Sie haben den Tisch hineingestellt. Pfarrer Sterninger über die Einführung des Volksaltares.Mehr
Sie haben den Tisch hineingestellt.
Pfarrer Sterninger über die Einführung des Volksaltares.
Pfarrer Sterninger über die Einführung des Volksaltares.
Rübezahl, ich weiß nicht, was Sie dazu treibt, ausgerechnet über mich hier so haßerfüllt Lügen zu verbreiten. Falls Ihnen meine Postings nicht gefallen, können Sie dazu wie jeder andere auf diesen Seiten Stellung beziehen. Wenn die Redaktion Sie nicht daran hindern kann, muß ich mir etwas überlegen.
@Simonvon
Sie schreiben an Jana:
>>Auch Sie können wegen übler Nachrede zur Rechenschaft gezogen werden.<<
So? Dann müßte aber zuerst einmal der Tatbestand zutreffen.
Tut er aber nicht.
Der Wahrheit entspricht nämlich vielmehr, dass Sie hier auf gloria.tv bereits (unter anderem) unter folgenden Namen schrieben:
"hemmavongurk"
"leodergrosse"
"Johannes"
"Kirchenfreund"
"Horus"
"Jonas"
"Papst"
"…Mehr
@Simonvon
Sie schreiben an Jana:
>>Auch Sie können wegen übler Nachrede zur Rechenschaft gezogen werden.<<
So? Dann müßte aber zuerst einmal der Tatbestand zutreffen.
Tut er aber nicht.
Der Wahrheit entspricht nämlich vielmehr, dass Sie hier auf gloria.tv bereits (unter anderem) unter folgenden Namen schrieben:
"hemmavongurk"
"leodergrosse"
"Johannes"
"Kirchenfreund"
"Horus"
"Jonas"
"Papst"
"Frohsinn"
"greta"
"ElisabethvTh"
"3könige"
"Valeria"
"Augustinus"
"Shaul"
Der Wahrheit entspricht ferner, dass wiederholt einige von Ihren Postings unter verschiedenen dieser oben genannten Namen wegen Beleidigungen gelöscht werden mussten.
Dies hat mit "übler Nachrede" nichts zu tun, es entspricht vielmehr schlicht und einfach den Tatsachen.
Ferner haben Sie unter diversen der oben genannten Namen Ihre unkatholische Haltung in Bezug auf die Inhalte Ihres Denkens bereits mehrfach zum Ausdruck gebracht.
Insofern mutet es letztlich insbesondere grotesk an, wenn ausgerechnet IHNEN Zweifel an der Katholizität Dritter kommen ...
Sie schreiben an Jana:
>>Auch Sie können wegen übler Nachrede zur Rechenschaft gezogen werden.<<
So? Dann müßte aber zuerst einmal der Tatbestand zutreffen.
Tut er aber nicht.
Der Wahrheit entspricht nämlich vielmehr, dass Sie hier auf gloria.tv bereits (unter anderem) unter folgenden Namen schrieben:
"hemmavongurk"
"leodergrosse"
"Johannes"
"Kirchenfreund"
"Horus"
"Jonas"
"Papst"
"Frohsinn"
"greta"
"ElisabethvTh"
"3könige"
"Valeria"
"Augustinus"
"Shaul"
Der Wahrheit entspricht ferner, dass wiederholt einige von Ihren Postings unter verschiedenen dieser oben genannten Namen wegen Beleidigungen gelöscht werden mussten.
Dies hat mit "übler Nachrede" nichts zu tun, es entspricht vielmehr schlicht und einfach den Tatsachen.
Ferner haben Sie unter diversen der oben genannten Namen Ihre unkatholische Haltung in Bezug auf die Inhalte Ihres Denkens bereits mehrfach zum Ausdruck gebracht.
Insofern mutet es letztlich insbesondere grotesk an, wenn ausgerechnet IHNEN Zweifel an der Katholizität Dritter kommen ...
@ratisboner
"wer das heilige Opfer NUR feiern will, wenn das christliche Volk zum Tische des Herrn hinzutritt"
Behaupte ich das irgendwo? Vom Kommunionempfang des Volkes rede ich gar nicht! (Übrigens interessant, dass das, was Pfr. Sterninger so abschätzig den "Tisch" nennt, schon bei Pius XII. so - aber positiv! - genannt wird!)
"es als unbedingte Notwendigkeit hinzustellen, daß die Gläubigen …Mehr
@ratisboner
"wer das heilige Opfer NUR feiern will, wenn das christliche Volk zum Tische des Herrn hinzutritt"
Behaupte ich das irgendwo? Vom Kommunionempfang des Volkes rede ich gar nicht! (Übrigens interessant, dass das, was Pfr. Sterninger so abschätzig den "Tisch" nennt, schon bei Pius XII. so - aber positiv! - genannt wird!)
"es als unbedingte Notwendigkeit hinzustellen, daß die Gläubigen zusammen mit dem Priester das eucharistische Mahl empfangen"
Wer behauptet das hier?
"es handle sich hier nicht nur um ein Opfer, sondern zugleich um ein Opfer und ein Mahl der brüderlichen Gemeinschaft,"
Bei diesem Satz wundere ich mich immer, dass Thomas von Aquin unbeanstandet die Antiphon "O sacrum convivium" schreiben durfte ... "O heiliges Mahl!"
Hier dürfen Sie auch mal wieder Ihre eigene Katholizität überprüfen:
"Wie wird die Eucharistie genannt:
KKK 1329 MAHL des Herr [Vgl. 1 Kor 11,20], denn es handelt sich um das AbendMAHL, das der Herr am Abend vor seinem Leiden mit seinen Jüngern hielt. Es handelt sich aber auch um die Vorwegnahme des HochzeitsMAHLes des Lammes [Vgl. Offb 19,9] im himmlischen Jerusalem."
"wer das heilige Opfer NUR feiern will, wenn das christliche Volk zum Tische des Herrn hinzutritt"
Behaupte ich das irgendwo? Vom Kommunionempfang des Volkes rede ich gar nicht! (Übrigens interessant, dass das, was Pfr. Sterninger so abschätzig den "Tisch" nennt, schon bei Pius XII. so - aber positiv! - genannt wird!)
"es als unbedingte Notwendigkeit hinzustellen, daß die Gläubigen zusammen mit dem Priester das eucharistische Mahl empfangen"
Wer behauptet das hier?
"es handle sich hier nicht nur um ein Opfer, sondern zugleich um ein Opfer und ein Mahl der brüderlichen Gemeinschaft,"
Bei diesem Satz wundere ich mich immer, dass Thomas von Aquin unbeanstandet die Antiphon "O sacrum convivium" schreiben durfte ... "O heiliges Mahl!"
Hier dürfen Sie auch mal wieder Ihre eigene Katholizität überprüfen:
"Wie wird die Eucharistie genannt:
KKK 1329 MAHL des Herr [Vgl. 1 Kor 11,20], denn es handelt sich um das AbendMAHL, das der Herr am Abend vor seinem Leiden mit seinen Jüngern hielt. Es handelt sich aber auch um die Vorwegnahme des HochzeitsMAHLes des Lammes [Vgl. Offb 19,9] im himmlischen Jerusalem."
Jana, Sie scheinen eine Jüngerin des Posters Rübezahl zu sein. In diesem Zusammenhang habe ich bereits die Redaktion gebeten, diese Behauptungen zu unterbinden. Das Internet ist kein Naturschutzgebiet für bösartige Unterstellungen. Auch Sie können wegen übler Nachrede zur Rechenschaft gezogen werden. Ich bitte Sie deshalb freundlich aber verbindlich, das zu unterlassen.
Nachtrag: Ratisboner, natürlich "gibt es" die stille Messe". Aber noch einmal: Wir diskutieren hier über Formalien. Angesichts der wiederentdeckten Erkenntnis des Volkes Gottes als Träger der Liturgie (und nicht des Priesters allein) und angesichts des eklatanten Priestermangels ist es anachronistisch, die stille Messe zu verlangen.
2 weitere Kommentare von Simonvon
Ratisboner, Ihre Ausdrucksweise verlangt nach ein bischen Schulung. Schauen Sie doch mal in das Jahresprogramm Ihres (Erz)Bistums. Vielleicht findet sich da ein Angebot unter dem Stichwort "Knigge" oder "Wie lerne ich, mich höflich auszudrücken." oder ähnliches.
ratisboner
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@Simonvon
Völliger Blödsinn, auch das "erneuerte" Messbuch kennt die "Missa sine populo".
Das Konzil von Trient verurteilt diese Ihre Ansicht als häretisch.
Außerdem haben Sie noch immer meine Frage nicht beantwortet, wie Sie darauf kommen mich als nicht römisch-katholisch zu bezeichnen!Mehr
@Simonvon
Völliger Blödsinn, auch das "erneuerte" Messbuch kennt die "Missa sine populo".
Das Konzil von Trient verurteilt diese Ihre Ansicht als häretisch.
Außerdem haben Sie noch immer meine Frage nicht beantwortet, wie Sie darauf kommen mich als nicht römisch-katholisch zu bezeichnen!
Völliger Blödsinn, auch das "erneuerte" Messbuch kennt die "Missa sine populo".
Das Konzil von Trient verurteilt diese Ihre Ansicht als häretisch.
Außerdem haben Sie noch immer meine Frage nicht beantwortet, wie Sie darauf kommen mich als nicht römisch-katholisch zu bezeichnen!
Ratisboner, da Sie anscheinend ein Totalverweigerer der Dokumente und Beschlüsse des Vatikanum II sind, ist vermutlich die Bandbreite Ihrer Vorstellungskraft bezüglich der Liturgie nicht sehr ergiebig. Es geht nicht darum, ob die Messe mit und ohne Volk "gültig" ist, sondern ob nur die priesterliche Liturgie echte Liturgie ist. Und da ist das Vatikanum II eindeutig: Auch was das Volk tut, ist …Mehr
Ratisboner, da Sie anscheinend ein Totalverweigerer der Dokumente und Beschlüsse des Vatikanum II sind, ist vermutlich die Bandbreite Ihrer Vorstellungskraft bezüglich der Liturgie nicht sehr ergiebig. Es geht nicht darum, ob die Messe mit und ohne Volk "gültig" ist, sondern ob nur die priesterliche Liturgie echte Liturgie ist. Und da ist das Vatikanum II eindeutig: Auch was das Volk tut, ist Liturgie im Vollsinn. "Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich mitten unter ihnen." Die Achtung vor der "liturgischen Kompetenz" des ganzen Volke Gottes gebietet es deshalb, so wenig "Privatmessen" wie nötig und soviele Messen mit dem Volk wie möglich zu feiern - zumal in einer Zeit des Priestermangels. Das Volk hat ein Recht darauf, an der Messe aktiv teilzunehmen. Die Zeiten mit "Privataltären" in den Kirchen sind vorbei!
ratisboner
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"Daher halten sie das eucharistische Opfer für ein wahres "Mitzelebrieren" (Conzelebration) und meinen, es sei besser, wenn die Priester zusammen mit dem anwesenden Volk "mitzelebrieren", als daß sie in Abwesenheit des Volkes das Opfer privat darbringen."
ratisboner
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@cantate
Fahren wir lieber damit fort Ihre Irrlehren zu entlarven:
"Es weicht also vom Weg der Wahrheit ab, wer das heilige Opfer nur feiern will, wenn das christliche Volk zum Tische des Herrn hinzutritt; noch mehr ist im Irrtum, wer um es als unbedingte Notwendigkeit hinzustellen, daß die Gläubigen zusammen mit dem Priester das eucharistische Mahl empfangen - arglistig behauptet, es handle sich …Mehr
@cantate
Fahren wir lieber damit fort Ihre Irrlehren zu entlarven:
"Es weicht also vom Weg der Wahrheit ab, wer das heilige Opfer nur feiern will, wenn das christliche Volk zum Tische des Herrn hinzutritt; noch mehr ist im Irrtum, wer um es als unbedingte Notwendigkeit hinzustellen, daß die Gläubigen zusammen mit dem Priester das eucharistische Mahl empfangen - arglistig behauptet, es handle sich hier nicht nur um ein Opfer, sondern zugleich um ein Opfer und ein Mahl der brüderlichen Gemeinschaft, und es sei die gemeinschaftlich empfangene Kommunion sozusagen der Höhepunkt der ganzen Opferfeier." (Pius XII., Mediator Dei)
Fahren wir lieber damit fort Ihre Irrlehren zu entlarven:
"Es weicht also vom Weg der Wahrheit ab, wer das heilige Opfer nur feiern will, wenn das christliche Volk zum Tische des Herrn hinzutritt; noch mehr ist im Irrtum, wer um es als unbedingte Notwendigkeit hinzustellen, daß die Gläubigen zusammen mit dem Priester das eucharistische Mahl empfangen - arglistig behauptet, es handle sich hier nicht nur um ein Opfer, sondern zugleich um ein Opfer und ein Mahl der brüderlichen Gemeinschaft, und es sei die gemeinschaftlich empfangene Kommunion sozusagen der Höhepunkt der ganzen Opferfeier." (Pius XII., Mediator Dei)