos inversions accusatoires que non seulement vous refusez de vous soumettre au pape de l'Eglise catholique qui est l'élu du conclave de 2013 mais en plus vous refusez très explicitement au canon de la messe d'être unie avec lui.
Le canon qui décrit le schisme ci dessous s'applique bien à vous et à toutes les sectes sédévacantistes qui revendiquent de ne pas être "una cum Francisco", vous refusez cette sorte de communion publiquement
Les "arguments" du site Catholiques de France sont donc bien de la foutaise à destination de chrétiens paumés à cause de la crise et que l'on veut séduire en les trompant sur la gravité du schisme sédévacantiste. Il faut donc fuir comme la peste ce type de messes ouvertement schismatiques pour ne pas finir en Enfer.
Droit canon : On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d’une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité ; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne ; schisme, le refus de soumission au Pontife suprême ou de communion avec les membres de l’Église qui lui sont soumis.
@Catholique et Français
@Bénédicte LIOGIER J e pense que vous avez suffisamment montré par vos dérobades et vos inversions accusatoires que non seulement vous refusez de vous soumettre au pape de l'Eglise catholique qui est l'élu du conclave de 2013 mais en plus vous refusez très explicitement au canon de la messe d'être unie avec lui.
Le canon qui décrit le schisme ci dessous s'applique bien à vous et à toutes les sectes sédévacantistes qui revendiquent de ne pas être "una cum Francisco", vous refusez cette sorte de communion publiquement
Les "arguments" du site Catholiques de France sont donc bien de la foutaise à destination de chrétiens paumés à cause de la crise et que l'on veut séduire en les trompant sur la gravité du schisme sédévacantiste. Il faut donc fuir comme la peste ce type de messes ouvertement schismatiques pour ne pas finir en Enfer.
Droit canon : On appelle hérésie la négation obstinée, après la réception du baptême, d’une vérité qui doit être crue de foi divine et catholique, ou le doute obstiné sur cette vérité ; apostasie, le rejet total de la foi chrétienne ; schisme, le refus de soumission au Pontife suprême ou de communion avec les membres de l’Église qui lui sont soumis.
Bénédicte LIOGIER
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Le langage prétentieux et subjectif de cette vidéo nous dépayse et ne ressemble pas à celui qu'on a l'habitude d'entendre comme venant de l'Esprit-Saint, simple et objectif.
La 1ère confusion est entre l'écoute et le discernement . Comment se fait-il que ceux qui ne croient pas que le pape est infaillible en raison d'une assistance spéciale de l'Esprit-Saint deviennent …Plus
Le langage prétentieux et subjectif de cette vidéo nous dépayse et ne ressemble pas à celui qu'on a l'habitude d'entendre comme venant de l'Esprit-Saint, simple et objectif.
La 1ère confusion est entre l'écoute et le discernement . Comment se fait-il que ceux qui ne croient pas que le pape est infaillible en raison d'une assistance spéciale de l'Esprit-Saint deviennent crédules en recevant comme un oracle tout ce qui sort de la bouche des fidèles ?
La seconde confusion est sur la manière de faire le discernement : par inclusion des contrapositions , surtout de celles venant des périphéries et non par opposition et exclusion de l'erreur par la vérité. Ce qui est parfaitement cohérent avec une notion subjective de la vérité à laquelle le peuple en marche accède par sa conscience , contrairement à la notion objective d'une vérité révélée par Dieu et enseignée par le magistère infaillible de l'Eglise et réclamant une adhésion de foi divine et catholique sans laquelle on est en marche vers l'enfer .
Une troisième confusion vient de la notion évolutive de la révélation : l'Esprit-Saint n'enseigne pas ce qu'Il a entendu du Fils, le même hier, aujourd'hui et demain, et qui Lui-même disait ce qu'Il avait entendu du Père, la Vérité éternelle ; mais au 3ème millénaire l'Esprit-Saint nous réserve des surprises en nous enseignant ce qui sort du propre fonds de chacun , de l'Eglise d'aujourd'hui et pour aujourd'hui.
En définitive, n'y a-t-il pas confusion des esprits ? Celui qui parle de son propre fonds n'est-il pas l'esprit du mensonge qui sort des profondeurs de l'abîme et conduit à l'abîme : au 3ème millénaire le peuple de Dieu serait-il en marche vers l'abîme ?
***
Voici quelques notes :
Tout d'abord je remarque que le titre résume bien l'impression générale : "Le pape François ou pourquoi on n'y comprend rien" .
La synodalité est un moyen d'écouter Dieu en écoutant les autres. ou ?
Lumen Gentium, Constitution conciliaire, le plus haut degré d'autorité dans l'Eglise, dit : l’ensemble des fidèles qui a reçu l’onction du Saint, ne peut se tromper dans la foi . Il n’y a pas de hiatus entre l’Église enseignante, sachante, et l’Église enseignée . Il y existe un sens surnaturel de la foi qui concerne le peuple tout entier. St Augustin : ce sens surnaturel de la foi concerne les évêques jusqu’au dernier fidèle laïc...
Principe : écouter Dieu en écoutant les autres ou ?
C’est le peuple qui est l’interlocuteur de Dieu et le prophète est le médiateur… C’est au kahal , l’assemblée du peuple, que Dieu parle. Actes 15 auquel François se réfère. C’est la guerre pour savoir s’il faut ou non circoncire les nouveaux croyants. Il y a différents points de vue : de Pierre, de Paul, de Jacques. Dans la prière chacun prend la parole et est écouté… ils vivent la contraposition (différent de la contradiction), ils ont chacun un point de vue différent, ils l’écoutent dans la prière, dans le respect, l’humilité et de cette écoute jaillit l’Esprit Saint . Le principe de synodalité : l’Esprit-Saint et nous, avons décidé. Telle est notre dignité de croyant…
Le peuple chrétien est un peuple en marche , une école de conversion. On se met en route vers elle (la vérité). Elle n’est pas inaccessible puisqu’Il s’est révélé. On a accès à cette vérité par la lumière de notre conscience qui nous met comme dans un dynamisme et qui caractérise le peuple en marche qui cherche la vérité…
La synodalité est une question beaucoup plus large que celle du synode . Le synode est une occasion de mettre en oeuvre la synodalité. La synodalité est la manière habituelle de vivre de l’Église. St Jean Chrysostome : l’Église est synodale.
François nous appelle a redécouvrir la synodalité. C’est quelque chose que l’Esprit-Saint nous appelle particulièrement à vivre aujourd’hui pour différentes raisons, notamment pour lutter contre le cléricalisme , pour permettre au peuple de se saisir de sa vocation de baptisé…
Manière de vivre la synodalité dans notre vie. Elle se joue à tous les niveaux de vie et d’existence et concerne chacun de nous. Fratelli tuti : lecture du magistère et ouverture aux pauvres, aux périphéries, acteurs majeurs de la synodalité…
Étapes :
1/ Présentation de la vie du Père Bergoglio en Argentine. Aparecida : point fort de sa vie en Argentine. Beaucoup d’évêques du continent travaillent ensemble, lui (Bergoglio) ayant une grâce de synthèse des jaillissements de l’esprit à travers les différentes contrapositions des évêques à ce moment-là.
2/ Discernement : la synodalité est l’application au niveau ecclésial du discernement au niveau personnel et individuel : comment l’Esprit parle aux Églises (Apocalypse), ce qu’Il dit concrètement à l’Église d’aujourd’hui pour aujourd’hui .
3/ 4 grands principes qui conduisent l’action du pape François et qui sont mis en œuvre dans la synodalité : l’unité prévaut sur le conflit . Le travail de l’Esprit est de faire jaillir une harmonie des points de vue divergents pour la paix de l’Église. Le tout est plus que la somme des parties . La synodalité est l’écoute de l’ensemble, de tous. Quand tous ont parlé, le magistère discerne la parole de l’Esprit-Saint. La rupture, la pliure de l’histoire , le changement d’époque. Il y a un temps nouveau dans lequel nous entrons La synodalité est la porte que l’Esprit-Saint veut ouvrir pour l'Eglise au début de ce 3ème millénaire…
***
Attention :
Deogratias7 est un promoteur de la série The Chosen, dont le réalisateur est Dallas Jenkins, protestant évangélique, et dont les vidéos sont publiées sur le site Mormon de l’Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours :
Jésus-Christ est votre Sauveur.
Page d’accueil - L’Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
Réunion spirituelle mondiale pour les jeunes adultes avec frère et sœur Soares, février 2024
churchofjesuschrist.org/study/general-conference?lang=fra
Deogratias7 publie aussi l’interview entre le Père Paul Adrien d’Hardemare, dominicain, et Jonathan Roumie, acteur qui joue le rôle de Jésus dans la série The Chosen.
THE CHOSEN !
Épisode 1 The Chosen dimanche 31 mars 2024 à 11:48…
Ce site suit François les yeux fermés et a publié une préface où il dit qu’il a toujours aimé St Pie X !
La 1ère confusion est entre l'écoute et le discernement . Comment se fait-il que ceux qui ne croient pas que le pape est infaillible en raison d'une assistance spéciale de l'Esprit-Saint deviennent crédules en recevant comme un oracle tout ce qui sort de la bouche des fidèles ?
La seconde confusion est sur la manière de faire le discernement : par inclusion des contrapositions , surtout de celles venant des périphéries et non par opposition et exclusion de l'erreur par la vérité. Ce qui est parfaitement cohérent avec une notion subjective de la vérité à laquelle le peuple en marche accède par sa conscience , contrairement à la notion objective d'une vérité révélée par Dieu et enseignée par le magistère infaillible de l'Eglise et réclamant une adhésion de foi divine et catholique sans laquelle on est en marche vers l'enfer .
Une troisième confusion vient de la notion évolutive de la révélation : l'Esprit-Saint n'enseigne pas ce qu'Il a entendu du Fils, le même hier, aujourd'hui et demain, et qui Lui-même disait ce qu'Il avait entendu du Père, la Vérité éternelle ; mais au 3ème millénaire l'Esprit-Saint nous réserve des surprises en nous enseignant ce qui sort du propre fonds de chacun , de l'Eglise d'aujourd'hui et pour aujourd'hui.
En définitive, n'y a-t-il pas confusion des esprits ? Celui qui parle de son propre fonds n'est-il pas l'esprit du mensonge qui sort des profondeurs de l'abîme et conduit à l'abîme : au 3ème millénaire le peuple de Dieu serait-il en marche vers l'abîme ?
***
Voici quelques notes :
Tout d'abord je remarque que le titre résume bien l'impression générale : "Le pape François ou pourquoi on n'y comprend rien" .
La synodalité est un moyen d'écouter Dieu en écoutant les autres. ou ?
Lumen Gentium, Constitution conciliaire, le plus haut degré d'autorité dans l'Eglise, dit : l’ensemble des fidèles qui a reçu l’onction du Saint, ne peut se tromper dans la foi . Il n’y a pas de hiatus entre l’Église enseignante, sachante, et l’Église enseignée . Il y existe un sens surnaturel de la foi qui concerne le peuple tout entier. St Augustin : ce sens surnaturel de la foi concerne les évêques jusqu’au dernier fidèle laïc...
Principe : écouter Dieu en écoutant les autres ou ?
C’est le peuple qui est l’interlocuteur de Dieu et le prophète est le médiateur… C’est au kahal , l’assemblée du peuple, que Dieu parle. Actes 15 auquel François se réfère. C’est la guerre pour savoir s’il faut ou non circoncire les nouveaux croyants. Il y a différents points de vue : de Pierre, de Paul, de Jacques. Dans la prière chacun prend la parole et est écouté… ils vivent la contraposition (différent de la contradiction), ils ont chacun un point de vue différent, ils l’écoutent dans la prière, dans le respect, l’humilité et de cette écoute jaillit l’Esprit Saint . Le principe de synodalité : l’Esprit-Saint et nous, avons décidé. Telle est notre dignité de croyant…
Le peuple chrétien est un peuple en marche , une école de conversion. On se met en route vers elle (la vérité). Elle n’est pas inaccessible puisqu’Il s’est révélé. On a accès à cette vérité par la lumière de notre conscience qui nous met comme dans un dynamisme et qui caractérise le peuple en marche qui cherche la vérité…
La synodalité est une question beaucoup plus large que celle du synode . Le synode est une occasion de mettre en oeuvre la synodalité. La synodalité est la manière habituelle de vivre de l’Église. St Jean Chrysostome : l’Église est synodale.
François nous appelle a redécouvrir la synodalité. C’est quelque chose que l’Esprit-Saint nous appelle particulièrement à vivre aujourd’hui pour différentes raisons, notamment pour lutter contre le cléricalisme , pour permettre au peuple de se saisir de sa vocation de baptisé…
Manière de vivre la synodalité dans notre vie. Elle se joue à tous les niveaux de vie et d’existence et concerne chacun de nous. Fratelli tuti : lecture du magistère et ouverture aux pauvres, aux périphéries, acteurs majeurs de la synodalité…
Étapes :
1/ Présentation de la vie du Père Bergoglio en Argentine. Aparecida : point fort de sa vie en Argentine. Beaucoup d’évêques du continent travaillent ensemble, lui (Bergoglio) ayant une grâce de synthèse des jaillissements de l’esprit à travers les différentes contrapositions des évêques à ce moment-là.
2/ Discernement : la synodalité est l’application au niveau ecclésial du discernement au niveau personnel et individuel : comment l’Esprit parle aux Églises (Apocalypse), ce qu’Il dit concrètement à l’Église d’aujourd’hui pour aujourd’hui .
3/ 4 grands principes qui conduisent l’action du pape François et qui sont mis en œuvre dans la synodalité : l’unité prévaut sur le conflit . Le travail de l’Esprit est de faire jaillir une harmonie des points de vue divergents pour la paix de l’Église. Le tout est plus que la somme des parties . La synodalité est l’écoute de l’ensemble, de tous. Quand tous ont parlé, le magistère discerne la parole de l’Esprit-Saint. La rupture, la pliure de l’histoire , le changement d’époque. Il y a un temps nouveau dans lequel nous entrons La synodalité est la porte que l’Esprit-Saint veut ouvrir pour l'Eglise au début de ce 3ème millénaire…
***
Attention :
Deogratias7 est un promoteur de la série The Chosen, dont le réalisateur est Dallas Jenkins, protestant évangélique, et dont les vidéos sont publiées sur le site Mormon de l’Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours :
Jésus-Christ est votre Sauveur.
Page d’accueil - L’Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
Réunion spirituelle mondiale pour les jeunes adultes avec frère et sœur Soares, février 2024
churchofjesuschrist.org/study/general-conference?lang=fra
Deogratias7 publie aussi l’interview entre le Père Paul Adrien d’Hardemare, dominicain, et Jonathan Roumie, acteur qui joue le rôle de Jésus dans la série The Chosen.
THE CHOSEN !
Épisode 1 The Chosen dimanche 31 mars 2024 à 11:48…
Ce site suit François les yeux fermés et a publié une préface où il dit qu’il a toujours aimé St Pie X !
Lucas Lucatho95 Benoit Gonin
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