Wer ist Adressat der Offenbarung des Johannes? Eine Allerlösungstheorie? DURCHHALTEVERMÖGEN, GEDULD …

Die Offenbarung des Johannes "So lange diese Weltzeit dauert, so lange wir in der Erwartung der Wiederkunft unseres Herrn leben, so lange wir der sogenannten pilgernden Kirche (früher war die Rede von …More
Die Offenbarung des Johannes
"So lange diese Weltzeit dauert, so lange wir in der Erwartung der Wiederkunft unseres Herrn leben, so lange wir der sogenannten pilgernden Kirche (früher war die Rede von der streitenden) angehören (Lumen gentium 8)1, sind Qualitäten wie Durchhaltevermögen, Geduld und Sanftmut gefragt. Es gibt auf dem Weg unserer Pilgerschaft keine Zeit, da diese Eigenschaften und Tugenden nicht notwendig wären: Durchhaltevermögen, weil die Angriffe auf den Glauben nie nachlassen; Geduld, weil die Zeit dauert; Sanftmut, weil der Mensch im Zorn nicht das tut, was Gott gefällt:
Jeder Mensch sei schnell zum Hören, langsam zum Reden, langsam zum Zorn; denn der Zorn eines Mannes schafft keine Gerechtigkeit vor Gott. Darum legt alles Schmutzige und die viele Bosheit ab und nehmt in Sanftmut das Wort an, das in euch eingepflanzt worden ist und die Macht hat, euch zu retten (Jak 1,19-21).
Während einiger Wochen der Osterzeit liest die Kirche täglich Abschnitte aus der Offenbarung …More
John Sotow
Lieber @philipp Neri Sie schreiben: Ich sehe in Ansehung dieses Textes der Göttlichen Offenbarung keine Anhaltspunkte dafür, dass sich die Apokalypse auch an Atheisten, Freimaurer, Moslems, uam richtet. Wer anderes behauptet, kann mE nicht katholisch! Wer das behauptet, den halte ich für einen Antichristen.
Ich befürchte, dass Sie damit an die Offenbarung "hinzufügen" und darüber sagt die …More
Lieber @philipp Neri Sie schreiben: Ich sehe in Ansehung dieses Textes der Göttlichen Offenbarung keine Anhaltspunkte dafür, dass sich die Apokalypse auch an Atheisten, Freimaurer, Moslems, uam richtet. Wer anderes behauptet, kann mE nicht katholisch! Wer das behauptet, den halte ich für einen Antichristen.
Ich befürchte, dass Sie damit an die Offenbarung "hinzufügen" und darüber sagt die Offenbarung "Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen ...."
So wie Sie uns warnen, so muss ich auch Sie warnen: machen Sie nicht solche Aussagen. Wer weiss denkt Gott anders.
Maria Katharina
Wir wissen doch längst, wer oder was Neri ist! 🤥 🤥 🥳 🥳 😬
Girolamo Savonarola
John Sotow, ich ersuche Sie, Ihr Posting bzw Kritik näher zu erläutern, mit welchen Worten sehen Sie eine Hinzufügung zum Text der Offenbarung? Ich sehe in der Apokalypse eine Beschreibung der Geschehnisse aus Anlass der Heimholung der Kinder Gottes; der Missionsauftrag währte lange genug, um auch eine Bekehrung, eine Wiedergeburt durch die Taufe und Integration in die Kirche Gottes zu ermöglichen …More
John Sotow, ich ersuche Sie, Ihr Posting bzw Kritik näher zu erläutern, mit welchen Worten sehen Sie eine Hinzufügung zum Text der Offenbarung? Ich sehe in der Apokalypse eine Beschreibung der Geschehnisse aus Anlass der Heimholung der Kinder Gottes; der Missionsauftrag währte lange genug, um auch eine Bekehrung, eine Wiedergeburt durch die Taufe und Integration in die Kirche Gottes zu ermöglichen. Bei Freimaurern der roten Maurerei halte ich das ohnehin für nicht möglich, da sich diese nach freiem Willen Satan verschrieben haben.
Maria Katharina
So, so! 😬 😬
Girolamo Savonarola
Habe ich irgendwo "Lumpi" geschrieben, weil Sie, bellen, Maria Katharina? Ich halte die User in diesem Forum nicht für so dumm, um nicht zu erkennen, dass Sie nur ad personam und nicht ad rem - so wie John Sotow zB - argumentieren.
Maria Katharina
Es interessiert nicht, was ein Hetzer und Lügner möchte.
😬
John Sotow
@Maria Katharina Ich habe nur eine schwache Ahnung wer oder was Philipp ist, aber weil ich ihm persönlich nie gesprochen habe, erlaube ich mir keine weitere Einschätzung. Ausserdem bin ich zu kurz auf dieses Forum und ein ziemlicher Einzelgänger, denke ich mal. Der Ausgangspunkt und Ziel meines Glaubens ist Christus und, obwohl katholisch erzogen, kann ich seit März 2020 nichts mehr mit der Kirche …More
@Maria Katharina Ich habe nur eine schwache Ahnung wer oder was Philipp ist, aber weil ich ihm persönlich nie gesprochen habe, erlaube ich mir keine weitere Einschätzung. Ausserdem bin ich zu kurz auf dieses Forum und ein ziemlicher Einzelgänger, denke ich mal. Der Ausgangspunkt und Ziel meines Glaubens ist Christus und, obwohl katholisch erzogen, kann ich seit März 2020 nichts mehr mit der Kirche anfangen, nicht aus Unwill, sondern weil ich meine und bewiesen sehe, dass die Kirche sich selbst von Christus hat getrennt. Bleibt uns nur Christus, oder?
Maria Katharina
Sicher. Aber Sie werden schon noch gute und gültige Messen finden.
Die sind noch nicht vollkommen abgeschafft worden.
Bedenken Sie, dass jede Hl. Kommunion, die Sie empfangen, unsere Wegzehrung sein wird.
Girolamo Savonarola
... und John Sotow, wenn Sie sich die "Erlösungsmedaille" um den Hals hängen, das papierene Siegel Gottes auf die Stirn kleben und das "totales Absolutionsgebet" der MDM rezitieren, dürfen Sie sich der jetzt schon erlösten Restarmee, den Heiligen der letzten Tage zuzählen und die auf göttlicher Offenbarung basierende Apokalypse links liegen lassen; und das genau, mein Lieber, sind inkriminierte …More
... und John Sotow, wenn Sie sich die "Erlösungsmedaille" um den Hals hängen, das papierene Siegel Gottes auf die Stirn kleben und das "totales Absolutionsgebet" der MDM rezitieren, dürfen Sie sich der jetzt schon erlösten Restarmee, den Heiligen der letzten Tage zuzählen und die auf göttlicher Offenbarung basierende Apokalypse links liegen lassen; und das genau, mein Lieber, sind inkriminierte Hinzufügungen zur und Abänderungen der Göttlichen Offenbarung.
John Sotow
@philipp Neri Es ist Ihre weise von "austauschen" um immer sehr ausführliche und handfeste Beweise zu liefern und als Antwort zurück zu bekommen. Als solche nicht schlecht, aber ich muss Sie enttäuschen. Was ich meine mit "hinzufügen" ist nicht wörtlich zu verstehen, ich empfinde was sie schreiben aber wohl so. Ich vergleiche es mit "der Geist des Gesetzes" wovon Sie bestimmt mehr wissen als ich …More
@philipp Neri Es ist Ihre weise von "austauschen" um immer sehr ausführliche und handfeste Beweise zu liefern und als Antwort zurück zu bekommen. Als solche nicht schlecht, aber ich muss Sie enttäuschen. Was ich meine mit "hinzufügen" ist nicht wörtlich zu verstehen, ich empfinde was sie schreiben aber wohl so. Ich vergleiche es mit "der Geist des Gesetzes" wovon Sie bestimmt mehr wissen als ich. Der Geist Ihre Worte klingt wie: das ist die Wahrheit. Davon bin ich aber gar nicht überzeugt, will aber nicht weiter diskutieren.
John Sotow
@philipp Neri Ihre Aussagen über mich sind total daneben. Ich hänge keine einzige "Richtung" an, noch bin ich Mitglied irgendeine Verein oder Gemeinschaft. In meinem Haus hängt ein Kreuz, wir haben eine Herz Jesu Statue und verschiedene Marienbilder, sogar der Engel Raphael ist vertreten. Wir beten viel, worunter den Rosenkranz und bekreuzigen uns mit Weihwasser. Wie kommen Sie darauf mich mit MDM …More
@philipp Neri Ihre Aussagen über mich sind total daneben. Ich hänge keine einzige "Richtung" an, noch bin ich Mitglied irgendeine Verein oder Gemeinschaft. In meinem Haus hängt ein Kreuz, wir haben eine Herz Jesu Statue und verschiedene Marienbilder, sogar der Engel Raphael ist vertreten. Wir beten viel, worunter den Rosenkranz und bekreuzigen uns mit Weihwasser. Wie kommen Sie darauf mich mit MDM zu identifizieren?
Sie haben also gerade bewiesen, dass Ihr Einschätzungsvermögen völlig unzureichend ist.
Girolamo Savonarola
Werter John Sotow, danke für die aufschlussreiche Antwort! Was Ihre Gefühle anlangt, so kann man diese nur respektieren. Ich bin länger als Sie hier in diesem Forum tätig, genauer: um 14 Tage. Dennoch bin ich der Meinung, dass es Ihnen im Laufe der Zeit doch möglich zu erkennen gewesen wäre, dass ich stets eine auf moralischer Gewissheit fußende Meinung abgebe.
Maria Katharina
Neri ist ein "kleiner" Psycho. Aber: Das wird sich auch am Tag X legen! 😉
John Sotow
@philipp Neri "moralischer Gewissheit"? Habe ich auch. Ich habe sogar den Heiligen Geist, oder ist das anmassend ....
John Sotow
@Maria Katharina Wenn Sie mit "Tag X" die Warnung (Garabandal) meinen: völlig einverstanden.
One more comment from John Sotow
John Sotow
@Maria Katharina Was leider ! viele Gläubige nicht empfinden ist, dass Gott, Christus, eine wirkliche Person ist womit man reden kann, eine Person mit dem man eine tatsächliche Beziehung hat. Christus ist nicht ein Glaubensgegenstand, sondern einen lebendigen Gott der uns liebt und Er hat ein Herz wie wir. Und mehr noch, Er ist das Leben und will in uns leben.
Zu Ihre Bemerkung 'Wegzehrung': im …More
@Maria Katharina Was leider ! viele Gläubige nicht empfinden ist, dass Gott, Christus, eine wirkliche Person ist womit man reden kann, eine Person mit dem man eine tatsächliche Beziehung hat. Christus ist nicht ein Glaubensgegenstand, sondern einen lebendigen Gott der uns liebt und Er hat ein Herz wie wir. Und mehr noch, Er ist das Leben und will in uns leben.
Zu Ihre Bemerkung 'Wegzehrung': im weiten Umkreis wüsste ich kein Priester der ganz für Christus und seine Lehre ist. Aber Er schenkt uns jeden Tag Sein Eucharistisches Herz, was kann man in diese Wüste mehr verlangen .....
Girolamo Savonarola
Ich entschuldige mich, John Sotow, für das Missverständnis, das ich offensichtlich verschuldet habe. Anlass für dieses Posting waren nicht Ihre Äußerungen, sondern die der - meine persönliche auf moralischer Gewissheit fußenden Meinung - irrgeleiteten Restarmeelerin Maria Katharina, die - wie ich bereits geschrieben habe - stets ad personam und nie ad rem argumentiert. Sie - ich meine Maria …More
Ich entschuldige mich, John Sotow, für das Missverständnis, das ich offensichtlich verschuldet habe. Anlass für dieses Posting waren nicht Ihre Äußerungen, sondern die der - meine persönliche auf moralischer Gewissheit fußenden Meinung - irrgeleiteten Restarmeelerin Maria Katharina, die - wie ich bereits geschrieben habe - stets ad personam und nie ad rem argumentiert. Sie - ich meine Maria Katharina und nicht Sie persönlich - und die MDM-Eiferer sind von dem überzeugt, was sie wegen meiner Unklarheit im Kontext auf sich gemünzt haben - hier an dieser Stelle noch einmal meine Entschuldigung. Und, den Tag X versteht diese Anhängerin MDM´s nicht wie Sie als Warnung zur Umkehr.

Aber selbstverständlich gestehe ich Ihnen und jedem eine eigene moralische Gewissheit zu, aber meinen Sie nicht auch, dass - auch den Heiligen Geist gestehe ich Ihnen zu - gerade der Heilige Geist die Fähigkeit und Erkenntnis verleiht, Meinungen auch zu argumentieren. Ich sehe darin nicht nur einen Auftrag Jesu, alles zu prüfen, das Gute zu behalten und das Böse zu meiden, sondern auch einen Auftrag, ja sogar eine Verpflichtung zu geistigen Werken der Barmherzigkeit. Aber Schwamm drüber, wenn Sie an keinem Meinungsaustausch und keiner Gelegenheit, anderen im Fortkommen im Glauben zu helfen - denn menschliche Irrtümer können nie ausgeschlossen werden -, Interesse haben, dann lassen wir es einfach.
Maria Katharina
@John Sotow
Ich kenne diese persönlichen Dialoge mit dem HERRN.
Bitten Sie IHN - wenn Sie mögen - Sie zu einer würdig gefeierten Hl. Messe und zu einem wahre Priester -kein Mietling!!- zu führen.
Wenn es wahrlich Ihr Herzenswunsch ist, wird ER Sie weisen.
Ganz sicher!
ER sieht unser Herz!
John Sotow
@philipp Neri Wir sind und bleiben Menschen, gebrechlich und fehlerhaft, aber dürfen die Gewissheit haben, dass Gott uns liebt und uns deshalb verzeiht. So müssen wir auch einander verzeihen, was Er uns vorgelebt hat. Soweit, es ist schon vergeben und vergessen!
Und klar, wir haben die Pflicht alles zu untersuchen, aber unter der Leitung des Heiligen Geistes. Nur, gerade diese Führung kann uns …More
@philipp Neri Wir sind und bleiben Menschen, gebrechlich und fehlerhaft, aber dürfen die Gewissheit haben, dass Gott uns liebt und uns deshalb verzeiht. So müssen wir auch einander verzeihen, was Er uns vorgelebt hat. Soweit, es ist schon vergeben und vergessen!
Und klar, wir haben die Pflicht alles zu untersuchen, aber unter der Leitung des Heiligen Geistes. Nur, gerade diese Führung kann uns ganz besondere Einsichten zukommen lassen und diese sind nicht immer "bequem". Gottes Wahrheit ist oft eine ganz andere als wir Menschen sie sehen. Und gerade das ist heutzutage so wichtig: Gottes Wahrheit, nicht die unsere.
John Sotow
@Maria Katharina Danke für diesen Hinweis. Wir beten auch dafür. Und ich glaube Gott ist dabei uns einen solchen Priester zu geben, aber das hängt mit einem persönlichen Gespräch zusammen. Und dafür scheue ich mich doch ein wenig, denn schliesslich geht es um Gott. Wir lassen uns mal überraschen vom Herren.
Girolamo Savonarola
John Sotow, ich stütze mich bei meinen Äußerungen (genau genommen zitiere ich überwiegend widersprüchliche Texte aus den Botschaften der MDM), auf die Göttliche Offenbarung, insbesondere auf die Anordnung Christi, wonach die Gläubigen alles prüfen und das Gute behalten und das Böse meiden sollen, sowie auf die Lehre der Katholischen Kirche.
Zusätzlich ergibt sich, den irrgeleiteten Botschaftshörigen …More
John Sotow, ich stütze mich bei meinen Äußerungen (genau genommen zitiere ich überwiegend widersprüchliche Texte aus den Botschaften der MDM), auf die Göttliche Offenbarung, insbesondere auf die Anordnung Christi, wonach die Gläubigen alles prüfen und das Gute behalten und das Böse meiden sollen, sowie auf die Lehre der Katholischen Kirche.

Zusätzlich ergibt sich, den irrgeleiteten Botschaftshörigen ins Stammbuch geschrieben (der Vernunft und dem Verstand nicht Zugängliche werden auch das als Lüge bezeichnen), auch eine von Gott erteilte (verpflichtende) Ermächtigung, die in der (von der inzwischen - wohin und aus welchem unehrenhaften Grund auch immer - untergetauchten "letzten Endzeitprophetin" und dem "Endzeitengel" veröffentlichten) Botschaft vom Freitag, dem 2. März 2012, 0:20 Uhr, enthalten ist; dort steht nämlich:

An jene, die an Mich, Gott den Vater, glauben (gerade das tue ich, dankbar für alle Gnadengaben): "Ich ersuche euch jetzt, die falschen Götter, falschen Idole, falschen Lehren, die Wahrsager und die New-Age-Lehren, die allesamt in ein großes Nichts führen, zu verurteilen“.