Karol Józef Wojtyła zelebriert die Messe - mit Manipel. Der spätere Papst Johannes Paul II.Mehr
Karol Józef Wojtyła zelebriert die Messe - mit Manipel.
Der spätere Papst Johannes Paul II.
Der spätere Papst Johannes Paul II.
Immaculata90
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als er noch (äußerlich) katholisch war...
Papst Johannes Paul II. war der letzte Papst, der noch im alten Ritus zum Bischof geweiht wurde.
Diese Information @Pater Jonas habe ich aus Tschenstochau, wo ein überlebensgroßes Poster von Papst Johannes Paul II. von seiner Bischofsweihe angebracht ist mit dem Datum, er ist bekleidet mit Tunicella, Dalmatica, Casula, den Pontifikalhandschuhen und eben alles, was dazu gehört.
@Pater Jonas So, wofür bitte spricht es dann? Oder haben Sie einen anderen Papst im Petto?
Ein weiterer Kommentar von Nicolaus
@Pater Jonas Sie bleiben die Antwort schuldig, während ich geschrieben habe, dass der damalige Weihbischof Wojtila mit den vollen Pontifikalien des alten Ritus bekleidet war, zu jedem Kleidungsstück gehört ein ausdeutendes Gebet, man kann es sich nicht nur einfach "umhängen", außerdem kann man nachprüfen, ab welchem Jahr die Bischofsweihe im neuen Ritus gespendet wurde, es gibt bzgl. des Weihedatums …Mehr
@Pater Jonas Sie bleiben die Antwort schuldig, während ich geschrieben habe, dass der damalige Weihbischof Wojtila mit den vollen Pontifikalien des alten Ritus bekleidet war, zu jedem Kleidungsstück gehört ein ausdeutendes Gebet, man kann es sich nicht nur einfach "umhängen", außerdem kann man nachprüfen, ab welchem Jahr die Bischofsweihe im neuen Ritus gespendet wurde, es gibt bzgl. des Weihedatums auch den Annuario Pontificio, der Ihnen etwas sagen sollte, falls Sie tatsächlich Priester sein sollten...
prince0357
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Dieses Bild muß wohl vor 1965 aufgenommen worden sein, denn mit dem Wegfall des Psalms Judica im Stufengebet war meist auch der Manipel abgelegt worden.
Interessant ist aber auch die Ordnung in der Volksschott Ausgabe mit den Änderungen von 1965:
1. Die Spalten wurden auf je einseitig Deutsch und Latein aufgeteilt, womit Latein leichter rausfallen konnte.
2. Der Ordo Missae wurde von seinem fast …Mehr
Dieses Bild muß wohl vor 1965 aufgenommen worden sein, denn mit dem Wegfall des Psalms Judica im Stufengebet war meist auch der Manipel abgelegt worden.
Interessant ist aber auch die Ordnung in der Volksschott Ausgabe mit den Änderungen von 1965:
1. Die Spalten wurden auf je einseitig Deutsch und Latein aufgeteilt, womit Latein leichter rausfallen konnte.
2. Der Ordo Missae wurde von seinem fast 500 jährigem Platz zwischen Osternacht und Ostersonntag hinter den letzten Sonntag nach Pfingsten gelegt.
Kleine aber feine Veränderungen, die sich im Sinne der "Revolution" auch im neuen Gotteslob widerspiegeln: keiner kennt sich mehr aus!
Interessant ist aber auch die Ordnung in der Volksschott Ausgabe mit den Änderungen von 1965:
1. Die Spalten wurden auf je einseitig Deutsch und Latein aufgeteilt, womit Latein leichter rausfallen konnte.
2. Der Ordo Missae wurde von seinem fast 500 jährigem Platz zwischen Osternacht und Ostersonntag hinter den letzten Sonntag nach Pfingsten gelegt.
Kleine aber feine Veränderungen, die sich im Sinne der "Revolution" auch im neuen Gotteslob widerspiegeln: keiner kennt sich mehr aus!
Der Manipel wurde nicht durch die Abschaffung vom Stufengebet abgeschafft.
Der Manipel war und ist Zeichen in der Sprache der Kirche zu beten.
Das Heilige Messopfer durfte nur in lateinischer Sprache gelesen werden, aus diesem Grunde hat jeder Beteiligte, der Subdiakon (Lesung) der Diakon Evangelium und der Priester / Bischof die gesamte Hl. Messe den Manipel getragen.
Wenn der Priester / Diakon …Mehr
Der Manipel wurde nicht durch die Abschaffung vom Stufengebet abgeschafft.
Der Manipel war und ist Zeichen in der Sprache der Kirche zu beten.
Das Heilige Messopfer durfte nur in lateinischer Sprache gelesen werden, aus diesem Grunde hat jeder Beteiligte, der Subdiakon (Lesung) der Diakon Evangelium und der Priester / Bischof die gesamte Hl. Messe den Manipel getragen.
Wenn der Priester / Diakon / Subdiakon die Lesung und das Evangelium nochmals in deutscher Sprache wiederholten legten sie dazu den Manipel ab. Ebenso legte der Priester / Diakon den Manipel ab, wenn sie den Predigtdienst übernahmen.
Der Manipel ist das Zeichen wenn die Kleriker im Dienst der Kirche in der Sprache der Kirche die Liturgie leiteten, d.h. in der Liturgie vom Heiligen Messopfer.
Bei Andachten oder anderen Sakramenten, Andachten usw. wurde der Manipel nicht getragen.
Der Manipel war somit auch das Zeichen, der Träger hat den Missionsauftrag der Kirche zu übernehmen, der eng mit der Liturgie des Hl. Messopfers zusammen hing und dieser geschlossen Auftrag wurde im 2. VK abgelegt.
Der Manipel war und ist Zeichen in der Sprache der Kirche zu beten.
Das Heilige Messopfer durfte nur in lateinischer Sprache gelesen werden, aus diesem Grunde hat jeder Beteiligte, der Subdiakon (Lesung) der Diakon Evangelium und der Priester / Bischof die gesamte Hl. Messe den Manipel getragen.
Wenn der Priester / Diakon / Subdiakon die Lesung und das Evangelium nochmals in deutscher Sprache wiederholten legten sie dazu den Manipel ab. Ebenso legte der Priester / Diakon den Manipel ab, wenn sie den Predigtdienst übernahmen.
Der Manipel ist das Zeichen wenn die Kleriker im Dienst der Kirche in der Sprache der Kirche die Liturgie leiteten, d.h. in der Liturgie vom Heiligen Messopfer.
Bei Andachten oder anderen Sakramenten, Andachten usw. wurde der Manipel nicht getragen.
Der Manipel war somit auch das Zeichen, der Träger hat den Missionsauftrag der Kirche zu übernehmen, der eng mit der Liturgie des Hl. Messopfers zusammen hing und dieser geschlossen Auftrag wurde im 2. VK abgelegt.
prince0357
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Die Koinzidenz des "Zufalls" war meine prinzipielle Idee. Der Manipel ist ja auch nicht verboten, nur wird er aus mehreren Gründen nicht getragen. Detto verhält es sich mit dem Kelchvelum und der Bursa. Auch sind die Gebete bei der Ankleidung der Paramente nicht mehr zwingend vorgeschrieben sondern frei.
Bethlehem 2014
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Lieber @prince0357 Die Gebete zu Ankleiden waren NIE vorgeschrieben. Sie waren früher einfach "selbstverständlich".
prince0357
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@Bethlehem 2014 danke