Sylvanus
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51:40
"Depuis quelques temps, un ancien aumonier du diocèse de Toulon, l'Abbé Olivier Horovitz, propage sur Internet des vidéos d'une grande violence contre Arnaud Dumouch et sa théologie. Un de ses confrères …More
"Depuis quelques temps, un ancien aumonier du diocèse de Toulon, l'Abbé Olivier Horovitz, propage sur Internet des vidéos d'une grande violence contre Arnaud Dumouch et sa théologie. Un de ses confrères du diocèse de Toulon, le père Marie Bernard d'Alès, fait une mise au point dans cette video de 51 minutes. Par Arnaud Dumouch avec commentaires du Père Marie-Bernard d'Alès"
Source : youtube.com/watch?v=jIeo6EBc7FM
En réponse à la vidéo postée par notre frère @Catholique Saint François, à laquelle il n'est pas possible de répondre. La vidéo que celui-ci a postée est en réponse à celle vidéo de M. Dumouch, dont il ne donne pas le lien (ce qui ne permet pas de la comprendre).
Spina Christi 2
Pour Arnaud Dumouch, "à la lumière du concile Vatican II", l'islam est l'un des "deux Témoins" du Seigneur.
Et tous les "cathos bobos" de se gargariser de textes tels que celui de Lumen Gentium qui prétend que "
les musulmans qui, professant avoir la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, futur juge des hommes au dernier jour"...
Ainsi les musulmans adoreraient avec nous …
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Pour Arnaud Dumouch, "à la lumière du concile Vatican II", l'islam est l'un des "deux Témoins" du Seigneur.
Et tous les "cathos bobos" de se gargariser de textes tels que celui de Lumen Gentium qui prétend que "
les musulmans qui, professant avoir la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, futur juge des hommes au dernier jour"...

Ainsi les musulmans adoreraient avec nous, les catholiques, le Dieu Unique ?

De Dieu il n'y en a qu'UN et hors Lui il n'y en a pas d'autres (Isaïe 44 : 6). Mais ce Dieu, s'Il est Unique est aussi Trine : Père, Fils et Saint-Esprit.
Telle est la Foi Chrétienne, la Vraie Foi : ébauchée autrefois sous l'Ancienne Alliance et révélée pleinement par Notre Seigneur Jésus-Christ !

Quiconque nie le Fils n'a pas le Père non plus.
Celui-là est antichrist, qui nie le Père et le Fils.
Celui qui confesse que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.

Jésus est Vérité et s'il dit la vérité, pourquoi ne pas le croire ? Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu ; ceux qui n'entendent pas cette Vérité ne sont pas de Dieu.

Depuis le milieu du XXème siècle l'idéologie humaniste a pris le pas sur la Foi ; préférant les discours du monde à celui de l'Evangile, les progressistes ont voulu voir dans les musulmans des adorateurs de Dieu.

Et pourtant...

Sourate 112 :
"Dis : "Il est Allah, Unique.
Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
Et nul n'est égal à Lui".


Sourate 4 : 171 :

"Ne dites pas « Trois ». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant."

Sourate 9 : 30 :
"les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?"

Sourate 2 : 190 et 191 :
"Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!
Et tuez-les, où que vous les rencontriez ; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association
(le dogme trinitaire) est plus grave que le meurtre."

...


Ainsi depuis Vatican II, peu à peu la hiérarchie dirigeante et enseignante de l'Eglise de Rome (l'un des deux véritables Témoins), a cessé de témoigner de la seule Vérité qui est le Christ pour mêler à son discours des bribes de mensonges et des hérésies.
Aujourd'hui la plupart des catholiques sont devenus tiédasses, qui, préférant suivre douillettement les paroles faillibles des hommes plutôt que d'écouter la Sagesse Incarnée, admettent (en plus d'approuver l'avortement) mollement que les musulmans adorent Dieu.
Or les musulmans n'adorent pas Dieu. Ni imparfaitement ni maladroitement.
S'ils sont, eux, persuadés d'adorer Dieu, c'est le Démon qu'ils adorent et servent en réalité.
S'ils adoraient Dieu, ils feraient les oeuvres de Dieu et ils croieraient en Celui qu'Il a envoyé (Jean 6 : 29).

L'islam est menteur et homicide. Comme Satan
Le Allah du coran est menteur et homicide. Comme Satan
Mahomet était notoirement menteur et homicide. Comme Satan
Sylvanus
@Spina Christi 2 Vous confirmez n'avoir aucun texte du magistère pour appuyer votre position. Stop là, on a déjà longuement échangé sur ce sujet, qui semble obsessionnel pour vous. Bonne semaine.
Spina Christi 2
@Sylvanus
Vous confirmez n'avoir pas une Foi solide en les Paroles de Notre Seigneur mais une grande crédulité quant à celles, trompeuses, des hommes.
Je vous laisse à vos errances syncrétistes démoniaques.
Bonne journée
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@Sylvanus
Vous confirmez n'avoir pas une Foi solide en les Paroles de Notre Seigneur mais une grande crédulité quant à celles, trompeuses, des hommes.
Je vous laisse à vos errances syncrétistes démoniaques.

Bonne journée
perceval2507
Et toujours pas de réponse de @Sylvanus à la question : " oui ou non, selon vous, les musulmans adorent-ils et rendent-ils un culte au Vrai Dieu Père, Fils et Saint-Esprit ?"
Sylvanus
@perceval2507 J'ai déjà répondu de multiples fois à votre question. Vous êtes obessionné par l'islam? Oui, il adorent le vrai Dieu, de manière très imparfaite, dans la personne du Père.
Si vous avez une source du magistère qui dirait que les musulmans adoreraient Satan, la citer ferait avancer cet échange (qui pour ma part est clos, sauf données nouvelles).
Dieu vous bénisse. Très bonne soirée. …More
@perceval2507 J'ai déjà répondu de multiples fois à votre question. Vous êtes obessionné par l'islam? Oui, il adorent le vrai Dieu, de manière très imparfaite, dans la personne du Père.
Si vous avez une source du magistère qui dirait que les musulmans adoreraient Satan, la citer ferait avancer cet échange (qui pour ma part est clos, sauf données nouvelles).
Dieu vous bénisse. Très bonne soirée.
Sylvanus
Spina Christi 2
Les dégâts (espérons réversibles) de Vatican II sur certains esprits :
Sylvanus "Oui, il adorent le vrai Dieu, de manière très imparfaite, dans la personne du Père."
L'islam étant venu six siècles après la révélation du Verbe Incarné, prétendument révélé à un "prophète venu parfaire la religion", on se demande bien (sauf Sylvanus, grand gobeur de chameaux) pourquoi alors les musulmans …More
Les dégâts (espérons réversibles) de Vatican II sur certains esprits :

Sylvanus "Oui, il adorent le vrai Dieu, de manière très imparfaite, dans la personne du Père."

L'islam étant venu six siècles après la révélation du Verbe Incarné, prétendument révélé à un "prophète venu parfaire la religion", on se demande bien (sauf Sylvanus, grand gobeur de chameaux) pourquoi alors les musulmans adoreraient "le Vrai Dieu très imparfaitement" !?!!?

Attention, Sylvanus, qu'en faisant du Allah menteur et homicide de l'islam le "Vrai Dieu dans la Personne du Père", vous ne soyez pas trouvé à blasphémer l'Esprit-Saint !

Fort heureusement même chez les "conciliaires", beaucoup ne plongent pas dans l'abomination syncrétiste à la Sylvanus :

"Affirmer que l’on prie le même Dieu que les musulmans va à l’encontre du dogme de l’unicité de la Révélation divine, qui affirme que Dieu a parlé par l’Ecriture et la Tradition, et non par les textes des autres religions.
(...)
il est absolument impossible de dire que nous croyons au même Dieu que les musulmans. Il suffit de demander à un musulman s’il croit que Dieu est Trinité, qu’il est en lui-même une relation d’amour de trois personnes distinctes mais possédant la même nature. Il suffit de demander à un musulman s’il croit que Dieu est tellement amoureux de l’homme qu’il a envoyé l’un des Trois, son Fils, pour assumer la nature humaine et racheter l’homme du péché.
(...)
Nous pouvons affirmer que les musulmans croient comme les chrétiens en un Dieu unique, créateur, qui récompense les bons et punit les mauvais. Mais il faut éviter absolument de dire que nous avons le même Dieu et que nous avons les mêmes figures révélées."
misericordedivine.fr/chretiens-et-musulmans-ont-ils-le-meme-dieu/

"Si vous avez une source du magistère qui dirait que les musulmans adoreraient Satan"
Ben, déjà vous avez comme source le coran, l'origine de l'islam, sur révélation d'un "dieu" dont vous dites qu'il est Dieu le Père et moi le père du mensonge :

Sourate 112 :
"Dis : "Il est Allah, Unique.
Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
Et nul n'est égal à Lui".


Sourate 4 : 171 :

"Ne dites pas « Trois ». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant."

Sourate 9 : 30 :
"les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?"

Sourate 2 : 190 et 191 :
"Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!

Et tuez-les, où que vous les rencontriez ; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association
(le dogme trinitaire) est plus grave que le meurtre."
perceval2507
Pauvre @Sylvanus ...
Sylvanus
@perceval2507 "Pauvre Sylvanus". Peut-être. La pauvreté n'est-elle pas une vertu évangélique? Bien à vous. Sylvanus
Spina Christi 2
Pas toujours, Sylvanus, pas toujours !
Car concernant la hiérarchie enseignante et dirigeante de la "dernière" Eglise...

"Aussi, parce que tu es tiède et que tu n'es ni froid ni chaud je vais te vomir de ma bouche. Tu dis : Je suis riche, j'ai acquis de grands biens, je n'ai besoin de rien ; et tu ne sais pas que tu es un malheureux, un misérable, pauvre, aveugle et nu"More
Pas toujours, Sylvanus, pas toujours !
Car concernant la hiérarchie enseignante et dirigeante de la "dernière" Eglise...


"Aussi, parce que tu es tiède et que tu n'es ni froid ni chaud je vais te vomir de ma bouche. Tu dis : Je suis riche, j'ai acquis de grands biens, je n'ai besoin de rien ; et tu ne sais pas que tu es un malheureux, un misérable, pauvre, aveugle et nu"
Sylvanus
@Spina Christi 2 Merci, cher polémiste!
Spina Christi 2
Notre Seigneur Jésus-Christ, polémiste ???????
Sylvanus
@Spina Christi 2 Non, vous en faisant cette citation, à ce propos. Les pauvres, les anawins, dans toute la tradition biblique, sont petits, les doux, les courbés, qui attendent tout de Dieu. C'est le sens fondamental.
Dans le même chapitre de l'Apocalypse, une belle phrase : "Si quelqu’un entend ma voix et ouvre la porte, j’entrerai chez lui ; je prendrai mon repas avec lui, et lui avec moi."
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@Spina Christi 2 Non, vous en faisant cette citation, à ce propos. Les pauvres, les anawins, dans toute la tradition biblique, sont petits, les doux, les courbés, qui attendent tout de Dieu. C'est le sens fondamental.
Dans le même chapitre de l'Apocalypse, une belle phrase : "Si quelqu’un entend ma voix et ouvre la porte, j’entrerai chez lui ; je prendrai mon repas avec lui, et lui avec moi."
Dieu vous bénisse cher frère.
Sylvanus
Spina Christi 2
Que vous désiriez être pauvre selon le sens de "pauvre en esprit" est une chose, mais l'être dans le sens de Apocalypse 3:17 est une possibilité vous concernant.
Et une certitude absolue concernant la haute hiérarchie -inclus le pape- de la dernière des sept Eglises.
Or, confesser que les musulmans adorent le Vrai Dieu dans la Personne du Père quand l'islam nie le Fils et donc le Père vous …
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Que vous désiriez être pauvre selon le sens de "pauvre en esprit" est une chose, mais l'être dans le sens de Apocalypse 3:17 est une possibilité vous concernant.

Et une certitude absolue concernant la haute hiérarchie -inclus le pape- de la dernière des sept Eglises.

Or, confesser que les musulmans adorent le Vrai Dieu dans la Personne du Père quand l'islam nie le Fils et donc le Père vous placerait plutôt dans la seconde catégorie des "pauvres" (pauvre du Trésor du Ciel). Ce qu'a voulu dire perceval.

Sinon, j'aime beaucoup cette Parole de Notre Seigneur que vous citez :

"Si quelqu’un entend ma voix et ouvre la porte, j’entrerai chez lui ; je prendrai mon repas avec lui, et lui avec moi."
Hélas vous conviendrez que ni les musulmans ni les juifs n'entendent la Voix de Notre Seigneur...
Sylvanus
@Spina Christi 2 Oui, nos frères musulmans n'ont pas cette chance de connaître (au sens fort du mot) la vie Trinitaire, et donc le Christ, tel qu'il Est.
Je fais une pause... parler de l'islam, presque à chaque échange, me fatigue un peu.
Bonne soirée.
Sylvanus
Spina Christi 2
@Sylvanus
Pourquoi falsifier le sens des Paroles de Notre Seigneur ?
Il ne s'agit pas de "connaitre", mais bien d'ENTENDRE LA VOIX du Seigneur !
Or cette Voix est proclamée dans le monde depuis 2000 ans, bien avant l'apparition d'un islam qui, ayant ENTENDU cette VOIX a refusé de l'écouter pour la rejeter et rejeter nommément le Dogme Trinitaire ("l'association").
Bref, cette Parole de Notre …
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@Sylvanus
Pourquoi falsifier le sens des Paroles de Notre Seigneur ?
Il ne s'agit pas de "connaitre", mais bien d'ENTENDRE LA VOIX du Seigneur !
Or cette Voix est proclamée dans le monde depuis 2000 ans, bien avant l'apparition d'un islam qui, ayant ENTENDU cette VOIX a refusé de l'écouter pour la rejeter et rejeter nommément le Dogme Trinitaire ("l'association").

Bref, cette Parole de Notre Seigneur, hélas pour votre idéologie, est claire :
"Voici que je me tiens à la porte et je frappe : si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui, je souperai avec lui et lui avec moi.


Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône comme moi aussi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône"

Quant à être fatigué de parler de l'islam, pardon, il est vrai qu'il ne s'agit que du devenir de 1,7 milliards d'âmes ! Un rien à vos yeux ?
Sylvanus
@Spina Christi 2 Je vous laisse à ce qui ressemble une obsession de l'Islam. Je suis disciple du Christ : l'Évangile est ce qui m'intéresse. Prions pour nos frères. Sylvanus
Spina Christi 2
Sylvanus
Mon obsession est celle de la Vérité. Or la Vérité vous refusez obstinément de l'entendre, lui préférant les approximations faillibles d'une coterie d'évêques progressistes magouilleurs de concile.
Un disciple du Christ, ainsi que vous vous présentez comme tel, ne se réfère pas d'une fraternité dans la mort, mais d'une Fraternité dans la Vie qui est le Christ ; il témoigne de son …
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Sylvanus
Mon obsession est celle de la Vérité. Or la Vérité vous refusez obstinément de l'entendre, lui préférant les approximations faillibles d'une coterie d'évêques progressistes magouilleurs de concile.

Un disciple du Christ, ainsi que vous vous présentez comme tel, ne se réfère pas d'une fraternité dans la mort, mais d'une Fraternité dans la Vie qui est le Christ ; il témoigne de son Evangile, uniquement, entièrement, fidèlement et intègrement mais ne l'adapte pas à ses pensées ou à son idéologie toutes humaines.

TOUT dans les Paroles de Notre Seigneur montre que qui n'a pas le Fils n'a pas le Père non plus, or vous professez que 1,7 milliards d'individus (islam + judaïsme), que saint Jean qualifie d'antichrists, adorent le Vrai Dieu en la Personne du Père.

Prions pour la conversion et le baptême de ceux qui se damnent afin que, naissant de nouveau d'eau et d'esprit, ils soient enfin trouvés frères dans le Christ.
perceval2507
Pauvre ( du trésor du Ciel ) @Sylvanus ...
Sylvanus
@Spina Christi 2 J'ai déjà répondu à vos obsessions anticatholiques. Je ne vais pas encore et encore parler d'islam. Si vous étiez chrétien, vous parleriez du Christ et non encore, encore et encore de l'islam.
perceval2507
@Sylvanus (Ici c'est Perceval 2507). Il est des silences cher Sylvanus qui en disent long sur ceux qui de fait approuvent l'erreur...
Sylvanus
@perceval2507 Sylvanus ne répond pas car il déjà répondu et ne compte pas alimenter les polémiques incessantes qui semblent vous nourrir.
Soyez assurés de ma prière. Sylvanus