Mein Beitrag zur Erklärung, wer nun auf dem Bild bei 19:31 zu sehen ist:

Ich bin mir zu 100% sicher, dass es S.E. Bischof Fellay ist, den man vorne bei S.E. Erzbischof Lefebvre im Bild sieht. S.E. Bischof Williamson ist ganz hinten, der Letzte in der Reihe.

Ich verstehe wirklich nicht, wo das Problem liegt.

Also ich weiß jetzt echt nicht, was daran Taktik oder Popaganda sein soll die wahre und auch schöne Tradition der Kirche ehrlich, also mit Distanz zu den Aussagen von Wiliamson klug zu verkünden, so dass sie auch von Menschen angenommen werden kann, die sonst von Feinden dieser Liturgie und deren Vorurteilen oft so beeinlußt werden, dass sie zu dieser Liturgie, wenn sie in unseren Gemeinden gefeiert wird keinen Zugang finden können!?
Und ich muß Cyprianus schon recht geben, Bischof Williamson auszuschießen, würde nichts besser, sondern nur schlimmer machen!!!

k_joha02:
Also ist Ihr Argument ein rein taktisch-propagandistisches? Dann will ich Ihnen sogar Recht geben, ja.

cyprianus:
Überhaupt die Überlegung anzustrengen, einen Bischof(!) wegen seiner offenbar begründeten Zweifel an gewissen Zahlenspielchen und Vorgängen auszuschließen - gerade bei Betrachtung der Gesamtsituation - ist für mich gar nicht nachvollziehbar. Kennen denn die großen Kritiker seine Aussagen? Und wenn ich daran zweifle, daß Saddam Massenvernichtungswaffen herstellte und hortete, oder daran, daß Andreas Hofer wirklich wie in den meisten Lehrvüchern dargestellt, dahinschied, dann ist das mein allerallereigenstes Menschenrecht! Eine Frechheit ist es, das in der Form zu tabuisieren.

Also, das mit dem Bild möchte ich ja auch gar nicht mehr so hoch hänngen. Das war ja auch nur eine Frage! Ich habe ja auch, wie gesagt eine große Sympatie für die Piusbrudeschaft und ihre Anliegen. Mein Probem mit den Aussagen Bischof Williamsons habe ich natürlich immer noch. Und ich glaube gerade in Beiträgen, die die Schönheit der Tradition deutlich machen wollen, sind Bilder von ihm kontraproduktiv und führen bei manchen Menschen dann eben auch zur Ablehnung der Tradition. Zumindest erlebe ich die Ablehnung der Alten Messe so in unseren Gemeinden, sie wird sofort mit Bischof Williamson und Anisemitimus gleichgesetzt. Und wenn man dann ohne Not Bilder von ihm in seinen Beitägen platziert erweist man seiner eigenen Sache einen ziemlichen Bärendienst.

Besonders in dieser schweren Zeit (neuheidnische Spass und Wegwerf Gesellschaft) braucht es Priester die die Worte Gottes unseres Herrn welche geschrieben stehen in der heiligen Bibel verteidigen, die an die Glaubenswahrheiten der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche glauben, und die die Gesetze der HRKK einhalten. Nicht so wie die verweltlichten Diener des II Vatikanischen Konzils, die alles abschaffen wollen was die HRKK über 2000 Jahre am Leben erhalten hat.

@ k_joha02:

Welches Bild meinst Du?

Ich hätte mit Bischof Zollitsch natürlich ein Problem, wenn er ein Dogma leugnen würde. Nur sind ungeschikte Formulierungen noch keine Leugnung einer kirchlichen Wahrheit. Um ein Dogma zu leugnen, muß man dass schon bewußt und wissentlich wollen und sagen. Eine ungenaue Formulierung reicht da wohl kaum aus. Es sei denn man möchte dem armen und gebeutelten Mann da was unterstellen!!!

Und mit dem vermutteten Bild von Williamson im Video habe ich immer noch ein Problem, weil ich darin zuwenig Disstanz zu seinen Aussagen sehe.

Bilder mit Bischof Williamson sollen kein Hinweiß auf seine Aussagen sein. Ich nahm dieses Bild ohne großen Hintergedanken. Ich bin mir ehrlich gesagt nichtmal sicher, ob dies Bischof Williamson ist.

Hättest Du Probleme mit Bildern von Erzbischof Zollitsch der Dogmen leugnet?

Bitte konzentriere Dich auf das Wesentliche.

Gottes Segen!

Sascha

www.kath-traditionsforum.de.vu

Lieber Cyprianus! Ich gebrauche das Wort Schismatiker, weil es der Erzbischof selbst in seiner Predigt verwendet.
Ich bin mir da nicht so sicher, dass Williamson sooo zufällig im Bild ist. Und bei aller meiner Symathie für die Bruderschaft und ihren Einsatz für die Tradition, aber mit der Person und den Äußerungen Williamsons kann ich einfach nicht mehr mit.
Und 1977 war doch noch Paul VI. Papst! Und ein Jahr davor schrieb der Hl. Vater Paul VI. an den Erzbischof: "Unser Gedanke schließt folgenden brüderlichen und väterlichen Wunsch mit ein: mögen Sie vor dem Herrn und vor der Kirche, in der Stille und Verantwortlichkeit Ihres bischöflichen Gewissens die untragbare Irregularität Ihrer gegenwärtigen Position überdenken. Sie stimmt nicht mit der Wahrheit und der Gerechtigkeit überein. Sie maßt sich das Recht an, zu erklären, unser apostolisches Amt sei von der Glaubensregel abgefallen, sowie das Recht, die Lehre eines ökumenischen Konzils, das unter vollkmmener Wahrung der kirchlichen Normen abgehalten wurde, als unannehmbar zu erklären: das sind äußerst schwerwiegende Anklagen. Ihre Position entspricht nicht dem Evangelium und dem Glauben."
Wen kann es da noch wundern, dass Econe geschossen werden sollte!!!

Ich finde die Predigt von Bischof Lefebvre ausgezeichnet. Auch seine Zeitanalyse hier und in anderen Predigten ist zutreffend. Ein wesentlicher Grund für die Krise der Kirche und der Theologie ist die Identitätskrise der Priester. Schade dass, dass damals nicht mehr Bischöfe so gesehen haben!
Und doch!!! Der Dialog mit den Schismatikern ist der einzige Weg, um sie in den Schoss der Kirche zurückzuführen! Und man kann dem Hl. Vater kein Ultimatum stellen!!! Das geht doch wohl gar nicht! Er hat ihm die Weihen klar verboten. Aus seinem Gehorsam währe bestimmt mehr Gnade für sein Werk geflossen als durch diesen Ungehorsam. Schade, dass der Hl. Vater Paul VI. damals nicht eine so weise Entscheidung wie Papst Benedikt getroffen hat und die alte Messe als außerordentlichen Ritus zugelassen hat, Manches währe dann wohl anders gekommen.

Auf dem zweiten Bild ist glaube ich Bischof Williamson bei seiner Priesterweihe zu sehen? Warum muss man ihn so hervorheben!!!