08:24
VVV.JNSR
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Le salut facile d'Arnaud Dumouch. Critique théologique du livre d'Arnaud Dumouch, L'heure de la mort : www.islam-et-verite.com/…/denonciation-cr… Dossier complet : www.islam-et-verite.com/pages/…Plus
Le salut facile d'Arnaud Dumouch.

Critique théologique du livre d'Arnaud Dumouch, L'heure de la mort : www.islam-et-verite.com/…/denonciation-cr…

Dossier complet : www.islam-et-verite.com/pages/arnaud-dumouch/
perceval2507
Ainsi, fr.sourire verrait que, l'Eglise Vraie de toujours dans la tradition qui garde intact le dépôt de la Foi, NE PEUT tenir de positions "blâmables" et "critiquables" si ce n'est, du diviseur lui-même...
perceval2507
fr.sourire 26/05/2014 19:15:43" "Nostra aetate" ? C'est ça et c'est catholique :" 🤨
2 autres commentaires de perceval2507
perceval2507
Fr.sourire un véritable tiède ????
fr.sourire 26/05/2014 20:23:33
"...A ce sujet, je suis sûr que le prétendu hérétique Arnaud Dumouch aurait nombre de retours très positifs à publier en matière de conversions ou de retours dans l'Eglise catholique via certaines de ses vidéos, aussi critiquables ou parfois blâmables que soient certaines de ses positions..."
En effet, pour fr.sourire, une thèse …Plus
Fr.sourire un véritable tiède ????
fr.sourire 26/05/2014 20:23:33
"...A ce sujet, je suis sûr que le prétendu hérétique Arnaud Dumouch aurait nombre de retours très positifs à publier en matière de conversions ou de retours dans l'Eglise catholique via certaines de ses vidéos, aussi critiquables ou parfois blâmables que soient certaines de ses positions..."

En effet, pour fr.sourire, une thèse "critiquable" et/ou "parfois blâmable" sont des "valeurs sûres" qui invitent à la conversion !!!!! 😀
perceval2507
Arnaud Dumouch "La seule chose que Dieu ne veut pas mais qu’il finit par respecter, c’est le péché contre l’Esprit (la damnation éternelle)"
Arnaud Dumouch Sujet: Re: Peut-on réciter une prière des morts musulmane pour accompagner un musulman vers la mort ? Ven 25 Fév 2011, 20:35
"Il faut être capable de dire, pour le musulman mourant et en son nom à lui, sa profession de foi musulmane."
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Arnaud Dumouch "La seule chose que Dieu ne veut pas mais qu’il finit par respecter, c’est le péché contre l’Esprit (la damnation éternelle)"

Arnaud Dumouch Sujet: Re: Peut-on réciter une prière des morts musulmane pour accompagner un musulman vers la mort ? Ven 25 Fév 2011, 20:35
"Il faut être capable de dire, pour le musulman mourant et en son nom à lui, sa profession de foi musulmane."

Comment pouvez-vous, "fr.souriolanocous", comparer les bons fruits de l'évangélisation de l'Abbé Pagès et les vidéos syncrétistes, la soupe moderno-hérétique de ce "théologien" auto-déclaré ??? 🤮
VVV.JNSR
Perceval 🤗
VVV.JNSR
👍 🤗
Roy-XXIII
Comme dirait l'autre... ne soyons pas trop catholique ! 😎
Roy-XXIII
🤗
perceval2507
ROY: 👏 👍 🤗 VVV.JNSR : 😉 👏 🤗
Roy-XXIII
fr.sourire 24/05/2014 18:13:25 Chers Catholiques, élèves et parents d'élèves Pour imparfaites ou erronées que soient les réponses apportées par votre la théorie (de Arnaud Dumouch), il n'empêche que ... ne vous plaignez pas il pourrait aussi demander aux bons catholiques d'apprendre la chahada ...
🚬
Roy-XXIII
🤗
fr.sourire 24/05/2014 18:13:25 Arnaud [...] Pour imparfaites ou erronées que soient les réponses apportées par votre théorie, il n'empêche que ...
« il faut éviter de parler de ce qui se passe dans le mystère de la mort, sinon les gens s’imagineraient qu’ils pourront toujours « s’arranger » avec Dieu à ce moment-là et ne feront plus d’efforts, au point que les exhortations morales et …
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🤗
fr.sourire 24/05/2014 18:13:25 Arnaud [...] Pour imparfaites ou erronées que soient les réponses apportées par votre théorie, il n'empêche que ...
« il faut éviter de parler de ce qui se passe dans le mystère de la mort, sinon les gens s’imagineraient qu’ils pourront toujours « s’arranger » avec Dieu à ce moment-là et ne feront plus d’efforts, au point que les exhortations morales et l’évangélisation même deviendraient vaines [1].
Certes, on pourrait tout aussi bien soutenir le contraire : si quelque chose de décisif advient dans le mystère de la mort, on a tout juste assez des années que Dieu nous donne sur cette terre pour nous y préparer : ce serait donc un stimulant ! [2] » (père E.M Gallez)"
VVV.JNSR
🤗 RoyXX
Oui, "il n'empêche que" , avec ce qu'il contient comme arguments, comme sens, résume ici plutôt bien la "nouvelle théologie" dans les milieux catholiques modernistes, qui, jugeant impossible d'appliquer le dogme à la pastorale, trouvent plus confortable de modifier le dogme, ce qui revient à chercher à élargir la "porte étroite" telle qu'elle fût révélée par Jésus Lui-Même, comme …Plus
🤗 RoyXX

Oui, "il n'empêche que" , avec ce qu'il contient comme arguments, comme sens, résume ici plutôt bien la "nouvelle théologie" dans les milieux catholiques modernistes, qui, jugeant impossible d'appliquer le dogme à la pastorale, trouvent plus confortable de modifier le dogme, ce qui revient à chercher à élargir la "porte étroite" telle qu'elle fût révélée par Jésus Lui-Même, comme s'il appartenait à l'homme d'en décider.
Roy-XXIII
fr.sourire 24/05/2014 18:13:25 Arnaud [...] Pour imparfaites ou erronées que soient les réponses apportées par votre théorie, il n'empêche que ...
🥴Plus
fr.sourire 24/05/2014 18:13:25 Arnaud [...] Pour imparfaites ou erronées que soient les réponses apportées par votre théorie, il n'empêche que ...

🥴
VVV.JNSR
Rien à voir avec une possibilité de conversion (et donc de mérites) gagnées in extremis, au moment du jugement personnel !
VVV.JNSR
Que dit Spe Salvi ? Qu'une âme destinée au Purgatoire, parce que jugée imparfaitement unie au Christ (ce qui est le cas du plus grand nombre !), selon les cas, pourrait être purifiée par le "feu qui brûle" manifesté dans la Personne du Christ Glorieux, et voir sa peine soit considérablement réduite, soit consumée totalement.
5 autres commentaires de VVV.JNSR
VVV.JNSR
Remarque n°2
Citant Spe Salvi, Arnaud Dumouch prêche ici une sorte d'exemption des peines du Purgatoire (ce qui demeure dans certains cas, une possible option offerte par Jésus), mais rien ne permet d'affirmer avec autant d'opiniâtreté, le caractère systématique de cette possibilité. Une personne morte en état de péché mortel, ayant obstinément refusé la grâce de la Rédemption tout au long …Plus
Remarque n°2

Citant Spe Salvi, Arnaud Dumouch prêche ici une sorte d'exemption des peines du Purgatoire (ce qui demeure dans certains cas, une possible option offerte par Jésus), mais rien ne permet d'affirmer avec autant d'opiniâtreté, le caractère systématique de cette possibilité. Une personne morte en état de péché mortel, ayant obstinément refusé la grâce de la Rédemption tout au long de sa vie, empêtrée dans l'erreur et la haine de la vérité, sera selon l'enseignement de l 'Eglise, directement jugée pour l'Enfer.
VVV.JNSR
Remarque :
il est souvent utilisé par ledit "théologien" et ceux qui avec lui, professent un salut dans le "passage de la mort", ce passage d'un texte conciliaire : "Le « moment » transformant de cette rencontre échappe au chronométrage terrestre – c'est le temps du cœur, le temps du « passage » à la communion avec Dieu dans le Corps du Christ", pour rallonger ce "tunnel" (type NDE), et permettre …Plus
Remarque :

il est souvent utilisé par ledit "théologien" et ceux qui avec lui, professent un salut dans le "passage de la mort", ce passage d'un texte conciliaire : "Le « moment » transformant de cette rencontre échappe au chronométrage terrestre – c'est le temps du cœur, le temps du « passage » à la communion avec Dieu dans le Corps du Christ", pour rallonger ce "tunnel" (type NDE), et permettre à l'âme (donc séparée du corps), de se convertir et choisir librement le Christ. Or, ceux qui citent ce passage donnent précisément une dimension terrestre, temporelle à ce "passage, qui peut tout autant ne représenter qu'une fraction de seconde !
VVV.JNSR
La mort dont il est question ici et qui intéresse l' Eglise (car elle ne serait se prononcer au-delà), est donc la mort au sens propre, à savoir : l'instant où l'âme se sépare du corps. Lorsque l'âme est séparée du corps, l'homme est donc réputé être mort. Tout ce qui peut se passer après cet instant se passe donc APRES LA MORT, prétendre à une possibilité de conversion après la mort est …Plus
La mort dont il est question ici et qui intéresse l' Eglise (car elle ne serait se prononcer au-delà), est donc la mort au sens propre, à savoir : l'instant où l'âme se sépare du corps. Lorsque l'âme est séparée du corps, l'homme est donc réputé être mort. Tout ce qui peut se passer après cet instant se passe donc APRES LA MORT, prétendre à une possibilité de conversion après la mort est une erreur en opposition avec l'enseignement de l'Eglise qui stipule :

"La mort met fin à la vie de l’homme comme temps ouvert à l’accueil ou au rejet de la grâce divine manifestée dans le Christ (cf. 2 Tm 1, 9-10). Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification, soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel soit pour se damner immédiatement pour toujours »
C’est dans ce sens que saint Jean de la Croix parle du jugement particulier de chacun de nous : « Au soir de notre vie, nous serons jugés sur l’amour (S. Jean de la Croix, n. 64) »
Catéchisme de l’Église catholique, 1021-1022
VVV.JNSR
MORT. — I. Définition. II. Cause. III. Effets. IV. Moment.
I. DÉFINITION. — 1° Sens analogiques. — La mort s'opposant à la vie, le terme « mort » revêt des significations différentes en raison des « vies » différentes auxquelles on l'oppose. Ainsi : 1. la grâce sanctifiante étant la vie surnaturelle de l'âme, la privation de cette grâce est appelée mort. Eph., 2, 5. — 2. La perte de la vie …Plus
MORT. — I. Définition. II. Cause. III. Effets. IV. Moment.
I. DÉFINITION. — 1° Sens analogiques. — La mort s'opposant à la vie, le terme « mort » revêt des significations différentes en raison des « vies » différentes auxquelles on l'oppose. Ainsi : 1. la grâce sanctifiante étant la vie surnaturelle de l'âme, la privation de cette grâce est appelée mort. Eph., 2, 5. — 2. La perte de la vie glorieuse du paradis, c'est-à-dire la damnation éternelle est appelée la seconde mort. Apoc., XX, 6, 14; cf. Sap., I, 12. — 3. Par opposition à la vie de péché, la vie sainte est appelée mort en ou avec Jésus-Christ. Rom., VI, 2 sq.
2°. Sens propre. — La mort, prise en son sens propre, est la séparation de l'âme immortelle d'avec le corps. Cf. Eccl., XII, 7; I Reg., XV, 32. Aussi la sainte Écriture la désigne-t-elle sous des noms qui affirment cette séparation : dissolutio, Phil., I, 23; II Tim., IV, 6; depositio tabernaculi, II Pet., I, 14;terrestris domus dissolutio, exspoliatio; peregrinatio a corpore. II Cor., V, 1, 4, 8. La liturgie a conservé plus d'une de ces expressions dans l'office et la messe des défunts.
VVV.JNSR
Seulement voila, l'Eglise ne donne pas une nouvelle définition de la mort, elle se contente d'exhorter les fidèles à la conversion durant sa vie terrestre ! Dans sa théorie, Arnaud Dumouch redéfinit la mort et appuie une grande partie de son travail sur des expériences dites de NDE, raison par ailleurs pour laquelle il fut refoulé en DEA par le père Maldamé. Si l'on peut prendre en compte …Plus
Seulement voila, l'Eglise ne donne pas une nouvelle définition de la mort, elle se contente d'exhorter les fidèles à la conversion durant sa vie terrestre ! Dans sa théorie, Arnaud Dumouch redéfinit la mort et appuie une grande partie de son travail sur des expériences dites de NDE, raison par ailleurs pour laquelle il fut refoulé en DEA par le père Maldamé. Si l'on peut prendre en compte tout ce qui peut nous être donné pour aider et éclairer la compréhension du mystère de la mort, il est irresponsable et très peu inspiré rde baser son travail sur un seul élément par ailleurs si fortement controversé, y compris dans le milieu médical.

Voici quelques éléments de compréhension sur la question de l' instant de la mort :