Anderes.

Anderes

@BF: Zitat:"Zu hoffen, dass die welken Blätter am Baum der Kirche wieder ergrünen, ist menschlich gesehen aussichtslos."

Jöpp, da haben sie recht. MENSCHLICH gesehen. Wir hoffen aber auf die Hilfe des allmächtigen HERRN. Wir tun, was wir menschlich zu tun vermögen. Auch Übermenschliches und manchmal zuviel Kümmerliches. Der HERR wird das Seine zur rechten Zeit, wenn er will und sieht, daß es recht ist, dazu tun. Wenn sie nur in menschlichen Kategorien hoffen, dann verkümmert das geistige Leben und sie verkrümmeln sich in ihren schön gemachten Sicherheitspunker.

Aaaaaahhh.......jetzt weiß ich, was sie bei mir vermuten: Sie glauben, daß ich tendenziell zu jenen gehöre, die unter allen Umständen zurück nach Rom wollen. Nein, nein. Da schätzen sie mich völlig falsch ein.
Unter KEINEN UMSTÄNDEN denke ich in Kompromiss-Kategorien.
Es ist ein Unterschied, ob ich behaupte, daß wir unter allen Umständen und zu allererst nach Rom "zurückkehren" sollten und dann erst so richtig "innerhalb" der Kirche wirken können. Oder ob ich den Zustand und die rechte Definition, mit was wir es zu tun haben, aufstelle und die verschiedenen Ist-Positionen kläre. Und nichts anderes will dieser Text erreichen. Die Klärung der jeweiligen Positionen und die in der Zwischenzeit so verhärteten Ansichten, als ob wir schon eine eigenständige Kirche wären, zu klären und auf diese Gefahr hinzuweisen.

Jesajafuture, ich hatte mal eine Zitronenmelisse bei der durch meine Unvorsichtigkeit (frost) fast alle Blätter welk wurden. Ich habe dann radikal alle Blätter (nur die Blätter, nicht die Stengel) entfernt und nur noch ein paar grüne Triebe gelassen. Die Pflanze hat sich tatsächlich erholt. Zu hoffen, dass die welken Blätter am Baum der Kirche wieder ergrünen, ist menschlich gesehen aussichtslos. Der Frost dieser Welt (Liberalismus) zerrt zu erbarmungslos an ihnen. Nur dort, wo die Kirche geschützt ist bzw. sich selbst schützt vor dem Ungeist des Liberalismus, kann sie weiter grünen. Wenn der Sturm vorrüber gehen sollte und die Welt wieder zur Vernunft kommt, kann man die Zugbrücke der Kirchenburg wieder hinunterlassen und auch ein paar Emissäre mit den Neurömern verhandeln lassen. Ich würde aber nicht sagen, dass der Glaube zur Zeit in der Welt und in der verweltlichten Konzilskirche sehr willkommen ist. Daher plädiere ich dafür die Kirche von der Welt und das heißt auch von Neurom vorerst abzuschotten.

@BF: Sie sehen das zusehr von außen und sie sehen auch die Konzilskirche zusehr als eigenständige schismatische Kirche, so als ob es 2 Kirchen gäbe: Die FSSPX und die Konzilskirche. Dem ist aber nicht so. Das kann nicht sein. Und das geht nicht. Gehen tut es schon, aber dann laufen sie Gefahr, sich selbst von der Rebe abzuschneiden.
Sie sehen sich in der Metapher gleich als Außenstehender......als Doktor, der den von sich ganz verschiedenen Patienten - der eine komplett andere Person, eine andere in sich geschlossene Wesenheit ist - nun von sich isolieren und behandeln will. Damit ist in ihrer Allegorie schon einmal die Prämisse, also die Denkvoraussetzung falsch. Wenn sie mit dieser Prämisse an das Problem herangehen, dann werden sie immer falsche Schlüsse ziehen, da für sie die Konzilskirche eine eigenständige Kirche ist, die sich von der wirklichen Kirche getrennt habe. So als ob jetzt die Hierarchie auf die FSSPX automatisch übergegangen wäre. Dem ist aber nicht so. Das geht nicht. Ich habe doch extra eine Metapher genommen, um es einfach und verständlich zu machen, daß die Kirche nicht ohne die FSSPX kann und die FSSPX erst recht nicht ohne Kirche und im Alleingang.
Ich hatte eine ziemlich gewaltige Metapher für die Piusbruderschaft verwendet: Das Herz. Es soll als Allegorie herhalten für die Beschreibung und Aussage, daß die FSSPX das schlagende Herz der Tradition ist....der Garant des Lebens und der Lebendigkeit des Fortbestandes der Tradition und dem wahren und ungeschmälerten, überlieferten Glaubens. Man kann aber nicht sagen, das Herz ist so wichtig, operieren wir es heraus, da wir es retten wollen. Das geht nicht!!! Das Herz gehört genauso zur katholischen Kirche, zum Leib, wie der Leib das Herz braucht. Verstehen sie doch das.

Jesajafuture, die pathophysiologischen Allegorien sind ja hilfreich. Mir scheint das Ihre aber ein palliatives Konzept zu sein, bei dem am Ende auch das Herz zu schlagen aufhört. Ich hänge eher der Idee einer Quarantäne an, in die man den faul gewordenen Teil der Kirche einweisen muss, damit er den gesunden nicht verdirbt. Also bitte. Bringen wir den Patienten auf die Isolierstation und geben ihm die für ihn bittere Medizin der wahren Lehre!

@BF: Das ist wahr. Doch auch wenn das Herz gesund ist, wäre es wohl nicht ratsam es deswegen vom "ungesunden" Organismus abzutrennen. Keiner käme auf die Idee, den Angehörigen in einem Krankenhaus den Vorschlag zu unterbreiten, vom verunglückten Sohn das Herz herauszunehmen, sodaß sie wenigsten noch was Heiles vom Sohn haben und den Rest wegzuschmeißen........nein, nein. Wir, die FSSPX, sind gesundes Herz, daß laufen und schlagen und pumpen will, das über die grünen Hügel und hinein ins Abenteuer Leben sich stürzen will. Doch solange kranker Rumpf noch mit uns fest verbunden und von Natur aus untrennbar im Krankenhaus liegt und am Tropf hängt, müssen wir darauf warten, daß Rumpf wieder gesund wird und in der Zwischenzeit ja eben mit ihm und für ihn schlagen. Das Herz weiß, daß es zwar der Motor ist, doch was nützt ihm das, wenn es kein Blut vom Körper bekommt, ja mehr noch: Welchen Nutzen hat das Herz ohne Rumpf??? - Eben! Keinen. Alleine macht es keinen Sinn. So wie es für den Rumpf keinen Sinn macht ohne Herz leben zu wollen.

Jesajafuture, was aber, wenn man entdeckt, dass der kranke Teil der Kirche immer kränker wird? Wenn der kranke Teil wie abgestorben daliegt? Ist er dann immer noch Kirche? Ich denke hier muss man fragen, wieviel katholisches Leben, wieviel katholischer Geist noch in der Konzilskirche steckt. Ab einem gewissen Zeitpunkt der Degeneration wird man sagen müssen, dass die Bruderschaft die wahre Kirche ist und Rom eben wie ein Haus, das noch steht, dessen Bewohner es aber schon aufgegeben haben.

Danke, sehr geehrter Galahad. Ich selbst finde vor allem die Formel
" gesunder Teil der katholischen Kirche " sehr prägnant und wichtig. Ich hatte ehrlich gesagt immer etwas mit der Schwierigkeit zu kämpfen, wie genau ich jemanden davon überzeugen könnte, zur FSSPX in die Hl. Messe zu gehen. Nun, dieser Satz sagt eigentlich schon alles: " Komme in den gesunden Teil der katholischen Kirche".

Man kann nur hoffen und beten, daß die Sedisvakantisten und Williamson-Anhänger auch die eigene Größe besitzen, wieder forwärts auf ihre ehemalige Heimat, den gesunden Teil der Kirche, die FSSPX, zuzugehen.

Sehr klärend und sollte eigentlich jede Form des Sedisvakantismus u.ä. widerlegen. Vielen Dank fürs einstellen, lieber Jesajafuture.

Viele Grüße, Gottes Segen und eine gesegnete Nachtruhe,

Galahad