Lk 1,32ff (EÜ): "Er wird groß sein und Sohn des Höchsten genannt werden. Gott, der Herr, wird ihm den Thron seines Vaters David geben. Er wird über das Haus Jakob in Ewigkeit herrschen und seine Herrschaft wird kein Ende haben."

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Das ist alleine über Jesus Christus gesagt.

Alles, was im AT mit Ewigkeit zu tun hat, kann nur Christus selbst im NT erfüllen, sonst niemand.

@Heilwasser

Bezüglich Lukas 1 hatte ich nichts Gegenteiliges angeführt.

Diese, von Ihnen angeführte Behauptung können Sie sicherlich anhand der Heiligen Schrift belegen:
“Alles, was im AT mit Ewigkeit zu tun hat, kann nur Christus selbst im NT erfüllen, sonst niemand.“

Nach Ihrer Behauptung wäre das Alte Testament völlig überflüssig.

Wer sind denn dann nach Ihrer Ansicht die “Heiligen des Höchsten“ aus Daniel 7, welche das Königtum für immer und ewig behalten werden?

Daniel 7 (EÜ):
“ 18 Das Königtum aber werden die Heiligen des Höchsten erhalten und sie werden es behalten für immer und ewig.“

P.S.: Nach meiner Behauptung ist das AT nicht überflüssig, das haben Sie fälschlicherweise hineininterpretiert. Nach meiner richtigen Behauptung ist Christus die Erfüllung des AT. Das sagen alle Kirchenlehrer.

Jegliches Königtum von Heiligen wird nur gewährt in Christus Jesus, dem Erstgeborenen von den Toten, ihrem Herrn und Schöpfer und Erlöser! (ICH-> Jesus CHristus; Imago Christi)

Auf keinen Heiligen des AT wäre eine Ewigkeitsaussage zugetroffen, hätte Jesus Christus nicht dafür gesorgt, dass diese Heiligen erlöst werden und somit ewig leben. Ich hatte letztens schon gezeigt, dass die Heiligen des AT "Christustypen" waren = Vorausgehende Bilder für Christus, der allein das gesamte AT erfüllen kann.

Das meine ich damit.

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Ich würde mal gerne wissen, welcher Konfession bzw. Glaubensrichtung Sie angehören, weil dauernd so komische biblische Differenzen zwischen uns sind. Ich wäre sehr dankbar für eine Antwort.

@Heilwasser

Was bitte sollen
"Christustypen" sein?

Wo in der Heiligen Schrift wird dieser Begriff definiert?

Wenn Sie behaupten, dass
“Auf keinen Heiligen des AT wäre eine Ewigkeitsaussage zugetroffen, hätte Jesus Christus nicht dafür gesorgt, dass diese Heiligen erlöst werden und somit ewig leben.“
dann nennen Sie damit Gott-Vater, welcher diese “Ewigkeitsaussagen“ bereits vor der Menschwerdung von unserem Herrn Jesus Christus tätigte einen Lügner!

Dann wäre der ewige Salzbund welchen Gott-Vater mit David nach 2. Chronik 13 geschlossen hat, eine einzige Lüge?

Ihre Behauptung:
“Alles, was im AT mit Ewigkeit zu tun hat, kann nur Christus selbst im NT erfüllen, sonst niemand.“
Haben Sie immer noch nicht durch einen Schriftbeweis belegt!

@BruderClaus Mittlerweile wird klar, dass Sie nicht bereit sind, sinnvolle anhand der Heiligen Schrift geführten Argumente ernst zu nehmen, sondern Sie unterstellen in frecher Weise Dinge, die überhaupt nicht behauptet wurden.

Können Sie nicht zur Kenntnis nehmen, dass Gottvater im AT schon wusste, dass alle Heiligen nur von Christus erlöst werden sollten? Das ganze AT wird in Jesus Christus erfüllt und das scheinen Sie nicht glauben zu wollen. Was Christustypen sind, hatte ich Ihnen letztens schon lang und breit erklärt. Die ganze Schöpfung wurde nur durch das Wort Gottes (den Sohn Gottes) erschaffen und auch durch dasselbe wieder erlöst. All das steht hunderte male in der Hl. Schrift, angefangen von Genesis bis zur Apokalypse.

Sie haben mir die Frage nicht beantwortet, welchen Glaubens Sie überhaupt sind. Tatsache ist, dass Sie die Bibel nicht katholisch auslegen, sondern nach Ihrem eigenen Gutdünken, weil Sie sie nicht auf Christus als Erfüller des AT hin auslegen.

@BruderClaus
Welchen Schriftbeweis wollen Sie denn, wenn die gesamte Heilige Schrift ihre Erfüllung in Jesus Christus findet?

Hier bitteschön: "Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen." (Mt 5,17)

@Heilwasser

Durch Ihre Frage, “welchen Glaubens sie überhaupt sind“, versuchen Sie eine inhaltliche Unterhaltung auf ein persönliches Niveau herunter zu ziehen.

Dies ist in der heutigen Zeit ein sehr beliebtes Mittel, um Menschen gegeneinander aufzuhetzen, ohne sich mit den eigentlichen Inhalten der Unterhaltung auseinandersetzen zu müssen.

Die Frage, welche durch Sie aufgeworfen wurde, “ob die Heilige Schrift ihre Erfüllung in Jesus Christus findet“ haben Sie sich selbst gestellt und behaupten nun, dass ich dies leugnen würde.
Durch mich wurde diese Frage nie gestellt und sie ist auch in keinerlei Hinsicht Gegenstand meiner Auslegung.
Derartige Vorgehensweisen in Unterhaltungen sind ebenfalls ein sehr weit verbreitetes Mittel, um die eigentliche, sachliche Unterhaltung nicht führen zu müssen.

Was ist denn nun aus Ihrer Sicht mit dem “Ewigen Salzbund“ zwischen Gott-Vater und David (2. Chronik 13)?

Wird Gott-Vater sich an seine Zusage an David halten, “David auf ewig zum Höchsten unter den Königen der Erde“ zu machen (Psalm 89), oder nicht?

Nochmals:
Jesus ist Herrscher über die (alle) Könige der Erde!
(Er steht also auch über David!
David ist das Zepter aus Psalm 89, durch welches Jesus auf der Erde regieren wird!)

Jesus ist nach Offenbarung 1 der
"Herrscher über die Könige der Erde"!

Offenbarung 1 (EÜ):
"4 Johannes an die sieben Gemeinden in der Provinz Asien: Gnade sei mit euch und Friede von Ihm, der ist und der war und der kommt, und von den sieben Geistern vor seinem Thron 5 und von Jesus Christus; er ist der treue Zeuge, der Erstgeborene der Toten, der Herrscher über die Könige der Erde. Ihm, der uns liebt und uns von unseren Sünden erlöst hat durch sein Blut, 6 der uns zu einem Königreich gemacht hat und zu Priestern vor Gott, seinem Vater: Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht in alle Ewigkeit. Amen."

@BruderClaus Jeder Mensch, der es ehrlich meint, steht erst mal zu dem Glauben, den er hat. Da ist also nichts mit beliebte Methode oder sonstwas. Da Sie die Bibel ganz offensichtlich anders als üblich katholisch auslegen, wäre es sehr sinnvoll zu erfahren, welcher Glaubensrichtung bzw. Konfession Sie nun sind, damit klar wird, warum Sie dauernd andere Schwerpunkte setzen, aber wenn Sie nicht antworten wollen, dann machen wir natürlich inhaltlich weiter.

Ich bin immer interessiert, eine inhaltliche Auseinandersetzung zu führen und die habe ich auch längst erbracht. Wo sind Sie denn nun eingegangen auf mein Bibelzitat, dass Jesus Christus das Gesetz und die Propheten erfüllt? Wo bitte?

Was wollen Sie mit Ihren Zitaten? Es ist ohnehin ganz logisch, dass wenn David der höchste unter den normalmenschlichen Königen ist, Christus als Sohn Gottes noch weit über ihm drübersteht.

Sagen Sie mal klipp und klar, was Sie überhaupt wollen mit Ihren Zitaten !!!

Wenn Sie nicht verstanden haben, was ich will, dann stellt sich unweigerlich die Frage, warum sie meine Auslegung überhaupt angegriffen haben?

Wenn Sie es nicht verstanden hatten, dann hätten Sie diese Frage zum Anfang unserer Unterhaltung stellen sollen!

Eine derartige Unterhaltung ist vollkommen sinnlos, wenn jemand zu etwas Stellung bezieht, ohne überhaupt verstanden zu haben worum es geht.

An dieser Stelle beende ich meinerseits diese Unterhaltung.

Gottes Segen

@BruderClaus 1.) Ich hatte nur auf Ihren Kommentar geantwortet 2.) Dann hatten Sie einen Schriftbeweis gefordert, den ich 3.) erbracht habe, worauf 4.) Sie nicht mehr eingehen wollten.

Das und nichts anderes ist die Logik der Argumentationsführung. Wie es sich zeigt, wollen Sie auf nichts eingehen: weder auf meine Fragen, noch auf meine inhaltlichen Argumente.

Sie selber sind es, der eine inhaltliche Diskussion zunichte macht, weil Sie gar nicht wollen.