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LES VARIATIONS DE MONSEIGNEUR FELLAY - tract à diffuser.
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Khristos+anesti
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La raison des "motu proprio" (attrape couillons) ?
Ratzinger vous l'explique:
« Ainsi nous pourrions ouvrir un espace à ceux qui cherchent et qui demandent dans l'Eglise,
nous parviendrions ainsi à convertir le schisme à l'intérieur même de l'Eglise et à le rendre superflu...
Un certain nombre de gens cherchent refuge dans l'ancienne liturgie : il faut récupérer la dimension sacrée de la …Plus
La raison des "motu proprio" (attrape couillons) ?
Ratzinger vous l'explique:
« Ainsi nous pourrions ouvrir un espace à ceux qui cherchent et qui demandent dans l'Eglise,
nous parviendrions ainsi à convertir le schisme à l'intérieur même de l'Eglise et à le rendre superflu...
Un certain nombre de gens cherchent refuge dans l'ancienne liturgie : il faut récupérer la dimension sacrée de la liturgie.»
(Discours de Ratzinger aux "évêques" du Chili, retranscrit par la revue Concilium en 1988)
La raison est donc l'élimination complète ou partielle de la résistance catholique, et ce par des carottes (motu proprio) donner à des ânes (les dialogueux).
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Ratzinger vous l'explique:
« Ainsi nous pourrions ouvrir un espace à ceux qui cherchent et qui demandent dans l'Eglise,
nous parviendrions ainsi à convertir le schisme à l'intérieur même de l'Eglise et à le rendre superflu...
Un certain nombre de gens cherchent refuge dans l'ancienne liturgie : il faut récupérer la dimension sacrée de la liturgie.»
(Discours de Ratzinger aux "évêques" du Chili, retranscrit par la revue Concilium en 1988)
La raison est donc l'élimination complète ou partielle de la résistance catholique, et ce par des carottes (motu proprio) donner à des ânes (les dialogueux).
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lanternedslenoir
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Acte de charite mon Dieu,qui etes digne de tout amour a cause de vos perfections infinis,je vous aime de tout mon coeur,et j'aime mon prochain comme moi-meme pour l'amour de vous!Amen! 
Mgr.Lefebvre reconnaissait son pape de son temps comme le pape legitime,s'il y en avait un qui avait du respect pour lui,c'etait bien Mgr.Lefebvre!
Bien sur c'est surement pour cela qu'il a sacré 4 Évêques contre l'avis des autorité conciliaires sous peine d'"excommunication".
Et qu'il avait traité ces gens d'antichrists.
Et qu'il faisait reodronné systématiquement les "Prêtres" conciliaires …Plus
Mgr.Lefebvre reconnaissait son pape de son temps comme le pape legitime,s'il y en avait un qui avait du respect pour lui,c'etait bien Mgr.Lefebvre!
Bien sur c'est surement pour cela qu'il a sacré 4 Évêques contre l'avis des autorité conciliaires sous peine d'"excommunication".
Et qu'il avait traité ces gens d'antichrists.
Et qu'il faisait reodronné systématiquement les "Prêtres" conciliaires qui le rejoignait.
Arretez de nous prendre pour des billes SVP.
Bien sur c'est surement pour cela qu'il a sacré 4 Évêques contre l'avis des autorité conciliaires sous peine d'"excommunication".
Et qu'il avait traité ces gens d'antichrists.
Et qu'il faisait reodronné systématiquement les "Prêtres" conciliaires qui le rejoignait.
Arretez de nous prendre pour des billes SVP.
Khristos+anesti
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Ecoute pantin, ici Mgr Lefebvre dit qu'il n'est pas contre:
Mgr Lefebvre + Assise 1986
C'est sa voix qu'on entend, et pas tes délires que nous lisons.
Ceux qui vont se mettre à genoux devant Ratzinger sont des prostituées.
« Il faut défendre le Concile Vatican II contre Mgr Lefebvre, comme un devoir qui oblige vis-à-vis de l'Eglise et comme une nécessité permanente...
Maintenant, laissant de …Plus
Ecoute pantin, ici Mgr Lefebvre dit qu'il n'est pas contre:
Mgr Lefebvre + Assise 1986
C'est sa voix qu'on entend, et pas tes délires que nous lisons.
Ceux qui vont se mettre à genoux devant Ratzinger sont des prostituées.
« Il faut défendre le Concile Vatican II contre Mgr Lefebvre, comme un devoir qui oblige vis-à-vis de l'Eglise et comme une nécessité permanente...
Maintenant, laissant de côté la question liturgique, le point central du conflit se situe dans l'attaque contre la liberté religieuse et contre le prétendu esprit d'Assise ...
(Discours de Ratzinger aux "évêques" du Chili, retranscrit par la revue Concilium en 1988)
Mgr Lefebvre n'a pas condamné le "sedevacantisme", il est mort "sedevacantiste", mais il a condamné le "conclavisme" (fondation d'une secte).
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Mgr Lefebvre + Assise 1986
C'est sa voix qu'on entend, et pas tes délires que nous lisons.
Ceux qui vont se mettre à genoux devant Ratzinger sont des prostituées.
« Il faut défendre le Concile Vatican II contre Mgr Lefebvre, comme un devoir qui oblige vis-à-vis de l'Eglise et comme une nécessité permanente...
Maintenant, laissant de côté la question liturgique, le point central du conflit se situe dans l'attaque contre la liberté religieuse et contre le prétendu esprit d'Assise ...
(Discours de Ratzinger aux "évêques" du Chili, retranscrit par la revue Concilium en 1988)
Mgr Lefebvre n'a pas condamné le "sedevacantisme", il est mort "sedevacantiste", mais il a condamné le "conclavisme" (fondation d'une secte).
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lanternedslenoir
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Khristos+anesti
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Mgr Lefebvre et sedevacantisme
Mgr Lefebvre et sedevacantismePlus
Khristos+anesti
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« Nos vrais fidèles, ceux qui ont compris le problème et qui, justement, nous ont aidés à suivre la ligne droite et ferme de la Tradition et de la foi, redoutaient les tractations que j’ai eues avec Rome. Ils m’ont dit que c’était dangereux et que je perdais mon temps. »
« Si, bien entendu, j’ai espéré jusqu’à la dernière minute qu’à Rome on ferait preuve d’un peu de loyauté. On ne peut …Plus
« Nos vrais fidèles, ceux qui ont compris le problème et qui, justement, nous ont aidés à suivre la ligne droite et ferme de la Tradition et de la foi, redoutaient les tractations que j’ai eues avec Rome. Ils m’ont dit que c’était dangereux et que je perdais mon temps. »
« Si, bien entendu, j’ai espéré jusqu’à la dernière minute qu’à Rome on ferait preuve d’un peu de loyauté. On ne peut pas me reprocher de ne pas avoir fait le maximum. »
« C’est pourquoi je crois pouvoir répondre maintenant à ceux qui viendraient me dire “Il faut que vous vous entendiez avec Rome” : “je suis allé plus loin que je n’aurais dû aller”. »
(Mgr Lefebvre, janvier 1991, Fideliter n° 79)
« Si, bien entendu, j’ai espéré jusqu’à la dernière minute qu’à Rome on ferait preuve d’un peu de loyauté. On ne peut pas me reprocher de ne pas avoir fait le maximum. »
« C’est pourquoi je crois pouvoir répondre maintenant à ceux qui viendraient me dire “Il faut que vous vous entendiez avec Rome” : “je suis allé plus loin que je n’aurais dû aller”. »
(Mgr Lefebvre, janvier 1991, Fideliter n° 79)
eleazard77
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"La propagande est le contraire de l'artillerie : plus elle est lourde, moins elle porte." Jean Giraudoux
lanternedslenoir
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Mgr.Lefebvre reconnaissait son pape de son temps comme le pape legitime,s'il y en avait un qui avait du respect pour lui,c'etait bien Mgr.Lefebvre!Par contre il etait contre le sedevacantisme! 
Khristos+anesti
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« Nous n’avons pas la même façon de concevoir la réconciliation. Le Cardinal Ratzinger la voit dans le sens de nous réduire, de nous ramener à Vatican II. Nous, nous la voyons comme un retour de Rome à la Tradition. On ne s’entend pas. C’est un dialogue de sourds. Je ne peux guère parler de l’avenir, car le mien est derrière moi. Si je vis encore un peu, et en supposant que d’ici à un certain …Plus
« Nous n’avons pas la même façon de concevoir la réconciliation. Le Cardinal Ratzinger la voit dans le sens de nous réduire, de nous ramener à Vatican II. Nous, nous la voyons comme un retour de Rome à la Tradition. On ne s’entend pas. C’est un dialogue de sourds. Je ne peux guère parler de l’avenir, car le mien est derrière moi. Si je vis encore un peu, et en supposant que d’ici à un certain temps, Rome fasse un appel, qu’on veuille nous revoir, reprendre langue, à ce moment-là, c’est moi qui poserai les conditions. Je n’accepterai plus d’être dans la situation où nous nous sommes trouvés lors des colloques. C’est fini.
« Je poserai la question au plan doctrinal : “Est-ce que vous êtes d’accord avec les grandes encycliques de tous les papes qui vous ont précédés ? Est-ce que vous êtes d’accord avec “Quanta cura” de Pie X, “Immortale Dei”, “Libertas” de Léon XIII, “Pascendi” de Pie X, “Quas Primas” de Pie XI, “Humani Generis” de Pie XII ? Est-ce que vous êtes en pleine communion avec ces papes et avec leurs affirmations ? Est-ce que vous acceptez encore le “Serment anti-moderniste” ? Est-ce que vous êtes pour le Règne Social de Notre Seigneur Jésus-Christ ?
« Si vous n’acceptez pas la doctrine de vos prédécesseurs, il est inutile de parler. Tant que vous n’aurez pas accepté de réformer le Concile en considérant la doctrine de ces papes qui vous ont précédés, il n’y a pas de dialogue possible. C’est inutile.
« Les positions seraient ainsi plus claires. »
(Mgr Lefebvre, Interview accordée à Fideliter, n° 66, novembre-décembre 1988)
« Je poserai la question au plan doctrinal : “Est-ce que vous êtes d’accord avec les grandes encycliques de tous les papes qui vous ont précédés ? Est-ce que vous êtes d’accord avec “Quanta cura” de Pie X, “Immortale Dei”, “Libertas” de Léon XIII, “Pascendi” de Pie X, “Quas Primas” de Pie XI, “Humani Generis” de Pie XII ? Est-ce que vous êtes en pleine communion avec ces papes et avec leurs affirmations ? Est-ce que vous acceptez encore le “Serment anti-moderniste” ? Est-ce que vous êtes pour le Règne Social de Notre Seigneur Jésus-Christ ?
« Si vous n’acceptez pas la doctrine de vos prédécesseurs, il est inutile de parler. Tant que vous n’aurez pas accepté de réformer le Concile en considérant la doctrine de ces papes qui vous ont précédés, il n’y a pas de dialogue possible. C’est inutile.
« Les positions seraient ainsi plus claires. »
(Mgr Lefebvre, Interview accordée à Fideliter, n° 66, novembre-décembre 1988)
coeur percé
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Surtout que la dernière phrase se rapporte toujours à la Tradition quand elle parle de rupture et de l'homogénité au sujet de la considération du Concile, c'est à dire de son jugement et non de son acceptation...
Mais qui vous a encore refilé ça? Vous ne l'avez pas fait de vous-même au moins...
non, sérieusement...
Mais qui vous a encore refilé ça? Vous ne l'avez pas fait de vous-même au moins...
eleazard77
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Bravo Arnorian ! 
Que les sédévacs fassent d'abord le ménage chez eux avant de vouloir le faire chez les autres !
Il existe tellement de sorte de sédévacantisme, qu'on ne sait plus qui parle pour qui!!! Ils n'ont qu'une chose en commun: le gout de la polémique. Et je sens déjà poindre les commentaires acerbes..... 
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Bravo Arnorian !
Que les sédévacs fassent d'abord le ménage chez eux avant de vouloir le faire chez les autres !
Il existe tellement de sorte de sédévacantisme, qu'on ne sait plus qui parle pour qui!!! Ils n'ont qu'une chose en commun: le gout de la polémique. Et je sens déjà poindre les commentaires acerbes.....
Que les sédévacs fassent d'abord le ménage chez eux avant de vouloir le faire chez les autres !
Il existe tellement de sorte de sédévacantisme, qu'on ne sait plus qui parle pour qui!!! Ils n'ont qu'une chose en commun: le gout de la polémique. Et je sens déjà poindre les commentaires acerbes.....
lanternedslenoir
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Trois phrases que vous avez sciemment tirées de leur contexte pour les mettre les unes en dessous des autres et faire apparaître ainsi artificiellement des "contradictions", comme s'il y en avait, comme si de plus elles montraient une évolution chronologique.
Ceux qui connaissent la position de la Fraternité Saint Pie X, qui n'a pas varié depuis que son fondateur l'a exprimée, savent bien à quoi …Plus
Trois phrases que vous avez sciemment tirées de leur contexte pour les mettre les unes en dessous des autres et faire apparaître ainsi artificiellement des "contradictions", comme s'il y en avait, comme si de plus elles montraient une évolution chronologique.
Ceux qui connaissent la position de la Fraternité Saint Pie X, qui n'a pas varié depuis que son fondateur l'a exprimée, savent bien à quoi s'en tenir. Votre petite manipulation n'attrappera que ceux qui voudront bien s'y laisser prendre.
Ceux qui connaissent la position de la Fraternité Saint Pie X, qui n'a pas varié depuis que son fondateur l'a exprimée, savent bien à quoi s'en tenir. Votre petite manipulation n'attrappera que ceux qui voudront bien s'y laisser prendre.